Język 469

[NeooeN]

Może trzeba pokombinować z liczbami pierwszymi?

[Gtyk]

bo kilku chwilach spedzonych nad tym tekstem doszedlem do pewnych przemyslen...

72- oznacza po angielsku 'the'
78(5)- oznacza beholder, lub beholders... podejzewam ze dodanie po ciagu liczb cyfry 5 oznacza liczbe mnoga.
561145- moze oznaczac behold

Tlumacze po prostu angielski tekst na powtarzajace sie w tekscie ciagi cyfr, ktore oznaczaja osobne wyrazy...

Ale sa to tylko domysly, zapewne nie majace zbyt wiele wspolnego z rzeczywistoscia

[Monster]

@Kamilek@ się namęczył i niezbyt mu wyszło to może mi poszło troche lepiej:

Belhodery są starozytną rasą podziemnych nekromantów. Chociaz potrafią oni mówić podobnie do ludzi używając mębrany, mają swój własny język polegajacy na mruganiu, w którym każde mrugnięcie jednym z oczu może znaczyć coś innego: sylabę, literę czy słowo. Jest to najbardziej skąplikowany język z jakim kiedykolwiek się spodkaliśmy, i najbardziej dla nas nie zrozumiały. Jedyne co możemy pewnego powiedzieć to to że nie jest to do końca język ale swoisty rodzaj matematyki. Ta kombinacja jest podtstawową przeszkodą do zrozumienia tego języka, ponieważ jest zbyt nudna aby się nią dłużej zajmować. Książki belhoderów zawierają tylko liczby, a kod stojący za nimi jest nieprawdopodobnie trudny do odnalezienia i zrozumienia. Ta rasa była jedną z tych, które brały udział w Wojnach Tworzenia, zatem jej szczyt ciwilizacji i potęgi dawno już minął. Chodzą pogłoski że mimo to istnieją jeszcze osady belhoderów, gdzie próbuja one odnowic swoje okropne rytułały i stworzyć armię nieumarłych. Generalnie wydają się one złośliwe, ale bez ambicji na zrobienie więcej niż zdobycie wygodnego lęgowiska i bronienie go. Ich ambicje są zbyt małe na zdobywanie czy sprzymieżanie się z innymi rasami na wiekszą skalę niż okazjonalne łączenie sił z nieumarłymi dla prywatnych powodów.

Jest to raczej amatorskie tłumaczenie ale jestem z niego dumny Tak naprawde to mało jest w tym tekście o języku belhoderów ale myśle że może on służyć (w wersji angielskiej) jako klucz do tamtego tekstu w wersji belhoderów.
Edit: Znalazło się trochę błędów po fakcie :/

[Norrin]

Oryginalnie napisane przez Gremlin

Beholder pozatym mowi ze 1 to Tibia i niewiele wiecej.
W tym ze Tibia jest uzyta w wielu przypadkach w Tibi
Tibia to: gra, glowny kontynent, bogini, bohater, krol (Tibianus) i jeszcze kilka pomniejszych rzeczy/osob.

Chodziło mi o to, że to tylko kwestia nadania nazw znakom i nic więcej. Przypisanie im pewnych kategorii semantycznych.
Tutaj juz logika wchodzi. Bo tak jak mówisz Tibia dla Tibijczyków oznaczać może kilka rzeczy na raz, Tibia dla graczy też oznacza kilka rzeczy.
486486 (powiedział) xxxx, (że) xx 1 (to) xx Tibia (1) Troszke masło maślane ale chodzi mi o myślenie tylko kategiriami liczb nie nadając im znaczenia w innym języku.
Bo dla Tibijczyka Tibia to np kontynent, a dla BH to kość i mija się już z celem.
Po prostu 1!

Oryginalnie napisane przez Gremlin

To tylko potwierdza moja teorie
Powtarzajace sie ciagi wielu 9 cyfrowych ciagow oznacza ze 1 ciag 9 cyfr tlumaczy sie na 1 litere - wiec ciag kilkunastu/kilkudziesieciu cyfr oznacza pojedyncze proste slowo (np the, which itp).

Albo przeoczyłem albo nie łapię, dlaczego akurat 9? A nie np 5 (ilość oczu), 6 (ilość oczu przed update), 4(ilość małych oczu), 1(ilość dużych oczu) hehe

Oryginalnie napisane przez Gremlin

Jesli by miec tabele ile razy ktory ciag sie powtarza (i wyizolowane ciagi w tekscie) mozna by sie zaczac bawic tebela wystepowania liter i dwoznakow probujac znalesc 1-2 litery i rozgrysc w jaki sposob litery sa kodowane.
Na pewno musi to byc stosunkowo prosty kod poniewaz Knightmare zakladal ze ludzie maja to rozwiazac w grze a nie uzywajac superkomputerow.

Co skłania mnie do teorii, że rozwiązanie jest łatwiejsze niż się ludzom wydaje.
I nie potrzebnie kombinują w stronę złożonych wzorów.

*Złota myśl 1
Wspomniane było o mruganiu oczami. BH ma ich 5.
Zakładając, że używa wszystkich, ilość kombinacji będzie równa .........?
Jestem i byłem noga z matmy ile to jest możliwości? Kto ma rach. prawdopodobieństwa i wariacje w szkole?

1 - Mrugnięcie tylko giga okiem Albo np górnym prawym i każdy wie o co chodzi
Masakra, już mi odbija

Teoria 2
Więzień w Mintwallin jest mistrzem w liczeniu
Mówi on np. 1 + 1 = 9
Wtejemniczeni wiedzą o co chodzi...więc może ma to związek z Riddleyem (mogłem przekręcić) z paradoxa.

Teroria 3
Próbował ktoś zobaczyć jak zachowuje się bh (jakikolwiek) gdzy zanim się go spotka zamieni się w średniego, starego lub małego bh?
Kto próbował pogadać z 486486 w postaci beho?

Jeżeli się chce komuś przejść i sprawdzić zapraszam na Harmonię chętnie się z kimś przejdę do biblioteki.

[Ojczul1]

albo cipy zrobili to zeby ludize sie nad tym glowili

[Dejvo]

Z tak małą liczbą wskazówek naprawde ciężko coś wydugać. Drogą do sukcesu według mnie są oczy beholderów - jak ktoś wcześniej wspomniał beholdery mrugają każdym ze swych oczu - co oznacza sylabę, literę czy słowo, tylko teraz jest ciężka sprawa z ilością oczu - 5 czy 6? Kiedy wprowadzono nowy sprite beholdera biblioteka w hellgate już istniała? Orientuje się ktoś?

Przy okazji, kod/język może okazać się nierozwiązywalny, gdyż każdy wyraz może mieć przypisany dany ciąg cyfr, który z niczego nie wynika, po prostu tak został przypisany i jest, więc może lepiej zacząć "hacking" komputera Knightmare i szukać tam ciekawych informacji ? Oczywiście żartuje, Wrinkled Beholder wspomina, że jeżeli jesteś mistrzem matematyki, to jesteś panem życia i śmierci... więc chyba ta teoria nie ma znaczenia .

Mategerold (forum tibia.de):
The number 56114519 appears 42 times total...

Jak Gremlin wspomniał, powinniśmy się skoncentrować na powtarzających się ciągach liczb, no i dodam, że język 469 nie został tak nazwany przypadkiem - z pewnością "469" musimy do czegoś użyć, moze dzielić jakieś liczby przez 469? Albo brać pod uwagę 4 i 6 i 9 cyfrę w tym kodzie, a reszta jest dla zmyłki? Jeny... idę pokombinować z tym ! Jeżeli uda mi się coś wydugać sensownego to dam znać !

[globi]

Norrin ja sie moge przejść do bilbioteki . Może uda nam się coś zagadać

[Memphis]

@Tow.Miki

Oryginalnie napisane przez Tow.Miki

W temacie: http://tibia.gamigo.de/forum/showthr...3&page=1&pp=15 jest 1 księga, zapisana ludzkim jezykiem
Więc może każda z pozostałych ksiąg zawieta pewien element jakiejś całości.
Np. każdy z tych ciągów słów oznacza 1 słowo, które znajduje się w 1 księdze. np. ciąg cyfr 'y' to cyfra 'x' podniesiona do potęgi 'n', gdzie 'x' to nr wyrazu z księgi 1 (jest ich 199, więc np x=4=the, niektóre się powtarząją, więc może trzeba powtarzające się usunąć, wtedy x=4=a), trzeba tylko odgadnąć 'n'

Wg twojej teorii, spróboje coś rozwiązać.
6512889672127788943887215128895219618003114572
7857261185764219709680579636612527570584521765
21972783 0464876515956461141451988997511216151
Po zszumowaniu wszystkich cyfr jest ponad 200 czyli się pomyliłeś(albo tobie o coś innego chodziło).
@Gremlin

Oryginalnie napisane przez Gremlin

Powtarzajace sie ciagi wielu 9 cyfrowych ciagow oznacza ze 1 ciag 9 cyfr tlumaczy sie na 1 litere - wiec ciag kilkunastu/kilkudziesieciu cyfr oznacza pojedyncze proste slowo (np the, which itp).

Oto podział na 9-cio cyfrowe grupy książki nr.2 zapisanej powyżej
651288967
212778894
388721512
889521961
800311457
278572611
857642197
096805796
366125275
705845217
652197278
304648765
159564611
414519889
975112161
51

Wniosek - ta książka nie dzieli się na 9-cio cyfrowe grupy - więc twoja teoria jest błędna - to jest nie podzielne(niepodzielne?) przez 9.
Aczkolwiek zauważcie

Oryginalnie napisane przez księga

651288967212 77 88943887215128895219618003114572
785726118576421970968057963661252 75705845217652197278304648765
1595 646 11 41451988 997511216151

Zwróćcie uwage na pogrubione liczby. Często obok siebie znajdziemy cyfry układające się w 88,11 oraz po raz 00, 77, 66 i 99. prócz tego pogrubiłem kombinacje xyx gdzie x oznacza 1 oraz 3 cyfrę a y 2 (np. 121 gdzie x=1 a y=2). Więc może chodzi o wyłapanie takich czy innych kombinacji cyfr w książce i to oznacza jakieś słowo. Oczywiście zdaje sobie sprawę, że to jest jak bazyliszek - tylko easter egg, i nie ma rozwiązania.
P.S.
Podkreślone jest arcyciekawe (zarówno xyx jak i 2 takie same cyfry bok siebie, a w drugim przypadku xyx oraz xyx nachodzące na siebie)

@Dejvo
Proszę bardzo, księga 2:
287
784
712
511
317
521
627
856
155
857
178
685
541
599
121
---(tylko 2 cyfry)
A jeśli chodziło ci o 4,6,9 cyfre kodu to jest to 287
Zależność plx

[Norrin]

Oryginalnie napisane przez Dejvo

Z tak małą liczbą wskazówek naprawde ciężko coś wydugać.

Jestem przekonany, że jest gdzieś jeszcze coś na ten temat...

Oryginalnie napisane przez Dejvo

Drogą do sukcesu według mnie są oczy beholderów - jak ktoś wcześniej wspomniał beholdery mrugają każdym ze swych oczu - co oznacza sylabę, literę czy słowo, tylko teraz jest ciężka sprawa z ilością oczu - 5 czy 6? Kiedy wprowadzono nowy sprite beholdera biblioteka w hellgate już istniała? Orientuje się ktoś?

Biblioteka już istniała...ale updetowi, nie uległy tylko oczy beholdera, jeżeli miało to ścisły związek to również liczby w książkach i to do czego "liczba oczu" jest potrzebna też powinna ulec zmianie. Itemy znikają, zmieniają formę (Broken amulet) więc z książkami też jest to prawdopodobne, że ich treść również ulega zmianie.
Oczu mamy 5 ale...
Jedno - największe/główne może służy tylko do postrzegania...może komunikują się tylko czterema? Cholera wie I wtedy 4 będziemy brać pod uwagę...Stąd pytanie do Gremlina skąd wziął liczbę 9. Bo ja widzę kilka teorii na wzięcie zupełnie innych liczb niż "jego" 9-tka

Oryginalnie napisane przez Dejvo

Przy okazji, kod/język może okazać się nierozwiązywalny, gdyż każdy wyraz może mieć przypisany dany ciąg cyfr, który z niczego nie wynika, po prostu tak został przypisany i jest, więc może lepiej zacząć "hacking" komputera Knightmare i szukać tam ciekawych informacji ? Oczywiście żartuje, Wrinkled Beholder wspomina, że jeżeli jesteś mistrzem matematyki, to jesteś panem życia i śmierci... więc chyba ta teoria nie ma znaczenia .

Nie sądzę, że ktoś zadał sobie tyle trudu, żeby stworzyć "nic". Dodatkowo, jest za dużo powiązania między samymi liczbami i informacjami na temat 469, żeby był to tylko przypadkowy zlepek cyferek.
Nie przeczę, że może wyjść z tego przepis jak opanować świat ale coś w tym siedzi na pewno. Z godnie z teorią powinien być sposób na GOD MODE

Oryginalnie napisane przez Dejvo

Jak Gremlin wspomniał, powinniśmy się skoncentrować na powtarzających się ciągach liczb, no i dodam, że język 469 nie został tak nazwany przypadkiem - z pewnością "469" musimy do czegoś użyć, moze dzielić jakieś liczby przez 469? Albo brać pod uwagę 4 i 6 i 9 cyfrę w tym kodzie, a reszta jest dla zmyłki? Jeny... idę pokombinować z tym ! Jeżeli uda mi się coś wydugać sensownego to dam znać !

Jeżeli się bardzo skupić to we wszystkim zobaczysz prawidłowości.
4 , 6 , 9 hmmm tworzy ciąg logiczny.
3 + 1(?) = 4 ... _4 + 2 = 6, 6 + 3 = 9_ .... 9 + 4(?) = 13, 13 + 5(?) = 18 (><)
Może trzeba brać pod uwagę co: 5-tą, 9-tą, 4,6,7,8 ... cyfrę :-/

Oryginalnie napisane przez globi

Norrin ja sie moge przejść do bilbioteki . Może uda nam się coś zagadać

Ok, zaczniemy planować termin ... Cichego nam będzie trzeba

[Dejvo]

Spójrzcie na to! Ten kawałek książki totalnie zmienia pogląd na cały kod:

Pallad (forum tibia.de):
... Five days in this city and under these people, and I'm still not able to communicate with them. But I do not resign - on the contrary, I get more and more interested in the language. I found out some more words, for example how they count: "umog" seems to be "one", and for each number more, they just put a "tu-" in front of "umog". Thus, five would be called "tutututumog". It doesn't seem to me as if they would have highly developed mathematics, but the way to count seems sufficient for them. I wonder, how they were able to build this town...? Maybe an answer is, that they do not speak about numbers, but have short signs for writing them down. It was surprising for me to find out they have a word for "zero", namely "mog". I hope to find out more in the next days. Strangely, they use words for numbers in each context they use numbers. So, "umog" stands for one, but also for "once", "one time", "first", ...

Jest kilka książek o tej tematyce, wiem chyba gdzie one się znajdują, ale nie powiem . Nie powiem, bo nie jestem pewny, dziś lub jutro to sprawdze!

[Ikai Anch]

Niewiem czy to komuś pomoże ale znalazłem raz ksiąrzke z cyframi byly one poukladane w ruznej ilosci i ciag cyfr pod ciagiem byloy ciagi po 4-7 dokladnie nie pamietam niewiem czy to cos da, ale moze ta ksiazka wskazuje jakie sa ciagi znakuw.

[Dejvo]

Oryginalnie napisane przez Ikai Anch

Niewiem czy to komuś pomoże ale znalazłem raz ksiąrzke z cyframi byly one poukladane w ruznej ilosci i ciag cyfr pod ciagiem byloy ciagi po 4-7 dokladnie nie pamietam niewiem czy to cos da, ale moze ta ksiazka wskazuje jakie sa ciagi znakuw.

Fajnie - poszukaj nam ów "ksiąrzke" (btw. "...poukladane w ruznej...")

[Norrin]

Coś mi się tu nie zgadza :-/
One porozumiewają się między sobą mrugnięciami a nie mówiąc...więc może ta książka nie tyczy się beholderów. Brzmi to dziwnie..jakby nie ich

>> "umog" seems to be "one", and for each number more, they just put
>> a "tu-" in front of "umog". Thus, five would be called "tutututumog".

Oj .. a zapisanie liczby 1024 zajełoby całą stronę

Ślepego orca też łamali zanim doszli Był opisany w książce ale samymi wyrazami w orcowym języku...Więc może istnieje też książka wyjaśniająca sposób lub oznaczenia niektórych cyfr.
To są same przypuszczenia ale nie ma nic pewnego w tym temacie po za 3 rzeczami

1, 486486 i 469

[Dejvo]

Tak, ta książka tyczy się beholderów - jest to zapisane w jednej z poprzednich książek (z tego co pamiętam, kiedy pierwszy raz je czytałem około rok temu ).

Chociaż rzeczywiście wszytko staje się dziwne:
umog = one = 1 = Tibia ?

Huh?
0 = mog
1 = umog
2 = tumog
3 = tutumog
4 = tututumog
5 = tutututumog
6 = tututututumog
7 = tutututututumog
8 = tututututututumog
9 = tutututututututumog

Ciekaw jestem jak powinien nazywać się Wrinkled Beholder? Może tak:
486486 - tututumogtututututututumogtututututumogtututumogtu tutututututumogtututututumog

[Norrin]

To mi wygląda na orcowe albo minosowe
Opisy beholderów sprawiają wrażenie, że są one inteligentnymi zwierzątkami lubiącymi matematykę.
A to co opisałeś jest jak dla mnie prymitywne...

Bibliotekarz sam mówi, że nie ma na imię Blinky tylko 486486, jeżeli jest to słownie: czterysta osiemdziesiąt sześć tysięcy czterysta osiemdziesiąt sześć to wyobraź sobie "umogowy" zapis <lol>
Są dane na temat gdzie jest ta książka ? Jakiś tutuł ? Autor ?

[Dejvo]

Są dane na temat gdzie jest ta książka ? Jakiś tutuł ? Autor ?

To co teraz napisze, może okazać się stekiem bzdur - są to tylko moje przypuszczenia, mała podpowiedź:
No więc tak - szukaj tej książki (jest ona jedną z kilku, więc nie odrazu trafisz właśnie na nią) w okolichach domku Czarnego Rycerza na ziemi pod zemią... . Tytułu ów książka nie ma, jest to pamiętnik, napisany chyba przez Króla Tibianusa (tzn. nie dokładnie pamiętam czy on to napisał, czytałem te książki rok temu... więc moge się mylić)!

[pavelek]

To napewno służy do jakiegoś questa, wątpię żeby było to zrobione tak dla jaj. Prawdopodobnie jest jakiś NPC Beholder który porozumiewa się tym językiem, u którego można kupić przedmiat potrzebny do wykonania questu lub dalszych instrukcji. Wątpię żeby to był trop Basiliska no bo co ma Snake do Beho???? Może w letnim uptade dopiero powstanie ten NPC czy quest.

[Myst Rydan]

Wg. mnie te umogi i inne to zwykle zagmatwanie poniewaz jezeli te liczby znacza jakis system mrugania beholderow to jest to jezyk niemy, wiec skad wzielyby sie litery?

[Warzyw the Master]

Wogole Tibia to ma jeszce tyle zagadek, ze zlap sie za leb. Mysle, ze mozna by tu pogadac z tym beholderem, kiedy jestes zamieniony w beholdera i powiedziec quest( juz ktos tu o tym mowil). Trzeba poprobowac i popytac jakichs starszych graczy (3-4 lata gry), moze cos bedą wiedzieli.

[Magrid]

Ja myślę, że jedna cyfra oznacza jeden wyraz, a nie jedną literę. A 1 to znaczy Tibia.