Dyskusje polityczne wszelakie
 

Druga tura wyborow zostala zakonczona, wiec dyskusja powinna sie przeniesc z tamtego tematu do watku o bardziej poprawnej nazwie :) Zapraszam do wymiany pogladow.

Tamten temat był ładniejszy, ten jest brzydki. Ja chcę do starej piaskownicy!!!!

Też mi się wydaję, że tamten był ładniejszy :(

To, że druga tura się skończyła nie oznacza, że nie można miesiąc po zakończeniu dalej o niej dyskutować i komentować wyniki ;)

Tak wracając
Otóż weź pod uwagę drogi Ashlonie, że te "wartości" nie zostały uznane przez społeczeństwo. One zostały narzucone, ludzie w strachu przed KK je przyjęli (jeśli ktoś nie wierzy, że w średniowieczu główną bronią KK było sianie strachu niech pogada z jakimś historykiem na temat ich metod), gdyż inaczej mieli przekichane. A po dwóch-trzech pokoleniach zaczęli je traktować jak swoje własne. Jednak te wartości nigdy nie zostały przedyskutowane ani w jakikolwiek sposób uznane za słuszne, więc dla mnie nie są one nic warte.
Z innych detali - zanim katole się dobrali do europy to zjawiska homoseksualne były równie normalne co heteroseksualne - przykładem jest starożytna grecja. I to bynajmniej nie ona wprowadziła 1000 lat ciemnoty i zabobonu do europy ;)

Zaraz pewnie jakiś trep wyskoczy z "Ale homoseksualizm jest nienaturalny!"
Więc...
Zaś co do zachowania zgodnie z naturą, to i tak jest to dla nas przekretyński argument, gdyż my się z nią zgodnie w żadnym przypadku nie zachowujemy
Przykład?
Zaś co do samego patriotyzmu - wstyd mi za młodzież wszechpolską, NDcję i wszystkie tego typu organizacje, gdyż są one czystym zaprzeczeniem Polskości i przynoszą wstyd naszemu narodowi. Przez stulecia byliśmy jedynym krajem, gdzie wyznawca islamu, prawosławny i katolik przy jednym stole usiąść potrafili i dobrze się dogadywali. Opieraliśmy się takim barbarzyństwom jak palenie czarownic.
A potem tak jak KK zmienił Europę zabory zmieniły nas. I powstały takie organizacje jak ND i inne bzdety, które przekreśliły kulturalny dorobek dziesiątek pokoleń naszych przodków i do tego uznawały się za <sic!> patriotów czy prawdziwych Polaków.
A nasze wspaniałe "Gośc w dom, Bóg w dom" jest niczym innym niż pustym sloganem.
Sorka, ale ja tego nie zaakceptuję.

Nie wiem, z czyjego to posta (bo zauważyłem to dopiero jako cytat w poście Eeriona), ale przyrównywanie gejów do "pijanych kierowców, morderców, złodziei, wandali, kłamców i pedofili" (może z wyłączeniem kłamców) jest wprost komiczne.

Nie wolno komentowac. Jak glosisz ze rzad lub prezydent zle pracuja to jestes nie-patriota i zdrajca narodu.

Niestety, zadnych dowodow nie podales.

Liberalnie maja prawo do pikiety, tudziez parady rownosci. Tak jak ty jako osoba hetero mozesz napisac do urzedu miasta i zorganizowac marsz ludzi hetero, nikt ci w tym nie przeszkodzi.
Co do przekonan i orientacji, oczywiscie wypada tolerowac rowniez te niekonwencjonalne. Jezeli chodzi o prawa do zwiazku lub adopcji to juz sprawa otwarta, pozostaje do ludu i rzadu aby zdecydowac.
Co do narzucania swoich praw wiekszosci, chcialbym zebys dokladniej przedstawil o co ci chodzi, bo jakos nie pamietam zeby geje i lesbijki probowaly narzucac reszcie spoleczenstwa homoseksualizm.

Dobre ;d

Polecam poszukanie w stosownym słowniku znaczenia słowa "dyskryminacja", tudzież w internecie informacji na temat tego, co można uznać za "wartości".

@Ashlon

Jeśli stawiasz homoseksualistów na równi z przestępcami, to albo celowo koloryzujesz, albo, jeśli tak myślisz, nie mamy o czym rozmawiać. Przyjmijmy tylko, że twoją twarz uznam za objaw dewiacji, a jak znajde kilka osób myślących podobnie, możemy Cię zmusić do chodzenia w masce bądź zostania w domu?

@Oerciak

A odnoszenie się do Dmowskiego, który pierwszy postulował wprowadzenie polityki antyżydowskiej, też jest moją gimnazjalną pomyłką, czy też wybieracie sobie autorytety kawałkami, zapominając o mniej przyjemnych częściach życiorysów?

A to, że MW odcina się od takich ekscesów wcale mnie nie dziwi. Ciężko żeby przyznawała się do przestępstwa. Ale fakt, że sam jej założyciel się od niej odciął, o czymś chyba świadczy, nie?

Aha, czyli homoseksualista = złodziej, wandal, morderca? No proszę cię...

K.Jay

ile jeszcze tych tematow o polityce zomg...

Drugą turę konkursu wygrał Quezacoatl, który przestrzelił wynik o tylko 0.22%

Wyślij mi wiadomość na pw w postaci <font color=#RRGGBB><b>tytuł jaki chcesz mieć</b></font>

Kolor fontu podaj w hexie plx(nie może być czerwony ani czerwono-podobny)

Gratuluje trafnych szacunków, może kariera analityka Cię czeka? ;p

PS. Po miesiącu przerwy, gdy cały świat stał w miejscu i z zapartym tchem obserwował co się dzieje w Polsce ludzie dookoła świata mogą odetchnąć i wrócić do swoich normalnych zajęć. Podobno nawet plama oleju w zatoce meksykańskiej przestała wyciekać na ten okres, aby nie zaburzać polskich wyborów. Amerykanie wystosowali już list do narodu polskiego o kolejne wybory, bo jesteśmy skuteczniejsi w zatrzymywaniu światowych wydarzeń niż spece z BP...

Przynajmniej takie wrażenie odnoszę wchodząc na polskie serwisy informacyjne. Dobrze, że są jeszcze zagraniczne na światowym poziomie, bo inaczej to można odnieść właśnie takie wrażenie jak wyżej opisałem. :/

Ciągle ten sam błąd, ale czemu ludzie potrafią być tak ograniczeni, to ja nie wiem.

Czy pijani kierowcy czynią krzywdę innym? Czynią.
Czy mordercy czynią krzywdę innym? Czynią.
Czy złodzieje czynią krzywdę innym? Czynią.
Czy wandale (?!) czynią krzywdę innym? Powiedzmy, że tak.
Wsadzenie kłamców do tego worka jest prawie tak żałosne, jak umieszczenie tam homo.
Czy pedofile czynią krzywdę innym (zwłaszcza dzieciom)? Czynią.

A co, boli cię myśl, że posuwam kogoś w kakao? Poza tym o jakim narzucaniu się mówisz? Jasne, parady nie są za dobrym pomysłem, ale o ile mi wiadomo, to geje i lesbijki nie porywają w swój tłum heteroseksualistów i nie robią im prania mózgu. Jak to jest, że hetero, którzy bliżej poznają homo, nie mają absolutnie nic do jego/jej orientacji?

Dyskryminowany to się czuję tylko przez ludzi o takich poglądach jak ty, którzy uważają mnie za strasznego grzesznika, podczas gdy sami szerzą Sodomę i Gomorę.

To taki mały offtop, ale musiałem odpowiedzieć na te bzdury.

Oczywiscie, ze celowo - takie zwroty nakrecaja dyskusje :) Twarz nie moze byc objawem dewacji, poniewaz te odnosza sie do zachowan (a nie rzeczy) i objawem tychze moze byc okreslone zachowanie, a nie jakikolwiek przedmiot.

1. Stwierdzenie, ze wartosci uznawane za chrzescijanskie zostaly sila narzucone, jest bardzo kontrowersyjne. Kosciol katolicki mial realny wplyw na sytuacje w Europie dopiero wtedy, gdy zaczal liczyc sie jako sila polityczna - czyli mniej wiecej tuz przed okresem powstana Panstwa Koscielnego - VIII wiek naszej ery. Do IV ery naszego wieku chrzescijanstwo (czyli rowniez kosciol) bylo tepione, a jednak ludzie wyznajacy ta wiare (z wlasnej woli, a nie z powodu dyktatu sily kosciola) potepiali tzw. grzech sodomski.

Dodam tez, ze stosunki homoseksualne sa potepiane rowniez przez zydow, islamistow, prawoslawie, a takze przez koscioly reformacji.

2. Czy takie poglady nie zostaly przemyslane? Ciezko okreslic, jednakze ostatnio w kosciele anglikanskim zezwolono na zwiazki homoseksualne, co zaowocowalo zauwazalnym odplywem ludzi z tego kosciola do kosciola katolickiego - czyli jednak ludzie z tymi pogladami sie utozsamiaja.

3. W cytacie sugerowane jest, ze homoseksualizm wystepuje rowniez u zwierzat - jednak warto sie zastanowic, czy u zwierzat nie moga wystepowac roznego rodzaju zaburzenia?

Z tym sie zgadzam, tylko z jednym zastrzezeniem - w owczesnej Polsce osoby te dochodzily swoich praw na podstawie posiadanego "obywatelstwa" Rzeczpospolitej - zarowno zyd, jak i muzulmanin czy katolik uznawani byli za mieszkanca Rzeczpospolitej i z tego wyprowadzali swoje prawa i obowiazki. Obecnie tzw. mniejszosc stara sie uzyskac swoje prawa tylko dlatego, ze ona jest mniejszoscia. Pal licho, jesli uznaje sie za Polaka, jednak posluze sie przykladem Belgii - ostatnio ogladalem reportaz w TV, w ktorym przedstawiono, ze tylko 7% belgijskich muzulmanow uznaje sie za Belgow. Zapytam wiec - dlaczego osoba, ktora nie czuje sie obywatelem danego kraju rosci sobie jakiekolwiek prawa wobec wiekszosci obywateli?

Tyle, ze wszelkie gej-parady organizowane sa po to, aby "walczyc o rownosc". Problem jest taki, ze organizujac takie parady, osoby biorace w nich udzial de facto potwierdzaja swoja odmiennosc. Bez tych wszystkich parad tak naprawde praktycznie nikogo nie interesuje ich orientacja seksualna. W obecnych rozwiazaniach systemowych nie ma jakichkolwiek ograniczen zaleznych od orientacji seksualnej, kazdy jest rowny - wiec po co organizowane sa te parady?

Odnosilem sie raczej do tego, ze staraja sie narzucic reszcie spoleczenstwa poglad, wedle ktorego homoseksualizm jest czyms normalnym - przy czym reszta spoleczenstwa jawnie sie z tym twierdzeniem nie zgadza.

Jak juz wspomnialem, mialo to pobudzic dyskusje, chyba tak to zadzialalo ;) Jednakze na podstawie obowiazujacych w naszym spoleczenstwie norm, wartosci i tradycji dyskryminowane sa rzesze ludzi i nie podnoszone sa glosy, aby z tym walczyc. Mniej kontrowersyjny przyklad? Osoba korzystajaca z wulgarnych slow np. na wykladzie akademickim najprawdopodobniej zostanie wyproszona z sali. Istnieje wolnosc slowa - a jednak osobie tej ta wolnosc ograniczamy na podstawie przyjetych wartosci.

Moim postem wyraznie odnosilem sie do slow pana Biedronia, ktorego mozna chyba nazwac Pierwszym Gejem RP :)

Szczerze, jesli nie wychodzisz z tym na ulice i nie sprawiasz, ze musze cie ogladac, to malo mnie to interesuje.

@spider-bialystok z tamtego tematu
Odkąd czytam twoje posty stwierdziłem, że jesteś naprawdę głupim kretem.
Powtarzać się dwa razy nie będę.
Były takie zarówno po ogłoszeniu wyników.

A widziałeś kiedyś dwóch homo obściskujących się na ulicy? Czemu tak wiele ludzi się na to skarży, a ja przez 18,5 roku swojego życia nie spotkałem choć jednego takiego przypadku? Czyżbym mieszkał w mieście idealnym? O trzymaniu się za ręce nie wspomnę nawet, bo możesz po prostu odwrócić wzrok gdzie indziej.

Mylisz się. W przypadku, kiedy jedna osoba ze związku jednopłciowego będzie miała wypadek i zostanie zawieziona do szpitala, jej partner/partnerka nie ma możliwości dowiedzenia się o jej stan zdrowia, bo to zarezerwowane jest tylko dla rodziny. Nie ma również możliwości ustawowego dziedziczenia, pobierania renty w przypadku śmierci partnera czy prawa do wspólnego opodatkowania.

Nie można.

Lasooch:
Jesteś typowym zlewaczałym ateistą-antyklerakałem, któremu piana z ust już wylatuje i chce dowalić za wszelką cenę.

Z mojej strony powiem tylko o zmartwychstaniu Jezusa jako tym niezaprzeczalnym dowodzie, bo dyskusja z tego typu osobami prowadzi do nikąd i jest bezcelowa.

Przykro mi, ale muszę dokonać diagnozy choroby. Werdykt brzmi- jesteś debilem. Az debilami nie przywykłem rozmawiać, przykro mi.

No no no, kolejny debil. Naucz się czytać ze zrozumieniem.

Jeśli po przeczytaniu tego cytatu nadal nie rozumiesz, to przykro mi, lecz błędów Twoich rodziców którzy widocznie cIĘ walnąć w głowę musieli w dzieciństwie, nie naprawię.

Polityka obronna, a polityka antysemicka to zupełnie dwie inne rzeczy. Nie cierpimy Żydów nie dlatego, że są obrzezani, czy coś w tym stylu. Nie, my ich nie lubimy ponieważ od XIX wieku włącznie są na terenach Polski okropnym problemem. Dam dwa przykłady z okresu międzywojennego, być może zrozumiesz. W okresie międzywojennym Polacy jak zapewne wiesz, walczyli z czerwoną falą komunistów ze wschodu. Kto popierał komunistów? Żydzi. Jeśli u nas mieszkali, czemu popierali bolszewików? Niech się zdecydują po której są stronie. Dodatkowo większą część mieszczaństwa to także byli Żydzi, dodatkowo nie pozwalali Polakom wejść do interesu, ponieważ uznawają, że, oni naród wybrany = reszta to goje. Goj=bydło, coś jako niższa rasa. I już nie róbmy z nich takich potulnych baranków, bo to zaczyna być śmieszne.

Proszę Cię, nie reprezentuj tego samego poziomu Hakuoha, czy ponczusa. Myślałem, że jak gadam z modem to przynajmniej pogadam z człowiekiem w miarę inteligentnym :/.

Powtórzę to jeszcze raz i zarazem ostatni.

To że paru debili ze swastykami przyszło na manifestację, nie znaczy, że nalezą oni do MW. Istnieje takie coś jak cały Ruch Narodowy, który dzieli się na różne organizacje (np. Obóz Narodowo-Radykalny, Narodowe Odrodzenie Polski, Zadruga, czy też Młodzież Wszechpolska), oraz niezależnych, tak zwanych Autonomicznych Nacjonalistów.

Do tego wałku ze swastyką podejrzewałbym Zadrugę, bo oni mają nie pokolei w głowie, oraz dziwną manię na punkcie pewnego malarza z wąsem. A ciągłe oskarżanie MW o tego typu incydenty to jednak spora ignorancja.

I dobrze?

Uff, ale się rozpisałem. Ale jak zawsze moje drogie forum tibia.pl i jego użytkownicy w większości dają mi nie opisany ubaw, gdy popisują się swoją głupotą :-).

Lasooch, Hakuoh i ponczus- nie trudźcie się i nie odpisujcie na tego posta. Z trollami forumowymi nie zwykłem gadać. Thx&bye.

Raz mi sie zdarzylo i uwierz, ze nie byl to dla mnie mily widok. Uprzedzajac pytanie, ktore pewnie ktos by zdal - wpychajaca sobie jezyk w gardlo para heteroseksualna w miejscu publicznym tez nie jest czyms, co mi sie podoba.

Nie widze sprzecznosci. Rozwiazania systemowe w prawie polskim wprowadzaja ulgi dla instytucji malzenstwa - czyli np. to, o czym wspomnialas - ustawowe dziediczenie, renta, wspolne opodatkowanie. Trudno, zeby zwiazek homoseksualny mogl korzystac z tych ulg, skoro one sa przewidziane dla instytucji malzenstwa, ktora nawet w konstytucji okreslona jest jako zwiazek kobiety i mezczyzny i ustanowiona jest jako instytucja znajdujaca sie pod specjalna ochrona. Jak cos, co nie jest malzenstwem, moze korzystac z ulatwien przyslugujacych TYLKO malzenstwu? :|

Forum Tibia.pl > Inne > O wszystkim i o niczym > Dyskusje polityczne wszelakie

Proponuje przemianowanie na "Temat dyskryminacji homosiuw".

Dobra zasada, na starość będziesz miał tę przyjemność, że nikt cię nie posądzi o postradanie zmysłów, bo nigdy nie zaczniesz rozmawiać z samym sobą.

Przeczytałeś to gdzieś? Inaczej: czy mogę dostać jakieś poważne źródło tych informacji?