Informacje na temat wyrównania profesji!

[Sir szofer]

@up
Istnieje taka opcja jak "EDYTUJ"

[Zogre]

@2up:wes aspiryne albo cos w tym stylu
nie wiem o co mu chodzi ale chlopak ma goraczke
@topic: Podoba mi sie perspektywa Paladyn=Święty wojownik

[Poprostu Pitbul]

Ja gram od Tibii 7.5, i wiecie co? Każdy kiedyś czuł ten klimat, gdy zaczynał grę. A teraz? Teraz jest klimat "na siłę", żeby wmusić tylko do kupienia PACC. CipSoft jest łakomy na pieniądze. Tyle ode mnie.

[Moroxs]

Ja sie ciesze ze wkoncu w tibi bendzie trzeba troszke wiencej pomyslec a nie isc i tluc wszystko co sie rusza i moze noobków bedzie mniej, a co do tego ze cip soft robi wszystko pod pacc to czego sie spodziewacie przeciez oni z tego zyja i musza z czegos zyc wienc im sie nie dziwcie

[Szybki'lols]

Zobaczymy jak to będzie wyglądało.

[Orlik45]

Już nie mogę sie doczekać . Ale będzie extra!

[Foxbee]

Zapowiadane zmiany, choć brak na razie konkretów, nie wywołują u mnie pozytywnych uczuć, łagodnie mówiąc. Tak samo było z poprzednim uaktualnieniem. Chciałbym skomentować to, co dziś określane jest sloganem "Balansowanie profesji", tak samo, jak niedawno mieliśmy "IV RP" czy "moralną rewolucję".
Pragnę uniknąć pośpiesznego wyrażania opinii w formie jednego zdania i zwrócić uwagę na kierunek zmian w Tibii, który mnie niepokoi.

Państwo opiekuńcze

Przepraszam za tę aluzję do programu pewnego politycznego ugrupowania, ale ten tytuł oddaje mniej więcej istotę pierwszego problemu. Jak trafnie zauważył jeden z graczy na forum tibia.com, Cipsoft w ostatnich uaktualnieniach nałożył na wszystkie profesje szereg limitów i ograniczeń, jak np. Soul Points, Stamina (którą jednak jestem skłonny zaakceptować, jako swoiste ograniczenie dla "nałogowych" graczy), minimalny poziom wymagany do użycia broni dla rycerzy i paladynów, zakaz lurowania itd. Większość z nich miała na celu zatarcie, a wręcz usunięcie różnic pomiędzy czterema podstawowymi profesjami. Chciano, aby nie było profesji "lepszych" i "gorszych", "łatwiejszych" i "trudniejszych".
A więc w czym problem? Oto bowiem znika charakterystyczny przecież element Tibii - zróżnicowanie profesji. Kiedyś, gdy zadaliśmy pytanie o profesję można było usłyszeć...
- Gram sorcem!
I już wiadomo było, przynajmniej dla doświadczonych graczy, że osoba idzie, że tak powiem, na łatwiznę. Gdybyśmy z kolei usłyszeli...
- Wybrałem palka...
Aha! To nie za łatwa profesja, trzeba będzie się długo męczyć z walką włóczniami, potem drogie strzały i bełty. Słowem - zawód paladyna nie był łatwy, dlatego też często mogliśmy odczuć ich brak. Zjawisko nasiliło się, gdy wprowadzono łamiące się włócznie.
Osoba niedoświadczona, która teraz to czyta, pewnie zacznie rozmyślać z zaciekawieniem nad tym dziwnym układem sił, który tworzył swego rodzaju klimat, szacunek do profesji. Każdy znał wartość i siłę swojej postaci, czy była rycerzem, czy też druidem lub magiem. Dobrze skompletowana drużyna na quest była naprawdę dużym osiągnięciem.
Podsumowując, obawiam się, że w przyszłości wybór profesji stanie się mniej ważny. "Zróżnicowanie" idealnie "zbalansowanych" zawodów będzie się być może przejawiało niemal jedynie w sposobie zabicia danego potwora i tym, że rycerz będzie miał "swoje" kreatury, a mag "swoje", z którymi będzie mu się opłacało walczyć. To może dotyczyć szczególnie stworów silniejszych.

Poszczególne profesje zostały spięte pajęczyną ograniczeń, sztucznych wyznaczników, a przecież nikt nie narzekał na nadmiar swobody. Jeżeli ktoś grał w Tibię, to szybko odnajdywał tę nutkę tajemniczości, dzikości - nigdy nie wiedziałeś, czy po drodze do Venore nie dopadnie cię Olbrzymi Pająk, który zawędrował do ludzkich osad, ścigając jakiegoś śmiałka. Często trzeba było kombinować, omijać ograniczenia. Teraz, to jest już prawie niemożliwe. Rozgrywka staję się trochę, przepraszam za określenie, prostoliniowa.

Co wolno wojewodzie...

Z pewnością nie jestem pierwszą osobą, która podnosi ten problem. Chodzi mi oczywiście o możliwości posiadacza konta FACC w porównaniu do PACC. Cipsoft podejmuje nieostrożne kroki, dając swoim żywicielom coraz więcej przywilejów. Przecież już połowa Tibii to teren dostępny tylko dla PACC, tak samo z potworami, questami i wreszcie ogólnie - uaktualnieniami. W większej części dotyczą one posiadaczy kont premiowych. Dla przykładu wypiszmy sobie niektóre takie zmiany w nadchodzącym update:
- nowe obszary wiejskie, a w szczególności możliwość zakupu gospodarstw,
- nowe czary, bo czy zawsze nie było tak, że większość z nich dostawali tylko PACC?
-

Przy pomocy tajemniczych teleportów, znajdujących się w każdym mieście, utalentowani druidzi oraz magowie posiadający konto premium będą mogli odwiedzić święte kaplice, aby napełnić klejnoty magiczną energią.

Wiadomo, o co chodzi.
Wielu graczy z darmowym kontem może uznać, że Tibia staje się w coraz większej mierze płatną grą i z tego powodu ją porzucić. Jednak Cipsoft nie ma wyjścia. Nie odważyłby się zmniejszyć ilości przywilejów dodawanych co pół roku, np. przestając dodawać nowe tereny. Gracze z kontem PACC odkryją Tiquandę, Daramę, Liberty Bay, Lodowe Wyspy i uznają, że nie ma po co płacić, skoro nie ma już zmian zarezerwowanych dla kont płatnych. To sytuacje bez wyjścia. Chyba, że pomoże stopniowe udostępnianie starych terenów premiowych, jak Darama, czy Ankrahmun...

Zmiany klimatu

Lub raczej - nierównowaga żywiołów. Nie mam tu na myśli tylko zapowiadanych nowych siłach natury - chodzi mi także o ogólne zmiany i wprowadzanie nowych elementów gry znikąd - nie mających podstawy w dotychczasowej konwencji Tibii.
Jeżeli zaś chodzi o żywioły, to, jak wiemy, każda ma odpowiadać jakiejś profesji. Będą miały wpływ także na potwory, stąd możliwy podział stworów między profesje. Ogólnie jednak mówiąc, nowy porządek narusza ten tradycyjny, dość oryginalny, charakterystyczny i chyba lubiany układ trzech "żywiołów": ognia, trucizny i energii. A teraz zastanówcie się, która gra nie ma już magii śmierci, magii lodu, magii życia... A to przyporządkowanie ogień - mag, ziemia - druid... Skąd my to znamy...?

Jeszcze słowo o paladynach. Ktoś na forum tibia.com napisał, że paladyn został stworzony do tego, aby władać magią świętości. Rzeczywiście, w kulturze (ale i innych grach) paladyni to rycerskie wzory cnót i obrońcy dobra. Definicja tego wojownika w Tibii raczej nie ma nic wspólnego z tą prawdziwą. Może stworzenie obrońcy dobra i świętości nie było głównym zamysłem Cipsoftu przy planach reformy paladyna, ale czy to źle, że jest on inny niż gdziekolwiek indziej? To, że kojarzy nam się przede wszystkim z walką łukiem, kuszą i włóczniami jest niepowtarzalną cechą Tibii.

Co kieruje ambicjami Cipsoftu? Czy chcą konkurować w innymi grami MMORPG przyjmując strategię upodabniania się do nich? Co więc z grafiką? To już pozostawiam Wam.

Każdy głos się (nie) liczy

Chciałbym jeszcze wspomnieć o ostatniej ankiecie na tibia.com. Czy zauważyliście, że pytania były sformułowane tak, aby uniemożliwić wyrażenie własnej opinii na temat "balansu" profesji...? Na pytanie o najsilniejszą z nich mieliśmy do wyboru pięć odpowiedzi:
a) najlepszy jest rycerz
b) najlepszy jest druid
c) najlepszy jest mag
d) najlepszy jest paladyn
i...
e) wszystkie profesje są już idealnie wyrównane!

I jak tu zagłosować, skoro Cipsoft układa pytania tak, jakby nikt o niczym innym nie marzył tylko o "idealnym balansie profesji"!?

[Silver'tibia]

Wszystko spoko, tylko wkurza mnie ze zrobia tak ze magowie nie beda mogli chodzic sobie na dragony, dl, demki itd. Ale reszta wszystko mi sie podoba i to nawet, ze ladowac tymi kamieniami beda mogli tylko magowie z pacc, a sam nie mam pacc I super jest to ze teraz beda do wyboru 3 manafluidy ale to ze nie bede mogl chodzic na ogniste potwory to sie zalamalem

[bajerfull]

ajj tutor za późno zrobiony ;/

[ciunki]

You see a spell rune for magic level 4. It's an "adura vita"-spell (1x).
It weighs 1.20 oz.
1997(6?)-2007[*]
Poczekamy zobaczymy

[Niedozwolony]

Po*****one to troche. Kina nie bedzie mugł uhow uzywać??o ja piernicze.... z kolegą własnie spadamy z krzeseł;] omg teraz jak bede szedł na dragi z bronia energiczną i mi trol wyjdzie to nie bede pewnie go trafiał....na hunt bede musiał brac 3 k axy o roznych zywiołach? chciałem napisać "bez komentarza" ale niestety

[Ciupaga91]

http://img87.imageshack.us/my.php?image=uo0004zw9.jpg

[kamil_nowacki]

Po*****one to troche. Kina nie bedzie mugł uhow uzywać??o ja piernicze.... z kolegą własnie spadamy z krzeseł;] omg teraz jak bede szedł na dragi z bronia energiczną i mi trol wyjdzie to nie bede pewnie go trafiał....na hunt bede musiał brac 3 k axy o roznych zywiołach? chciałem napisać "bez komentarza" ale niestety

zamaist uh bedziesz mial 3 rodzaje life fluid a żywioł doda broni dodatkowe dmg , czytaj ze zrozumieniem newsy

@topic
zapowiada się ciekawy update

[Rukahs]

Co oni zrobili z tą Tibią to się nie mieści w głowie, gdzie się podział klimat tej gry... Szczerze ? Saper już jest lepszy od tego gówna.

[$orcerer]

Hmm... pozyjemy zobaczymy ja bez wzgledu co zrobia i tak zostane na knighcie

[Vil]

Oryginalnie napisane przez Foxbee

A więc w czym problem? Oto bowiem znika charakterystyczny przecież element Tibii - zróżnicowanie profesji.

przeginasz, profesji w tibii jest 3, nawet porzadnego healera nie zrobili.

Oryginalnie napisane przez Foxbee

Aha! To nie za łatwa profesja, trzeba będzie się długo męczyć z walką włóczniami, potem drogie strzały i bełty. Słowem - zawód paladyna nie był łatwy, dlatego też często mogliśmy odczuć ich brak.

paladyn nigdy nie byl trudny w prowadzeniu.

Przy grze sorcem trzeba bylo wysilic mozgownice zeby nie padac czesciej niz jestesmy w stanie odnawiac levele. Knight expil w sposob prymitywny, ale jesli wypelnial zadanie blokera musial to robic tak, zeby druzyna przezyla. A palek ? Co robil poza zaznaczaniem przeciwnika, uciekaniem i uzupelnianiem amunicji ? Styl gry archera jest najprymitywniejszym jaki mozna wymyslic.

Lamiace spiry powodowaly obrzydzenie gry a nie jej utrudnienie.

Oryginalnie napisane przez Foxbee

Podsumowując, obawiam się, że w przyszłości wybór profesji stanie się mniej ważny. "Zróżnicowanie" idealnie "zbalansowanych" zawodów będzie się być może przejawiało niemal jedynie w sposobie zabicia danego potwora i tym, że rycerz będzie miał "swoje" kreatury, a mag "swoje", z którymi będzie mu się opłacało walczyć. To może dotyczyć szczególnie stworów silniejszych.

przespales ostatnie 2 lata pod kamieniem ?

Oryginalnie napisane przez Foxbee

Wielu graczy z darmowym kontem może uznać, że Tibia staje się w coraz większej mierze płatną grą i z tego powodu ją porzucić.

Pytanie czy wyjdzie to grze na dobrze czy na zle ? Spolecznosc tibijska, glownie z powodu wybitnej prostoty gry, sklada sie w zdecydowanej wiekszosci z dzieciakow, z reguly na etapie nauki jakiejkolwiek komunikatywnosci i samodzielnego myslenia, jesli takiego planktonu odejmemy odrobine ( w ilosci kilkunastu tysiecy ) atmosfera w grze stanie sie zdrowsza i mozna zalozyc, ze wreszcie bedzie komu reanimowac klimat gry rpg, jako faktycznego roleplayingu a nie dziecinnej pogoni za levelami i przedmiotami.

Platna w 100% gra oznaczalaby rowniez spadek kosztow utrzymania serwerow, co posrednio mogloby sie przelozyc na srodki na czestsze i lepsze updaty.

Oryginalnie napisane przez Foxbee

A teraz zastanówcie się, która gra nie ma już magii śmierci, magii lodu, magii życia... A to przyporządkowanie ogień - mag, ziemia - druid... Skąd my to znamy...?

oklepane ale i narzucajace sie samo, lepiej stac oczekiwaniom na przeciwko i nazywac archera paladynem ?

Oryginalnie napisane przez Foxbee

Co kieruje ambicjami Cipsoftu? Czy chcą konkurować w innymi grami MMORPG przyjmując strategię upodabniania się do nich?

Konkurowac z kim ? Z duzymi firmami, zasobnymi w kapital, produkujacymi gry na enginach 3d, z rozbudowanym swiatem i, na dlugo przed wyjsciem, kultowe - bo oparte na wczesniejszych, kultowych produkcjach ? Nie spodziewam sie, zeby Cipsoft wyrwal jakichkolwiek graczy Blizzardowi czy ludziom od Lineage, glownie dlatego, ze Tibia praktycznie na kazdym polu z grami pokroju WoW przegrywa, i nie zmienia tego deklaracja sporej czesci tibijskiej spolecznosci odnosnie rzekomo lepszej grywalnosci ( co tez jest wrazeniem subiektywnym i raczej odosobnionym ). Cipsoft jest nastawiony na wciaganie do gry coraz wiekszej rzeszy dzieciakow, nie zdziwilbym sie gdyby sucha kalkulacja pchnela ta firme do popularyzacji tibii wsrod rzeszy 10 letnich poldebili ktorzy w normalnej grze RPG po prostu nie daliby rady niczego zrobic.

Oryginalnie napisane przez Foxbee

I jak tu zagłosować, skoro Cipsoft układa pytania tak, jakby nikt o niczym innym nie marzył tylko o "idealnym balansie profesji"!?

Moze was to zaskoczy, ale bardzo wyraznie nasuwa mi sie refleksja o tym, ze idealny balans w tibii nie bedzie nigdy i nigdzie mozliwy. Ta gra ma za prosta strukture, sklada sie ze zbyt malej ilosci plaszczyzn zeby wogole mozna bylo o balansie. Powtarzalem to wielokrotnie, powtorze jeszcze raz: ta gra to tetris, obliczony na expienie do upadlego, komicznym jest to, ze w celu umozliwienia dalszego expienia usuwa sie nawet wczesniej ustalone limity levelu. W takiej sytuacji, gdy praktycznie nie istnieje system questow, aberracja jest sposob zabijania bossow, rozgrywka grupowa jest dostepna w postaci szczatkowej trudno wogole mowic o balansie. Ten kto jest w stanie zdobywac najwiecej expa w najkrotszym czasie jest najlepszy i to wszystko. A ze pozycja lidera bedzie zmieniac sie wahadlowo - wcale nie swiadczy to o balansacji.

[Gollumek]

ja tam zamiast kupowac PACCA wole kupic sobie guesta do WoWa na 180 dni za 120 zl i mam 100 razy lepsza rozrywke niz jakas tam Tibia...
oczywiscie gdyby zmienili silnik na 3d to bym juz inaczej na to spojrzal...

[i00n]

Oryginalnie napisane przez Gollumek

ja tam zamiast kupowac PACCA wole kupic sobie guesta do WoWa na 180 dni za 120 zl i mam 100 razy lepsza rozrywke niz jakas tam Tibia...
oczywiscie gdyby zmienili silnik na 3d to bym juz inaczej na to spojrzal...

Mi sie WoW nie podoba wlasnie dlatego ze jest w 3D. Wychowalem sie na grach 2D i bede je kochac do konca zycia.

[Gollumek]

Oryginalnie napisane przez Vil

przeginasz, profesji w tibii jest 3, nawet porzadnego healera nie zrobili.




paladyn nigdy nie byl trudny w prowadzeniu.

Przy grze sorcem trzeba bylo wysilic mozgownice zeby nie padac czesciej niz jestesmy w stanie odnawiac levele. Knight expil w sposob prymitywny, ale jesli wypelnial zadanie blokera musial to robic tak, zeby druzyna przezyla. A palek ? Co robil poza zaznaczaniem przeciwnika, uciekaniem i uzupelnianiem amunicji ? Styl gry archera jest najprymitywniejszym jaki mozna wymyslic.

Lamiace spiry powodowaly obrzydzenie gry a nie jej utrudnienie.




przespales ostatnie 2 lata pod kamieniem ?




Pytanie czy wyjdzie to grze na dobrze czy na zle ? Spolecznosc tibijska, glownie z powodu wybitnej prostoty gry, sklada sie w zdecydowanej wiekszosci z dzieciakow, z reguly na etapie nauki jakiejkolwiek komunikatywnosci i samodzielnego myslenia, jesli takiego planktonu odejmemy odrobine ( w ilosci kilkunastu tysiecy ) atmosfera w grze stanie sie zdrowsza i mozna zalozyc, ze wreszcie bedzie komu reanimowac klimat gry rpg, jako faktycznego roleplayingu a nie dziecinnej pogoni za levelami i przedmiotami.

Platna w 100% gra oznaczalaby rowniez spadek kosztow utrzymania serwerow, co posrednio mogloby sie przelozyc na srodki na czestsze i lepsze updaty.




oklepane ale i narzucajace sie samo, lepiej stac oczekiwaniom na przeciwko i nazywac archera paladynem ?



Konkurowac z kim ? Z duzymi firmami, zasobnymi w kapital, produkujacymi gry na enginach 3d, z rozbudowanym swiatem i, na dlugo przed wyjsciem, kultowe - bo oparte na wczesniejszych, kultowych produkcjach ? Nie spodziewam sie, zeby Cipsoft wyrwal jakichkolwiek graczy Blizzardowi czy ludziom od Lineage, glownie dlatego, ze Tibia praktycznie na kazdym polu z grami pokroju WoW przegrywa, i nie zmienia tego deklaracja sporej czesci tibijskiej spolecznosci odnosnie rzekomo lepszej grywalnosci ( co tez jest wrazeniem subiektywnym i raczej odosobnionym ). Cipsoft jest nastawiony na wciaganie do gry coraz wiekszej rzeszy dzieciakow, nie zdziwilbym sie gdyby sucha kalkulacja pchnela ta firme do popularyzacji tibii wsrod rzeszy 10 letnich poldebili ktorzy w normalnej grze RPG po prostu nie daliby rady niczego zrobic.



Moze was to zaskoczy, ale bardzo wyraznie nasuwa mi sie refleksja o tym, ze idealny balans w tibii nie bedzie nigdy i nigdzie mozliwy. Ta gra ma za prosta strukture, sklada sie ze zbyt malej ilosci plaszczyzn zeby wogole mozna bylo o balansie. Powtarzalem to wielokrotnie, powtorze jeszcze raz: ta gra to tetris, obliczony na expienie do upadlego, komicznym jest to, ze w celu umozliwienia dalszego expienia usuwa sie nawet wczesniej ustalone limity levelu. W takiej sytuacji, gdy praktycznie nie istnieje system questow, aberracja jest sposob zabijania bossow, rozgrywka grupowa jest dostepna w postaci szczatkowej trudno wogole mowic o balansie. Ten kto jest w stanie zdobywac najwiecej expa w najkrotszym czasie jest najlepszy i to wszystko. A ze pozycja lidera bedzie zmieniac sie wahadlowo - wcale nie swiadczy to o balansacji.

Podzielam zdanie!!!
Skrócę Twoją wypowiedź... TIBIA = shit

Dodam też, iż ta gra jest dla ludzi under 16 a lepsze gry takie jak WoW i tego pokroju interesują dopiero graczy po 16-tce
tak więc dzieci nabijajcie dalej lvle w Tibii i marnujcie kasę na PACC
ostatnio miałem taką sytuację jak 9-cio letnie dzieci gadały cos o "beholderach z Tibii" i aż chciało mi się lać jak to usłyszałem XD
CIPSOFT ma tajny plan... Chce stworzyć swoją Tibijską Armię (czyt. Kinder Mafia)

[mwlodi]

Mimo, że już praktycznie nie gram, to się wypowiem...
Z tego co czytam, to update (dla tych zawziętych tibijczyków) nie zapowiada się zbyt ciekawie. Zapewne znowu będą rządzić magowie.
Mimo to, CipSoft dobrze kombinuje, niewielką ilość ludzików obchodzi infantylność w tej grze i tak jak Pan wyżej napisał, tibia zaczyna być grą dla dzieci z gimnazjum i niżej, a więc zaczyna trafiać już tylko do nich.
Przez coś takiego zaczynam się obawiać o przyszłość polskiej młodzieży, ale cóż ... każdy robi to, co lubi.