Samolot z prezydentem rozbił się w Smoleńsku

[Lasooch]

Oryginalnie napisane przez Gtyk

Popadacie w coraz wieksze dno, kiedy brakuje racjonalnych argumentow, rzucacie jakies trywialne hasla zeby cos pokazac. No coz, odpowiem - widzisz roznice miedzy czyims pogrzebem, momentem, ktory jest bardzo ciezki dla rodziny, przyjaciol, bliskich, jednym z najtrudniejszych momentow w ich zyciu, a pomyslami stawiania pomnikow? Tu chodzi o wymiar ludzki, o to, co pogrzeb oznacza dla rodzin, z tego powodu robienie wokol tego protestow, zamieszania, jest po prostu nie wskazane, jest nie na miejscu.

Nie wiem, jak Lech - ale Maria Kaczyńska była osobą bardzo skromną i jestem przekonany, że nie żebrałaby o miejsca na Wawelu. Pogrzeb oczywiście ma dla rodziny większe znaczenie niż stawianie pomników, ale TAKI pogrzeb zakrawa na komedię. Na głupotę nie trzeba (ba! nie wolno!) się godzić, niezależnie od okoliczności i szacunku. A stawianie pomnika ze złota byłoby podobną głupotą.

[Voon]

Oryginalnie napisane przez Gtyk

Postaw sie w sytuacji rodzin, umiera ktos, kto jest ci bliski, nie wiem, ojciec, matka, brat, czy przyjaciel, a po kilku godzinach ludzie zaczynaja z tego zartowac, robic jakies obrazki wysmiewajace ich smierc.

Gdy mi umiera bliska osoba to nikt nie nazywa jej bohaterem narodowych i nie mówi o niej per 'najjaśniejszy obywatel, najukochańszy i najżarliwszy patriota' tylko zwraca się obiektywnie o tej osobie. Może równie dobrze powiedzieć, że pił i bił rodzinę, jeśli ma na to dowody lub podstawy, żeby tak sądzić. A ten cały teatrzyk, który odstawia się nad prezydentem aż się prosi o śmiech, więc nie dziw się takich reakcji. Skoro jego śmierć stała się powodem do walki dla jednych, to i zaraz stanęli do niej ci drudzy.



Gdyby ktoś z grona moderatorów pragnął znowu uznać mnie za niegodnego człowieka i skasować post, to proszę o uprzednie ukrycie go tagami oraz wykropkowanie, czego pisać mi nie wolno. Ew. PW z zaznaczoną treścią.

[thoro]

Dokładnie, medialna szopka jest powodem tego, że niektórym puszczają nerwy.
Szczególnie, że wypowiedzi niektórych zakrawają o hipokryzję, jeszcze miesiąc temu wieszali psy na prezydencie jaki to on nie dobry, a teraz "człowiek niezastąpiony".
To co myśli normalny człowiek? Że to jakaś ściema.

A co do Wawelu, to zobaczycie, jak niedługo Wałęsa będzie chciał tam leżeć, Kwasiu i cała reszta śmietanki.
No bo skoro Kaczynski może, to czemu ja nie moge? Zobaczycie. Na razie siedzą cicho, bo żałoba i nie wypada.

[eerion]

Popadacie w coraz wieksze dno, kiedy brakuje racjonalnych argumentow, rzucacie jakies trywialne hasla zeby cos pokazac. No coz, odpowiem - widzisz roznice miedzy czyims pogrzebem, momentem, ktory jest bardzo ciezki dla rodziny, przyjaciol, bliskich, jednym z najtrudniejszych momentow w ich zyciu, a pomyslami stawiania pomnikow? Tu chodzi o wymiar ludzki, o to, co pogrzeb oznacza dla rodzin, z tego powodu robienie wokol tego protestow, zamieszania, jest po prostu nie wskazane, jest nie na miejscu.

Gdy rodzina nagle stwierdza, że pochowa zmarłego w miejscu tak ważnym dla Polski - musi liczyć się z konsekwencjami. To nie jest różnica między powiązkami, jakimś małym cmentarzem, a cmentarzem przy Grabiszyńskiej we Wrocławiu. Mówimy o dość ważnym miejscu, w którym złożenie kogokolwiek powinno być poprzedzone odpowiednią dyskusją. Tutaj zostało to podjęte wręcz na chama - jakby Wawel był zwykłem cmentarzem. Pomijam fakt pewnej desakralizacji Wawela jaka wskutek tego następuje.
Problem jest następujący - bardzo mało prawdopodobne jest to, że jeśli już tam pogrzebią Lecha, to go stamtąd wyniosą np. po namyśle.
Ogólnie - taka decyzja wymaga czasu. Podjęli ją zbyt szybko, więc co się dziwić, że mimo żałoby ludzie się burzą. To trudny czas dla rodziny, jednak ona zdecydowała i ona teraz musi znieść konsekwencje tego.

[ponczus]

Wszyscy się strasznie napinacie na ten Wawel. Szopka jest, decyzja została podjęta, propozycja wyszła od Dziwisza, nie widzę sensu w protestowaniu odstawianiu jakiś ekscesów. Decyzję oceni historia, nie my. Zwyczajnie brakuje nam dystansu. Tak szafujecie Piłsudskim ale zastanówcie się czy kiedy go chowano na Wawelu był przywódcą narodowym tych Polaków których obalił w maju 26 roku? W dodatku poczytajcie co pisano i jak oceniano Piłsudskiego za życia (chociażby za "wyprawę kijowską). Decyzję o pochówku oceni historia i to historia oceni czy Lech Kaczyński był mężem stanu i prezydentem czy też maronetką w rękach brata.

[Dr.Unknown]

Huhu, a ja mieszkam w Krakowie i zobaczę wszystkich fajnych prezydentów jak przyjadą na pogrzeb.

[Arts19]

Dla mnie to największy szok, gdzie głównie bardziej poruszyła mnie śmierć tych 96 osób w tym dowódców Wojska Polskiego, prezesa NBP, szefa IPN-u.
W tym wiele rodzin straciło wśród nich swoich bliskich.Co do pogrzebu na Wawelu to zasłużył na to Kaczyński aby tam zostać pochowanym. Był jakim był, ale to też był człowiek.

[Vil]

Oryginalnie napisane przez Gtyk

Zaloba narodowa ma pewna specyfike. Nikt nie kaze ci sie wzruszac, plakac, przezywac smierc tych osob, zapalac znicze czy cokolwiek. Ale chodzi o zachowanie pewnej powagi, okazanie szacunku dla zmarlych, dla ich rodzin i bliskich.

W teorii tak to powinno wyglądać.

W praktyce my jako naród mamy pewne skłonności sadomasochistyczne, być może zakodowane w genach, które powodują u nas irracjonalną skłonność do celebrowania klęski i spektakularnych aktów żalu. Te skłonności owocują naturalną presją w kierunku rozdzierania szat, płaczu, wszechobecnej czerni itp, które to elementy żałoby zastępują w całości jakąkolwiek refleksję.

[CytrynowySorbet]

Oryginalnie napisane przez Gtyk

Popadacie w coraz wieksze dno, kiedy brakuje racjonalnych argumentow, rzucacie jakies trywialne hasla zeby cos pokazac.

Może nie zauważyłeś, ale to ty używasz wciąż tych samych argumentów (żenujące, nie na poziomie...), które do tego śmierdzą nudą na kilometr, bo równie dobrze ja mogę powiedzieć, że jesteś żenujący za nick. Przez ten smród nudy przebija się fetor-mieszanka ja-wiem-najlepiej-a-wy-milczcie i nie-gadam-z-wami-bo-używacie-rozumu. To może od razu pochowajmy Lecha koło Jana Pawła II? Przecież taki był wspaniały...

Oryginalnie napisane przez Arts19

Co do pogrzebu na Wawelu to zasłużył na to Kaczyński aby tam zostać pochowanym. Był jakim był, ale to też był człowiek.

Szykujcie mi tam miejsce. Bo, bądź co bądź, ja też jestem człowiekiem.

[Arts19]

Tak Watykan od razu się zgodzi.Ok, ale w krypcie tam gdzie są królowie Polski

[Ok'rzes]

Hmm w końcu mogę pisać po banie za moją opinię o całym WASZYM "WYPADKU" postanawiam się poprawić w tym co napisałem wcześniej. Ludzie śmiejecie się z mojej (i nie tylko mojej) uwagi o tym iż "wypadek" mógł być zamachem, wyśmiewacie całkiem śmiałem opinie innych ludzi nazywając ich spiskowcami... Pragnę tylko sam się mylić i wierzę w to że Ci którzy tak bardzo wierzą w przypadkową śmierć ludzi trzymających państwo w całości, nie obudzą się z ręką w nocniku, w momencie kiedy już straszna prawda mogła by wyjść na jaw... Cóż.. mówicie "nie macie dowodów na to że to był zamach"... a Wy macie dowody na to że był to wypadek ? Bo rosyjskie władze opisały to wypadkiem to już jest to wypadek ? Kraj w którym przez naszych (różnych nie wszystkich) polityków coraz ciężej się żyje został dodatkowo osłabiony jest odsłonięty w całości... wyłożony niczym na dłoni... No ale cóż... czemu w takich sprawach ludzie boją się mówić o tym otwarcie ? (praca, szkoła etc.) By nie dopuszczać do siebie takich opcji, by czuć się bezpiecznie... co według mnie nie jest może tyle co śmieszne ale jest objawem ignorancji...
Mieszkacie i urodziliście się w tym państwie... to jesteście też za nie odpowiedzialni... No ale co ja mogę skoro zaraz banda 13 latków wyskoczy mi z tekstami o mojej idiotycznej opinii, że ja się nie znam, że ja nie wiem co i jak, że najlepiej abym się nie odzywał...
Jest mi tylko przykro z tego powodu bo jak zwykle okaże się że polak mądry ale po szkodzie... Co już nie jest tylko przysłowiem ale staję się codziennością...
No pewnie nic nie wniosłem swoją wypowiedzią i pewnie wielce rozsądni Modkowie zjedzą mnie na PW banami i warnami i innym dziadostwem byle tylko ich zdanie się zgadzało ;]

[adrian022]

Z wyników czarnej skrzynki wynika, że samolot podchodził do lądowania tylko raz i przy opadaniu w dół piloci wiedzieli, że samolot się rozbije.. Dziwne, co? Czekajmy na dalsze info.

A tak btw. nikt nic nie mówi w jaki sposób zginął L. Kaczyński czy jego ciało się spaliło czy zostało zmasakrowane.

A co do pochówku, L. Kaczyński jeszcze 10 Kwietnia o godz. 8.55 był najważniejszą osobą w naszym kraju. Mimo, że na początku miał kilka wpadek co każdy doskonale wie, ale z biegiem zachowywał się coraz lepiej. Wiemy, że para Lech i Jarosław Kaczyńscy była najgorszą chwila dla Polski, ale kiedy D. Tusk objął obsadę premiera w Polsce, były to bardzo dobre chwile dla nas, wszystko było jak być powinno.

Co do następnego Prezydenta, jak waszym zdaniem będzie wyglądała kandyzacja J. Kaczynskiego? Czy byłby dobrym prezydentem czy raczej by się nie nadawał?

[Hovvner]

Na Wawelu powinien spoczywać Karol Wojtyła a nie Kaczyński. Jego pogrzeb na Wawelu to hańbienie monumentu polskości.

[Dr.Unknown]

Oryginalnie napisane przez Ok'rzes

straszna prawda mogła by wyjść na jaw

straszna prawda
straszna prawda
straszna prawda
straszna prawda
straszna prawda
straszna prawda
straszna prawda
:00000000000000000000000000

jak waszym zdaniem będzie wyglądała kandyzacja J. Kaczynskiego?

Kandyzować to można cukier...

[Yoh Asakura]

http://astral-projection.blog.onet.p...538,index.html

Na najwięcej uwagi zasługuje film nakręcony tuż po katastrofie. Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych, ale to się robi coraz bardziej podejrzane.

[eerion]

@up:
Jarka też można kandyzować. Tylko podejrzewam, że:
1. Smaku to by zbytnio nie poprawiło
2. Mógłby troszku tego nie przeżyć.

Hmm w końcu mogę pisać po banie za moją opinię o całym WASZYM "WYPADKU" postanawiam się poprawić w tym co napisałem wcześniej. Ludzie śmiejecie się z mojej (i nie tylko mojej) uwagi o tym iż "wypadek" mógł być zamachem, wyśmiewacie całkiem śmiałem opinie innych ludzi nazywając ich spiskowcami... Pragnę tylko sam się mylić i wierzę w to że Ci którzy tak bardzo wierzą w przypadkową śmierć ludzi trzymających państwo w całości, nie obudzą się z ręką w nocniku, w momencie kiedy już straszna prawda mogła by wyjść na jaw... Cóż.. mówicie "nie macie dowodów na to że to był zamach"... a Wy macie dowody na to że był to wypadek ? Bo rosyjskie władze opisały to wypadkiem to już jest to wypadek ? Kraj w którym przez naszych (różnych nie wszystkich) polityków coraz ciężej się żyje został dodatkowo osłabiony jest odsłonięty w całości... wyłożony niczym na dłoni... No ale cóż... czemu w takich sprawach ludzie boją się mówić o tym otwarcie ? (praca, szkoła etc.) By nie dopuszczać do siebie takich opcji, by czuć się bezpiecznie... co według mnie nie jest może tyle co śmieszne ale jest objawem ignorancji...
Mieszkacie i urodziliście się w tym państwie... to jesteście też za nie odpowiedzialni... No ale co ja mogę skoro zaraz banda 13 latków wyskoczy mi z tekstami o mojej idiotycznej opinii, że ja się nie znam, że ja nie wiem co i jak, że najlepiej abym się nie odzywał...
Jest mi tylko przykro z tego powodu bo jak zwykle okaże się że polak mądry ale po szkodzie... Co już nie jest tylko przysłowiem ale staję się codziennością...
No pewnie nic nie wniosłem swoją wypowiedzią i pewnie wielce rozsądni Modkowie zjedzą mnie na PW banami i warnami i innym dziadostwem byle tylko ich zdanie się zgadzało ;]

W kilkunastu miejscach na świecie byłem, z różnymi ludźmi gadałem.
Ale tylko Polacy mają taki talent do wymyślania teorii spiskowej do praktycznie każdego wydarzenia.
To się pewnie bierze z tego przeświadczenia, że wszyscy chcą się nam wgryźć w tyłek. Ach Polacy kochają czuć się lepsi/wyjątkowi. Tylko, że my nawet nie mamy nic wartego wgryzienia się w nas =3

[Voon]

Oryginalnie napisane przez Ok'rzes

Pragnę tylko sam się mylić i wierzę w to że Ci którzy tak bardzo wierzą w przypadkową śmierć ludzi trzymających państwo w całości, nie obudzą się z ręką w nocniku, w momencie kiedy już straszna prawda mogła by wyjść na jaw...

Tylko jedno pytanie, bo reszty bzdur o dowodach nawet mi szkoda komentować: czy jako uświadomiony osobnik masz większe szanse na przetrwanie w razie 'ataku Rosjan'?

[Juzefek]

Oryginalnie napisane przez Lasooch

Nie wiem, jak Lech - ale Maria Kaczyńska była osobą bardzo skromną i jestem przekonany, że nie żebrałaby o miejsca na Wawelu.

Zresztą jakby nie patrzeć o grób na Powązkach też nie jest łatwo.

[Pan i Wladca]

Wyjąca syrena, krzyki po rosyjsku, wreszcie odgłosy przypominające... strzały. Śledczy z prokuratury wojskowej zbadają film nakręcony przez świadka katastrofy pod Smoleńskiem jeszcze przed przybyciem na miejsce straży pożarnej i milicji - donosi "Dziennik Gazeta Prawna".

Filmik poniżej, na którym słychać strzały. Scena jak z horroru :>
http://www.youtube.com/watch?v=-DbLg...layer_embedded

A co do teorii spiskowych to jest jeszcze jedna i ostatnia "nadzieja" na udowodnienie tej tezy - pogrzeb Lecha. W jedno miejsce, zjedzie się tym razem elita światowa i jeżeli ma coś pieprznąć to właśnie w ten dzień.

[K.Jay]

Nie zdziwiłbym się, gdyby w niedziele spadła atomówka na Wawel.

K.Jay