[Ashlon]

Oryginalnie napisane przez Gangrel

@Ashlon
Jeśli stawiasz homoseksualistów na równi z przestępcami, to albo celowo koloryzujesz, albo, jeśli tak myślisz, nie mamy o czym rozmawiać. Przyjmijmy tylko, że twoją twarz uznam za objaw dewiacji, a jak znajde kilka osób myślących podobnie, możemy Cię zmusić do chodzenia w masce bądź zostania w domu?

Oczywiscie, ze celowo - takie zwroty nakrecaja dyskusje Twarz nie moze byc objawem dewacji, poniewaz te odnosza sie do zachowan (a nie rzeczy) i objawem tychze moze byc okreslone zachowanie, a nie jakikolwiek przedmiot.

Oryginalnie napisane przez eerion

Otóż weź pod uwagę drogi Ashlonie, że te "wartości" nie zostały uznane przez społeczeństwo. One zostały narzucone, ludzie w strachu przed KK je przyjęli (jeśli ktoś nie wierzy, że w średniowieczu główną bronią KK było sianie strachu niech pogada z jakimś historykiem na temat ich metod), gdyż inaczej mieli przekichane. A po dwóch-trzech pokoleniach zaczęli je traktować jak swoje własne. Jednak te wartości nigdy nie zostały przedyskutowane ani w jakikolwiek sposób uznane za słuszne, więc dla mnie nie są one nic warte.

1. Stwierdzenie, ze wartosci uznawane za chrzescijanskie zostaly sila narzucone, jest bardzo kontrowersyjne. Kosciol katolicki mial realny wplyw na sytuacje w Europie dopiero wtedy, gdy zaczal liczyc sie jako sila polityczna - czyli mniej wiecej tuz przed okresem powstana Panstwa Koscielnego - VIII wiek naszej ery. Do IV ery naszego wieku chrzescijanstwo (czyli rowniez kosciol) bylo tepione, a jednak ludzie wyznajacy ta wiare (z wlasnej woli, a nie z powodu dyktatu sily kosciola) potepiali tzw. grzech sodomski.

Dodam tez, ze stosunki homoseksualne sa potepiane rowniez przez zydow, islamistow, prawoslawie, a takze przez koscioly reformacji.

2. Czy takie poglady nie zostaly przemyslane? Ciezko okreslic, jednakze ostatnio w kosciele anglikanskim zezwolono na zwiazki homoseksualne, co zaowocowalo zauwazalnym odplywem ludzi z tego kosciola do kosciola katolickiego - czyli jednak ludzie z tymi pogladami sie utozsamiaja.

3. W cytacie sugerowane jest, ze homoseksualizm wystepuje rowniez u zwierzat - jednak warto sie zastanowic, czy u zwierzat nie moga wystepowac roznego rodzaju zaburzenia?

Zaś co do samego patriotyzmu - wstyd mi za młodzież wszechpolską, NDcję i wszystkie tego typu organizacje, gdyż są one czystym zaprzeczeniem Polskości i przynoszą wstyd naszemu narodowi. Przez stulecia byliśmy jedynym krajem, gdzie wyznawca islamu, prawosławny i katolik przy jednym stole usiąść potrafili i dobrze się dogadywali. Opieraliśmy się takim barbarzyństwom jak palenie czarownic.
A potem tak jak KK zmienił Europę zabory zmieniły nas. I powstały takie organizacje jak ND i inne bzdety, które przekreśliły kulturalny dorobek dziesiątek pokoleń naszych przodków i do tego uznawały się za <sic!> patriotów czy prawdziwych Polaków.

Z tym sie zgadzam, tylko z jednym zastrzezeniem - w owczesnej Polsce osoby te dochodzily swoich praw na podstawie posiadanego "obywatelstwa" Rzeczpospolitej - zarowno zyd, jak i muzulmanin czy katolik uznawani byli za mieszkanca Rzeczpospolitej i z tego wyprowadzali swoje prawa i obowiazki. Obecnie tzw. mniejszosc stara sie uzyskac swoje prawa tylko dlatego, ze ona jest mniejszoscia. Pal licho, jesli uznaje sie za Polaka, jednak posluze sie przykladem Belgii - ostatnio ogladalem reportaz w TV, w ktorym przedstawiono, ze tylko 7% belgijskich muzulmanow uznaje sie za Belgow. Zapytam wiec - dlaczego osoba, ktora nie czuje sie obywatelem danego kraju rosci sobie jakiekolwiek prawa wobec wiekszosci obywateli?

Oryginalnie napisane przez Quezacoatl

Liberalnie maja prawo do pikiety, tudziez parady rownosci. Tak jak ty jako osoba hetero mozesz napisac do urzedu miasta i zorganizowac marsz ludzi hetero, nikt ci w tym nie przeszkodzi.

Tyle, ze wszelkie gej-parady organizowane sa po to, aby "walczyc o rownosc". Problem jest taki, ze organizujac takie parady, osoby biorace w nich udzial de facto potwierdzaja swoja odmiennosc. Bez tych wszystkich parad tak naprawde praktycznie nikogo nie interesuje ich orientacja seksualna. W obecnych rozwiazaniach systemowych nie ma jakichkolwiek ograniczen zaleznych od orientacji seksualnej, kazdy jest rowny - wiec po co organizowane sa te parady?

Co do narzucania swoich praw wiekszosci, chcialbym zebys dokladniej przedstawil o co ci chodzi, bo jakos nie pamietam zeby geje i lesbijki probowaly narzucac reszcie spoleczenstwa homoseksualizm.

Odnosilem sie raczej do tego, ze staraja sie narzucic reszcie spoleczenstwa poglad, wedle ktorego homoseksualizm jest czyms normalnym - przy czym reszta spoleczenstwa jawnie sie z tym twierdzeniem nie zgadza.

Oryginalnie napisane przez Lasooch

Nie wiem, z czyjego to posta (bo zauważyłem to dopiero jako cytat w poście Eeriona), ale przyrównywanie gejów do "pijanych kierowców, morderców, złodziei, wandali, kłamców i pedofili" (może z wyłączeniem kłamców) jest wprost komiczne.

Jak juz wspomnialem, mialo to pobudzic dyskusje, chyba tak to zadzialalo Jednakze na podstawie obowiazujacych w naszym spoleczenstwie norm, wartosci i tradycji dyskryminowane sa rzesze ludzi i nie podnoszone sa glosy, aby z tym walczyc. Mniej kontrowersyjny przyklad? Osoba korzystajaca z wulgarnych slow np. na wykladzie akademickim najprawdopodobniej zostanie wyproszona z sali. Istnieje wolnosc slowa - a jednak osobie tej ta wolnosc ograniczamy na podstawie przyjetych wartosci.

Oryginalnie napisane przez Vil

Polecam poszukanie w stosownym słowniku znaczenia słowa "dyskryminacja", tudzież w internecie informacji na temat tego, co można uznać za "wartości".

Moim postem wyraznie odnosilem sie do slow pana Biedronia, ktorego mozna chyba nazwac Pierwszym Gejem RP

Oryginalnie napisane przez Cytrynowy Sorbet

A co, boli cię myśl, że posuwam kogoś w kakao? Poza tym o jakim narzucaniu się mówisz?

Szczerze, jesli nie wychodzisz z tym na ulice i nie sprawiasz, ze musze cie ogladac, to malo mnie to interesuje.