Pokaż pełną wersje : Sex poniżej 16 roku życia.. zabroniony? o.O
Witam moi panowie.
Pewnie już usłyszyliście w wiadomościach o zakazie współżycia poniżej 16 roku życia i pewnie niektórych to oburzyło. Co sądzicie o tym jakże debilnym pomyśle, którego wymyśliła nasza polityczna kabaretka Sowińska?
Tutaj linki:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5052720.html
A tutaj możecie głosować:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/9,80269,5053074.html
Moim zdaniem jest to jakaś istna paranoja, a panią minister senat powinien wywalić na zbity ryj. Oczywiście jestem za tym aby uświadomić młodych ludzi, żeby nie uprawiali seksu przed 18'stką, ale żeby od razu zakaz? Czy to nie naruszyłoby czasem konstytucji? Nie wiem co o tym myśleć, w końcu to niby "wolny kraj", ale wszystko może się wydarzyć...
Czekam na odpowiedzi. ^^
Zalgadis
14-04-2008, 21:45
www.Było.pl
Zeby nie było offtopa.
Już widze jak mi na chate wbijają i patrzą czy sobie nie wale w dupsko koleżanki ze szkoły.
Bo takie 16 letnie towary sa że wogóle nie maja nic na klacie ;s.
(nie, nie jestem zboczony i ne lece na duże cyce)
lol jeżeli potrzebujesz współżycia to olejesz ten zakaz
wielkie mi halo >.>
neopostman
14-04-2008, 21:46
Każdy wie kiedy jest dojrzały, i każdy wie kiedy jest w stanie zacząć swoje życie seksualne. A że politycy się do tego mieszają to świadczy tylko o ich tandetnym i żenującym poziomie :F.
jaaaaaaaaaaasne i ona bedzie chodzila po parkach/pubach/domach i sprawdzala czy przypdkiem nie jebia sie tam parki >16. Zajebisty pomysl.
Pierwszy dobry pomysł pani minister.
Zalgadis
14-04-2008, 21:51
Pierwszy dobry pomysł pani minister.
Na jakiej podstawie tak sadzisz? Ciekawi mnie to.
Down@
Leże xD
No super... No to jeszcze od razu zabrońmy dzieciom walić konia, bo to przecież szkodzi narodowi prawda?
P.S.
No to już sobie nie poruchacie, z dwóch powodów. Pierwszy ten drugi ekhm. xD
Serious Sam
14-04-2008, 21:53
A niech zabraniają...ale szczerze, to jeżeli ktoś będzie chciał, to i tak to zrobi ;P.Zastanawia mnie tylko , dlaczego współżycie jest teraz dozwolone od 15 roku życia, a pornoski i gazetki od 18? ;P
@Kubon
O tym kurna nie pomyślałem, ale mamy pomysłowych rządzących.
Dragon-Fly
14-04-2008, 21:54
Może jak to jakiś użytkownik smoga powiedział: "Prezydent powinien zakazać takich filmów pornograficznych, szkodzą one wizerunkowi państwa!"
Może jeszcze dozór kuratora, jeżeli popatrzę na koleżankę...?
Thomisson
14-04-2008, 21:54
Jak to dobrze że w lutym 16 lat skończyłem ;)
@Serious Sam
Gazetki i filmy sie oglada, a ruchac sie mozna z zamknietymi oczami, nie? xD
@up
No też. xD
Przygotujcie się, bo niedługo będziemy mieli tutaj gorzej niż w średniowieczu, ba prehistorii. xd
Tak na poważnie, to nawet jej sojuszniczy partnerzy partii ją wyśmiewają... Wątpie, by to kiedykolwiek przeszło. Nie wyobrażam sobie tego, jak mielibyśmy kazać sobie oszukiwać naturę, która dała nam akurat okres pokwitania w tym wieku? człowieka głupota nie zna granic. xd
Zalgadis
14-04-2008, 21:59
@Serious Sam
Gazetki i filmy sie oglada, a ruchac sie mozna z zamknietymi oczami, nie? xD
xDDDDDDDDDDDDD
Nie no to już przesada.
Nadal myślę że kto będzie chciał to zrobić to zrobi.
Na jakiej podstawie tak sadzisz? Ciekawi mnie to.
Bo Martynka ma 16+ i jej ten problem nie dotyczy, dlatego taka cwana :P
@down
kłamczuch, kłamczuch!
Na jakiej podstawie tak sadzisz? Ciekawi mnie to.
Sądzę tak, ponieważ większość szesnastolatków to gówniarze, którzy nie rozumieją czym jest seks. Może dzięki temu zakazowi to zrozumieją i "zrobią to" kiedy będą już trochę bardziej dojrzali ;) Może niedokładnie o to chodziło pani Sowińskiej, ale jeśli taki będzie skutek, to jak dla mnie ok :)
Przejrzałeś mnie...
- Prodigy -
14-04-2008, 22:04
Sądzę tak, ponieważ większość szesnastolatków to gówniarze, którzy nie rozumieją czym jest seks. Może dzięki temu zakazowi to zrozumieją i "zrobią to" kiedy będą już trochę bardziej dojrzali ;) Może niedokładnie o to chodziło pani Sowińskiej, ale jeśli taki będzie skutek, to jak dla mnie ok :)
Przejrzałeś mnie...
Pani Sowińskiej chodzi o to, o co chodzi 'panu' Rydzykowi ;^)
Im młodsza tym fajniejsza, ciaśniejsza ;x
Sądzę tak, ponieważ większość szesnastolatków to gówniarze, którzy nie rozumieją czym jest seks. Może dzięki temu zakazowi to zrozumieją i "zrobią to" kiedy będą już trochę bardziej dojrzali ;) Może niedokładnie o to chodziło pani Sowińskiej, ale jeśli taki będzie skutek, to jak dla mnie ok :)
No to powiedz ty mi po co natura nas obdarzyła takim czymś jak płodność w wieku 11-12 lat? (ni za bardzo się na tym znam biola to mój najgorszy przedmiot ;P) Czy według ciebie mamy zakazać używania mózgu poniżej 18'stki ponieważ się dobrze nie rozwinął?
Jeżeli ludzie to robią to tylko ICH problem i nam tyczyć się tego nie powinno. Sa natomiast tacy, którzy w wieku 15 lat robią to świadomie i liczą sie z konsekwencjami. Dlaczego oni mieliby na tym niby ucierpieć? Jeżeli qrwa rząd praktycznie nic nie robi, by uświadomić dzieciom o niebezpieczeństwach związanych z seksem poniżej 18'skti (1 godzina wdz i to tylko w gimnazjum jeee super! w niektórych szkołach nawet tego nie ma :)) to niech nie zaczyna śmiesznych wręcz żałosnych kontekstów w tą stronę.
raf, mamy internet. Teraz juz nawet dzieci w wieku 12 lat wiedza wiecej o seksie niz osoby pelnoletnie wiedzialy parenascie lat temu...
No tak mamy, mamy, ale kto w to wchodzi?
Nie mówie o takich stronkach typu "sexy filmiki za free" tylko o takich stronach, które uświadomiłyby młodym ludziom jaki seks może być niebezpieczny poniżej 18stki. Jeszcze nie słyszałem, żeby tam ktoś wchodził. >.>
Serious Sam
14-04-2008, 22:10
raf, mamy internet. Teraz juz nawet dzieci w wieku 12 lat wiedza wiecej o seksie niz osoby pelnoletnie wiedzialy parenascie lat temu...
Racja, aż boję się pomyśleć co będzie za 20 lat, może seks po prostu straci swoją wartość.
Każdy wie kiedy jest dojrzały, i każdy wie kiedy jest w stanie zacząć swoje życie seksualne. A że politycy się do tego mieszają to świadczy tylko o ich tandetnym i żenującym poziomie :F.
Człowiek wcale nie wie, kiedy sam jest dojrzały. Z drugiej strony inny człowiek nie powinien też o tym decydować.
.Matrik.
14-04-2008, 22:15
Założyłeś ten temat po to, żeby wyjść na elo gościa który już się tam kuta po kątach? ; )
Założyłeś ten temat po to, żeby wyjść na elo gościa który już się tam kuta po kątach? ; )
Hmm zgadłeś, albo nie. :P
Chciałem zobaczyć komentarze ludzi, z których tak dużo mądrych postów się naczytałem. xD
Capality
14-04-2008, 22:21
Im młodsza tym fajniejsza, ciaśniejsza ;x
Powiało pedofilią xD
A co do pomysłu to co kogo do chuja obchodzi kiedy zacznę to robić?
raf, mamy internet. Teraz juz nawet dzieci w wieku 12 lat wiedza wiecej o seksie niz osoby pelnoletnie wiedzialy parenascie lat temu...
Co chciałbyś wiedzieć.?
@topic
A teraz serio.. Nie wiem czy ktoś ma prawo narzucać nam, kiedy mamy zacząć coś takiego jak seks. To jest sprawa indywidualna. Jeden jest gotowy na to w wieku 14 lat, drugi 19. Niedługo będą playlisty ustawiane przez MTV i tylko tego będzie można słuchać (ktos kojarzy.?xd)
@down
Ciii.. ;x
Avallach
14-04-2008, 22:23
Powiało pedofilią xD
I wlasnie dlatego czytam posty zanim cos napisze :P Bylby sliczny dubelek, bo pomyslalem to samo :P
Gelcik sie rozkreca O.o ide zamknac siostre w szafie.
raf, mamy internet. Teraz juz nawet dzieci w wieku 12 lat wiedza wiecej o seksie niz osoby pelnoletnie wiedzialy parenascie lat temu...
Wiesz, jak chcesz, to po ta kapustke moge iść z tobą.
Gelt lubi odgłos pękającej miednicy!
@Topic
IMO, to ludzie decydując się na współżycie (:<) powinni zdawać sobie sprawę z konsekwencji i wiek nie ma na to wpływu. A, że jest jeszcze antykoncepcja...
Dragon-Fly
14-04-2008, 22:33
W Europie Zachodniej zdarza się, że w szkołach są automaty z prezerwatywami... uznano, że po co zatrzymywać młodzież? Niech robią, co chcą, byleby dzieci nie było. I, o ile słyszałem, korzystają z tych prezerwatyw! (zonk =p)
Tu jest mowa o zakazie seksu poniżej 18 a nie 16.
lol topic ma kilka minut a już 30 odpowiedzi
istna wylegarnia spamu
bez obrazy dla poziomu forum naturalnie >.>
Wypowiedzieli się ludzie, którzy w tym temacie nic nie wiedzą (włącznie ze mną). Jak ktoś chce, to robi i będzie robił. A posty typu 'ciaśniejsza, fajniejsza' jest nie do tego działu. Jest na forum caaały dział o Tibii, tam się wyżywajcie.
Ten zakaz jest bezsensu, ale co tam. Każdy zna konsekwencje. Nie każdy jednak zdaje sobie sprawę co to będzie oznaczać dla jego życia. Wyobraź sobie dzidziusia takiego słodziutkiego, kochanego, miluśkiego. A teraz wyobraź sobie, że sra, rzyga, i ryczy po nocy. Tiaa, zawsze można oddać rodzicom naszym, a niech mają i ponoszą odpowiedzialność za NASZE wybryki(, czyli byłeś i jesteś gówniarzem). Jasne, jest aborcja, jak chcesz być mordercą i zacząć zabijać w wieku <16 lat, nie ma sprawy, rób co chcesz. Ale wyobraź sobie, że ktoś by Ciebie tak zabił. Milutko co? Zmiażdżenie czaszki, wypływasz calutki... Mhm.. 8o
Nie będę tu wspominał o psychice człowieka, a słyszałem różne rzeczy od wiarygodnych osób. No i jeszcze choróbska i hify.
Róbcie co chcecie, ja też będę robił, ale są słowa piosenki:
"A ja wiem, oni będą rozliczenie, jeśli w ich życiorysie nic się nie zmieni." reggae forever
Skąd możesz wiedzieć, czy ludzie Ci tutaj nic o tym nie wiedzą.?;|
Najważniejsze, to zachować trzeźwość umysłu, nie dać zapanować nad sobą hormonom. MYŚLEĆ. No niestety, seks wymaga myślenie.
Co do aborcji. Myślisz, że 15 latka zgodziłaby się na coś takiego.? Wątpię. Załamka totalna na pewno. Ale czyłaby w kluczowym momencie gotowa na zabicie nowego zycia.? (nie pisze dziecko bo byłby spekulacje nie potrzebne). Niebezpieczniejszy byłby mężczyzna(?) w tym momencie. Przykład z zycia: znajomy "wpadł". Jego reakcja.? "Chyba uderzę ją mocno w brzuch". Na szczęście okazał się fałszywy alarm.
@Cacuss: akurat co do aborcji, nie podzielam poglądu. ;p
IMHO lepiej płód 'zabić', niż dać mu niechciane życie.
Zresztą, to raczej decyzja matek. I to właśnie one powinny mieć tu głos, a my, mężczyźni, nic do tego nie mamy.
@top: jestem za młody, by mieć doświadczenie co do seksu. ;p
Ale mądrego pomysłu posłanka nie miała.
Marsseel
14-04-2008, 23:09
Wypowiedzieli się ludzie, którzy w tym temacie nic nie wiedzą (włącznie ze mną). Jak ktoś chce, to robi i będzie robił. A posty typu 'ciaśniejsza, fajniejsza' jest nie do tego działu. Jest na forum caaały dział o Tibii, tam się wyżywajcie.
Ten zakaz jest bezsensu, ale co tam. Każdy zna konsekwencje. Nie każdy jednak zdaje sobie sprawę co to będzie oznaczać dla jego życia. Wyobraź sobie dzidziusia takiego słodziutkiego, kochanego, miluśkiego. A teraz wyobraź sobie, że sra, rzyga, i ryczy po nocy. Tiaa, zawsze można oddać rodzicom naszym, a niech mają i ponoszą odpowiedzialność za NASZE wybryki(, czyli byłeś i jesteś gówniarzem). Jasne, jest aborcja, jak chcesz być mordercą i zacząć zabijać w wieku <16 lat, nie ma sprawy, rób co chcesz. Ale wyobraź sobie, że ktoś by Ciebie tak zabił. Milutko co? Zmiażdżenie czaszki, wypływasz calutki... Mhm.. 8o
Nie będę tu wspominał o psychice człowieka, a słyszałem różne rzeczy od wiarygodnych osób. No i jeszcze choróbska i hify.
Róbcie co chcecie, ja też będę robił, ale są słowa piosenki:
"A ja wiem, oni będą rozliczenie, jeśli w ich życiorysie nic się nie zmieni." reggae forever
Przypomnę ci że istnieje coś takiego jak:
http://www.keepcondom.com/images/products/durex-dry-nonlub.jpg
:cup:
Brat mojego kolegi znał tę stronę bardzo dobrze. A jednak jakoś wyszło, że i dziecko później wyszło, i ślub też później wyszedł. Ojoj. Na szczęście nie miał 16 lat, tylko ~24.
@Gelt: Rzeczywiście, mój błąd, przyznaje się, nie wiem, czy nikt nie wie. Ale niektóre posty jednoznacznie świadczyły o rozmówcy.
@Marsseel: Tak, jesteś fajny, trzymaj się.
Vanhelsen
14-04-2008, 23:22
Jak ktoś będzie się chciał pobawić to nawet prawo nie stoi na przeszkodzie, bo jak to kontrolować?...
Ograniczenie wiekowe jakie teraz mamy (15lat) ma jedynie funkcję pomocniczą w innych artykułach prawnych. Pedofilia kończy się własnie na wieku 15lat, gdyby podnieść granicę do 18stu to automatycznie w.g. prawa pedofilią można by nazwać sex między 18 i 17 latkami...
Ogólnie pomysł jest śmieszny i tyle, nie widzę zbytnio szans by wszedł w życie...
Jak ktoś kiedyś ujął w TV, zakazami nic nie zdziałamy, już lepiej edukować by "dzieciaki" robiły to z głową...
czemu moja prawa reka jest mocniejsza od lewej?
edit
chyba to nie ma nic wspolnego z tematem ;<
.Matrik.
14-04-2008, 23:45
@Misza
@top: jestem za młody, by mieć doświadczenie co do seksu. ;p
HOHOHOHOHOHOHO!
komentowanie pomyslow warzyw spod znaku LPR przestaje powoli byc zabawne a zaczyna byc meczace.
@Cacuss: akurat co do aborcji, nie podzielam poglądu. ;p
IMHO lepiej płód 'zabić', niż dać mu niechciane życie.
Zresztą, to raczej decyzja matek. I to właśnie one powinny mieć tu głos, a my, mężczyźni, nic do tego nie mamy.
Był już temat o aborcji. Twoje odczucia są zupełnie sprzeczne z moimi. I niechciane nie znaczy niekochane.
Był już temat o aborcji. Twoje odczucia są zupełnie sprzeczne z moimi. I niechciane nie znaczy niekochane.
Zaleci wazelinką - ale Bambuko jak zwykle ma rację... :P
Pozatym, istnieją różne drogi zamiast aborcji np. są różnego typu 'Pogotowia', do których matki oddają dzieci, jest także wyjście jak w ostatnio dosyć popularnym filmie 'Juno', tzn. Adopcja zamknięta. Wiele par bezdzietnych chce mieć dzieci, lecz nie mogą.
Moim zdaniem, aborcja jest zła.
Ale wracając do tematu... Seks poniżej 16 roku życia... Umm... Ja bym zlikwidował kolorowe pisemka dla młodzieży 'krzyczące' o seksie, zamiast stawiać 'zakazy' w demokratycznym państwie. Pomysł, przepraszam za wyrażenie, jest idiotyczny. Czym to poprę? Faktem, że każdy ma swój 'zegar biologiczny' wg. którego dojrzewa. U niektórych jest to przed 16 rokiem życia, i wtedy niektórzy mają już tę 'dojrzałość' (nie tylko w sensie fizycznym). Niedługo na portfelach i koszulkach znajdą się napisy 'Sex- Legalize it!' jak tak dalej pójdzie...
Pozdrawiam,
Gonzo.
PS. Ten pomysł nie przebije gejowskiej torebki teletubisia.
http://img225.imageshack.us/img225/8079/teletubisit1.jpg
Tovob Lard
15-04-2008, 06:33
Każdy wie kiedy jest dojrzały, i każdy wie kiedy jest w stanie zacząć swoje życie seksualne. A że politycy się do tego mieszają to świadczy tylko o ich tandetnym i żenującym poziomie :F.
Totalna bzdura, wyssana z palca, także gratuluje :)
Był już temat o aborcji. Twoje odczucia są zupełnie sprzeczne z moimi. I niechciane nie znaczy niekochane.
Chodziło mi 'niechciane' w sensie 'zawalone życie', brak perspektyw, łotsołewer. Zresztą, nie ma teraz co zaczynać dyskusji, obydwaj mamy rację. ;p
Hehe... Widać, że znaczna większość jest przeciw temu i tu na forum, i tam xDDD. (80% przeciw robi różnicę xDDDD)
Wg. mnie ta Sowińska to wielkie nieporozumienie w polityce... Prawda, mamy różnych i mieliśmy różnych popierdoinnych, ale ona bije rekordy xd
Jak nawet wprowadzą zakaz uprawiania seksu po 30-sce to i tak 99% osób będzie to miała głęboko w dupie ;d
Taka prawda...
Jeszcze roczek i jebanko xD
@topic
Ta pani minister jest posrana na dekiel, jak można zabronić ruchania ? o.O
Jezu, dzieci, ja sie szczerze załamałem..
Pomysł dobry, ale jak i mundurki, nieskuteczny. Nie przejdzie po prostu.
@Do autora:
Pisze sie 'seks', pisanie 'sex' jest zue bo z angielskiego i ma wiele znaczeń ;<
@Jomen (down):
Nieprafda : (
Jeszcze roczek i jebanko xD
@topic
Ta pani minister jest posrana na dekiel, jak można zabronić ruchania ? o.O
Po twoim poziomie intelektualnym stwierdzam, ze dla ciebie i tak to bez roznicy, bo po prostu do czegos takiego jak seks nie dorosles.
@Ashlon
Nie musisz się tak mądrąwać, sam wiem najlepiej do czego dorosłem a do czego nie, prawda ?
Korektor
15-04-2008, 08:04
Z jednej strony kultura seksu, z drugiej zakaz współżycia. Paradoks. Swoją drogą ja tam wytrzymałem spokojnie do wieku 20 lat i jakoś nie miałem z tym problemów.
Swoją drogą, to problem zakazu nie jest samym zakazem, a uznaniem ze strony społeczeństwa. Osoba dorastająca bardzo chce być uznana za dorosłą w każdym znaczeniu tego słowa. Jeśli ktoś Ci powie, że jesteś za młody na seks, to się wkurzysz. Nie dlatego, że chcesz współżyć, czy też już współżyłeś i nie chcesz przerywać. Powód jest prosty: Nastolatki nie lubią zakazów, bo uświadamiają im ich niedorosłość, której często już nie ma. Jeśli znieśliby jakiekolwiek ograniczenia wiekowe jeśli chodzi o współżycie, to nastolatek byłby zadowolony, bo to znaczyłoby, że skoro społeczeństwo "pozwala", to jestem dla niego dorosły. I w ten sposób pewnie nawet byście nie uprawiali seksu aż do przedziału wiekowego "dzieścia" albo coś, bo w sumie nie byłoby jakiejś większe potrzeby. Doskonały dowód: JA. Moje otoczenie stwierdziło, że i tak nie ma nade mną kontroli 24/7, więc postawiło na jedną kartę: Miałem wolną rękę, bo rodzice mi ufali, że jeśli bym uprawiał seks, to nie z osobą dopiero co poznaną i to bez zabezpieczenia. Dziękuję za uwagem.
Pomysł dobry, ale jak i mundurki, nieskuteczny. Nie przejdzie po prostu.
Mundurki przeszły.
Swoją drogą ja tam wytrzymałem spokojnie do wieku 20 lat i jakoś nie miałem z tym problemów.
Ciebie żadna nie chciała, przyznaj się. ;pp
Podzielam zdanie Korektora. Ludzie którzy rozumieją psychikę dorastającego dziecka, wiedzą, że zakazy tylko pobudzają, dają sygnał by je łamać. Teraz (jeśli pomysł wejdzie w życie) każdy pro mastah będzie chciał udowodnić jaki to on nie jest i dla samej zasady będzie chciał się popukać. No ale mądrzejsi ode mnie rządzą, więc ja się udzielać nie będę. A temat z dyskusji na dany temat zrobił się tematem "patrzcie jaki ja jestem zajebisty".
Pozdrawiam ;p
\Ludzie którzy rozumieją psychikę dorastającego dziecka, wiedzą, że zakazy tylko pobudzają, dają sygnał by je łamać. Teraz (jeśli pomysł wejdzie w życie) każdy pro mastah będzie chciał udowodnić jaki to on nie jest i dla samej zasady będzie chciał się popukać. \
No i bedziemy mieli dzieki temu wzrost demograficzny, czego tak jawnie oczekuja wszystkie LPRowce itd. Widzisz, oni chytra polityke stosuja! :D
Necromantor
15-04-2008, 13:45
@Ashlon
Nie musisz się tak mądrąwać, sam wiem najlepiej do czego dorosłem a do czego nie, prawda ?
Negative. <ya rly>
Chodziło mi 'niechciane' w sensie 'zawalone życie', brak perspektyw, łotsołewer. Zresztą, nie ma teraz co zaczynać dyskusji, obydwaj mamy rację. ;p
Nie ma co wszczynać dyskusji, racja, ale źle widzisz problem. Mit o braku perspektyw dla dzieci nastolatków wziął się z tego, że jeszcze niedawno problem dotyczył niższych warstw społecznych, gdzie każde kolejne dziecko nie ma większych perspektyw.
@Ashlon
Nie musisz się tak mądrąwać, sam wiem najlepiej do czego dorosłem a do czego nie, prawda ?
Nie wiesz. Nie jesteś najmądrzejszy, nie jesteś pępkiem świata. Zastanów się dobrze, na ile dorosły jesteś.
Ale tak jak napisałem, inny człowiek nie powinien decydować za Ciebie w za dużym stopniu (wiadomo, że rodzic wybiera przedszkole dla dziecka itd.), nawet ten najmądrzejszy. W tym przypadku dlatego, że też nie wie, do czego dorosłeś, ale to oczywiście jeden z mniej ważnych powodów.
@2up
BUEHEHE ALE FAJNY TEKST :blazen::blazen::blazen::swe::flaga_pl::crusader:
POZDRO
Tom The Tanner
15-04-2008, 15:15
Słuchajcie, drodzy rolnicy i ty, wysoka izbo. Zabrońmy srania, bo spuszczając wodę ktoś może pobrudzić się w palec. Oh. W Polsce będzie żyło się lepiej. Na egzekwowanie nowych przepisów wydamy pieniądze z Unii.
Mężczyzno! Kobieto! Wiemy, że chce wam się srać, ale nas to piredoli! My wiemy lepiej co jest dla was dobre.
Usiądźcie więc na twardym stolcu i czekajcie, aż sam przyschnie do podłoża...
A tak na serio, to chyba tą Słowińską (czy jak ją tam rodzice skrzywdzili) w młodości nikt nie chciał i teraz się mści. =|
Wjal
Master Szocik
15-04-2008, 15:16
Dobry pomysł choćby dlatego, jak będą miały 18 lat za przeproszeniem nie będą rozjebane jak wiadro :D
Przepraszam za wulgarne określenie.
Mundurki przeszły.
Haha, a teraz przyznaj sie kiedy ostatnio byłeś w szkole albo przynajmniej pod szkołą.
Quezacoatl
15-04-2008, 15:28
Jest tylko JEDNA (http://www.youtube.com/watch?v=nojWJ6-XmeQ) rzecz o której należy pamiętać... a w tym przedziale edukacja jest lepsza niż zakazy prawne.
Vanhelsen
15-04-2008, 15:39
Jeszcze roczek i jebanko xD
@topic
Ta pani minister jest posrana na dekiel, jak można zabronić ruchania ? o.O@Ashlon
Nie musisz się tak mądrąwać, sam wiem najlepiej do czego dorosłem a do czego nie, prawda ?Wręcz przeciwnie... człowiekowi samemu trudno stwierdzić, czy już do czegoś dorósł... A patrząc na twój sposób wypowiedzi uznaję, że do seksu tobie jeszcze daleko...
A co do kolorowych pisemek w stylu Bravo to fakt, wypadało by się tym zdeczka zając bo tematy o sexie w pismach czytanych przez 12sto latki są lekko mówiąc nie na miejscu...
Co się z wami dzieje !
Was to tylko obchodzi ??? Ile wy macie lat i kto was tak wychował obleśnie.....Nie wściekam sie ale jest mi smutno czemu tak patrzycie w tą sprawę...:(
Chodzi mi oto że chcecie (wiecie co) przed małżeństwem ? Co to za s... Bez miłości,bez uczuć,bez niczego:(
I przestańcie się przechwalać swoimi teoriami o zaletach s.... przed małżeństwem
Co do ustawy :
ALE KAżDY MA SWOJą WOLę WłASNą
Przepraszam ale piszę w Firefoxie i mi literki troche miesza:)
Eee.. Bez obrazy, ale wątpię, czy ktoś to w ogóle będzie brał na poważnie. Zwłaszcza, że nie potrafisz nawet napisać słowa seks. ;| Człowieku, udane życie erotyczne jest jedną z podstaw związku. Oczywiście, są tacy co nie chcę seksu przed ślubem, ich wybór, szanuje go.
I czemu ten seks jest niby bez uczuć.? o.O Nie miałeś do czynienia z seksem, wiec na jakiej podstawie piszesz takie rzeczy.? Seks to zabawa. Jak są uczucia jest dużo fajniej, ale bez tego to super sprawa. Ten temat na tym forum to jedna wielka porażka..
Co do pisemek typu Bravo.. Rzal i bul.. Sposoby antykoncepcji. W pismie dla nastolatek wymieniona spirala.!;| Ciekawe jaki ginekolog podołał by się umieszczenia jej w takim dziecku..
..::QRAS::..
15-04-2008, 16:18
Ten temat na tym forum to jedna wielka porażka..
Tak samo jak te dzieci co sie wypowiadaja majac tyle wiadomosci i doswiadczenia o tym , ze glowa mala ...
Vanhelsen
15-04-2008, 16:23
Co się z wami dzieje !
Was to tylko obchodzi ??? Ile wy macie lat i kto was tak wychował obleśnie.....Nie wściekam sie ale jest mi smutno czemu tak patrzycie w tą sprawę...:(
Chodzi mi oto że chcecie (wiecie co) przed małżeństwem ? Co to za s... Bez miłości,bez uczuć,bez niczego:(
I przestańcie się przechwalać swoimi teoriami o zaletach s.... przed małżeństwem
Małżeństwo =/= miłość więc SEX przed małżeństwem nie musi być pozbawiony miłości, wręcz przeciwnie. Dla mnie osobiście małżeństwo jest elementem zbędnym bo tak samo mogę kochać 2gą połowicę z czy bez papierka... A zalety sexu przed małżeństwem? Nie znam... nie znam też powodów, dla których tak wychwalasz sex po małżeństwie...
Jak czytam te posty to mi szkoda niektórych.
Połowa wypowiadających się nawet nie wie co gada, albo gada byle gadać. Dla mnie seks od 18 to głupota. Sex od 16 to też głupota. SEKS regulowany prawem, kiedy można kiedy nie to GŁUPOTA. Nie ma znaczenia, czy to legalne czy nie. Nikt tego nie sprawdzi.
A co do seksu i związanego z nim miłością. Kocham teksty 12-13 latków "ja go kocham i oddam za niego wszystko", albo "wczoraj miałam/miałem zajebisty sex".
Sorry, ale w tym wieku 12-13 gówno się wie o seksie i miłości. Nie da się zrozumieć tego uczucia i tego czym naprawdę jest sex. W tym wieku rozumie się to tak jak mówią znajomi czy definicje. Nie rozumie się tego uczucia, magii, głębi, bliskości.
Pewnie zaraz jakieś sfrustrowane dzieci się odezwią, że nie wiem co gadam, ale sami zobaczycie jak wygląda miłość i seks w wieku 12-13 lat a 17-18.
Pozdro. Tak lekko nie na temat, ale jak pisałem wyżej żal mi niektórych.
Jeszcze roczek i jebanko xD
Widać, że kolejny pseudo maczo, który traktuje seks i dziewczyny jako przedmiot zaspokojenia.
@Up
Tia, bo wiek w miłości robi olbrzymią różnicę... Sam mam 17 lat, ale znam wiele osób w przedziale wiekowym 12-14 dojrzalszych niż 17-18. Oczywiście dojrzalszych psychicznie, bo to o taką dojrzałość chodzi i w miłości i w seksie.
Widać, że kolejny pseudo maczo, który traktuje seks i dziewczyny jako przedmiot zaspokojenia.
I teraz muszę coś wam powiedzieć...
Zgadzam sie w 100% z Bloodwinem i jeśli ktos uważa że dziewczyny są tak jak w cytacie to nic nie osiągnie ta osoba i owa osoba nie ma serca:(
Bloodwin ma rację i zgadzam sie z nim.
A was innych zaczynam się już bać tak samo jak burza która aktualnie jest u nas.Dobrze że jesteśmy wszyscy anonimowi:(
Zakazany owoc jest najsmaczniejszy, lecz czasem płacimy za niego ogromną cenę ]:-)
@Up
Tia, bo wiek w miłości robi olbrzymią różnicę... Sam mam 17 lat, ale znam wiele osób w przedziale wiekowym 12-14 dojrzalszych niż 17-18. Oczywiście dojrzalszych psychicznie, bo to o taką dojrzałość chodzi i w miłości i w seksie.
to tylko oznacza, że wielu 18latków nie dorosło?
i też znam ludzi w różnym wieku i to robi różnicę.
@Up
Tia, bo wiek w miłości robi olbrzymią różnicę... Sam mam 17 lat, ale znam wiele osób w przedziale wiekowym 12-14 dojrzalszych niż 17-18. Oczywiście dojrzalszych psychicznie, bo to o taką dojrzałość chodzi i w miłości i w seksie.
W to powiem Ci, ciężko mi uwierzyć o.O Sam mam wielu znajomych młodszych ze starego gimnazjum i jakoś żadne (chłopcy jak i dziewczynki) nie wykazywało dojrzałości psychicznej. Ba.! Słyszałem tylko: tę.! i tamtą.! i jeszcze tę bym wyruchał.! Juz to widze.. Na sam widok eee.. narządów rozrodczych kobiety ;x wymiękli by. Wszystkim wydaje sie, że to takie proste.
A u dziewczynek: Moj kochany książę ;*;*;*;*;*;*;*;*;*;* 4 eVer raZeM.!!! Kocham.!!!!!!!!!!!!!!!!
Dojrzałość.. Tak.. Chociaż nie przeczę, ze jakieś ewenementy na pewno są ale żeby było ich WIELE. Za nic mnie nie przekonasz ;x
@Bambuko
Nie dorosło.
@Light-r
Ty się lepiej nie wypowiadaj w tym temacie, bo Twoje posty wołają o pomstę do nieba..
spider-bialystok
15-04-2008, 17:07
Sądzę tak, ponieważ większość szesnastolatków to gówniarze, którzy nie rozumieją czym jest seks. Może dzięki temu zakazowi to zrozumieją i "zrobią to" kiedy będą już trochę bardziej dojrzali ;) Może niedokładnie o to chodziło pani Sowińskiej, ale jeśli taki będzie skutek, to jak dla mnie ok :)
Bez urazy, ale jakim prawem w*******asz sie w cudze sprawy? Zwlaszcza takk intymne jak wspolzycie? To prywatna sprawa, no chyba, ze osoba jest nieletnia, wtedy jest to tez sprawa ich rodzicow. I nikt nie ma prawa sie w to wtracac.
Zreszta, mamy demokracje, wiec jestesmy przyzwyczajeni do niewoli :)
Tom The Tanner
15-04-2008, 17:10
Wszyscy gadają o niedorosłych dzieciach, a tych dzieci w tym temacie jest zaledwie parę. Tak, macie wszyscy wg. mnie rację (tylko Light-r jakby z choinki się urwał), więc zamiast prawić mądrości zajmijmy się tematem. :)
Co się z wami dzieje !
Nie wiem ile masz lat, podejrzewam, że to nie to pokolenie. Ale w każdym razie powiem jak to wygląda oczami osoby która do docelowej grupy należy i mówi do człowieka z całkiem innego świata: jakieś 95% nastolatków w moim wieku (mam akurat 16, a mówię o przedziale 15 - 17), nie ma nic przeciwko seksie. Powiem więcej - mają zamiar, próbują, a nawet uprawiają i to często. Nie jest to już czas, w którym traktuje się dziewczyny jak zabawki. Przynajmniej na przykładzie moim i w bliskim mi otoczeniu.
Do czego zmierzam? A do tego, że albo to tylko tak dla nas wygląda, albo nadchodzą inne czasy. Nie wiem jak było kiedyś, może każde pokolenie myślało, że zmieni świat. Patrząc na Twój post (ten pierwszy) wydaje mi się, że to było całkiem inaczej. Więc... to wygląda tak, że ty smucisz się, że ktoś w ogóle pomyślał o seksie przed małżeństwem, a za ścianą jakaś parka korzysta z życia i nie dość, że o małżeństwie to oni nigdy nie myśleli to jeszcze mają po piętnaście lat. Powiem więcej - uważają, że zostali wychowani odpowiednio i tak w istocie jest, bo tak wychowały ich czasy w których żyją.
Kiedyś starsi też nie mogli dogadać się z młodszymi. Ale to był inny problem. Kultura, hippisi, robienie wszystkiego na przekór etc. i przez to nikt nie zauważa granicy, takiego załamania na statystykach (gdyby takie dziwne statystyki stworzono).
Wjal
Tia, bo wiek w miłości robi olbrzymią różnicę... Sam mam 17 lat, ale znam wiele osób w przedziale wiekowym 12-14 dojrzalszych niż 17-18. Oczywiście dojrzalszych psychicznie, bo to o taką dojrzałość chodzi i w miłości i w seksie.
Każdy dojrzew inaczej. Wystarczy, że włącze gg i już na wierzch wyskakują mi (cytuję) takie teksty:
KC:***FOREVER RAZEM:***DO KONCA ZYCIA TYLKO STOBOM;***
Chłopak, 16 lat
DZIEKI ZA WCZORAJ:***BYLO CUDOWNIE:****NIE MOGE SIE DOCZEKAC NASTEPNEGO RAZU:****
Chłopak, 14 lat
I co o tym myśleć? Czysty przykład osób niedojrzłych. Do tego nie wspomnę, że 3/4 osób (znajomi) ma opisy KC:**FoReVeR:** a zmienia średno co 4/5 dni chłopaka/dziewczynę, no ale nic.
Co do ustawy. Wg. mnie to kolejne pozbywanie się naszych praw obywatelskich. Chcą to robić przed 18 czy tam 16 rokiem życia - ich sprawa. Czują sie gotowi na to i wiedzą co znaczy "bezpieczny seks", to czemu nie? W końcu to ich sprawa.
A co do seksu przed ślubem - nie każdy jest głeboko wierzący, a nawet jak jest, to mamy inne czasy niżte w których żyli nasi rodzice/dziadkowie. Z resztą tak jak wyżej - czujesz się na to przygotowany, to co w tym złego?
Bez urazy, ale jakim prawem w*******asz sie w cudze sprawy? Zwlaszcza takk intymne jak wspolzycie? To prywatna sprawa, no chyba, ze osoba jest nieletnia, wtedy jest to tez sprawa ich rodzicow. I nikt nie ma prawa sie w to wtracac.
Zreszta, mamy demokracje, wiec jestesmy przyzwyczajeni do niewoli :)
Przeczytaj post Bloodwina, on bardzo dobrze rozwinął moją myśl ;)
Każdy dojrzew inaczej. Wystarczy, że włącze gg i już na wierzch wyskakują mi (cytuję) takie teksty:
<sóper teksty>
I co o tym myśleć?
Dać Ci skrina z mojego aqq? Powiesić sie idzie.
To tylko dowód gówniarstwa naszego społeczeństwa. Ha, niedługo powiem więcej, jestem w trakcie robienia takiej mini ankiety. Wyniki sa zaskakujące.
Sorry, ale w tym wieku 12-13 gówno się wie o seksie i miłości. Nie da się zrozumieć tego uczucia i tego czym naprawdę jest sex. W tym wieku rozumie się to tak jak mówią znajomi czy definicje. Nie rozumie się tego uczucia, magii, głębi, bliskości.
Pewnie zaraz jakieś sfrustrowane dzieci się odezwią, że nie wiem co gadam, ale sami zobaczycie jak wygląda miłość i seks w wieku 12-13 lat a 17-18.
Pozdro. Tak lekko nie na temat, ale jak pisałem wyżej żal mi niektórych.
Widać, że kolejny pseudo maczo, który traktuje seks i dziewczyny jako przedmiot zaspokojenia.
A znasz kogoś kto uprawiał seks mając lat 13, a potem mając lat 18 i powiedział Ci jaka to jest różnica? Jeśli ktoś tak szybko dorósł to nie będzie stanowiło to większej różnicy (psychicznej). Bo przez te 5 lat 13-latek na pewno trochę się jeszcze rozwinie. Jeśli jednak ktoś w wieku 13 lat dopuścił się takiego "szczeniackiego wybryku" (o ile można go nazwać szczeniackim) To owszem, jak najbardziej będzie to różnica. Także rację tu masz, ale tylko połowicznie. Bo każdy jak na swój poziom będzie coś czuł. Kiedy będzie starszy, będzie to bardziej złożone, jednak już w tak młodym wieku będzie to dla tej osoby ważne i niepowtarzalne.
Swoją drogą pomysł rządu uważam za śmieszny. I nawet jeśli wprowadzą go w życie to będzie niemożliwy do późniejszego wyegzekwowania.
@Glamri
Gwoli ścisłości, to p. Sowińska do obecnego rządu ma tyle, co ja do Pudziana ;)
Co się z wami dzieje !
What you say!!
Haha, a teraz przyznaj sie kiedy ostatnio byłeś w szkole albo przynajmniej pod szkołą.
No właśnie, dawno nie byłem. ;p Ale przeszły. A to, czy ludzie je noszą, to już zależy od samej szkoły.
@Bambuko: mi chodziło ogółem o aborcję, ale nvm. Tak czy siak, IMHO to sprawa samej kobiety.
Ale mam do was jedno pytanie... Z tego co słyszałem, chodzi tylko o to, że seks jest "dozwolony" od lat 15, czyli brzydko mówiąc 15 latkę/latka można już legalnie wygrzmocić na filmie. Ten pomyśl chyba temu miał zabronić. Poprawcie mnie jeśli się mylę.
Tom The Tanner
15-04-2008, 18:23
Ale mam do was jedno pytanie... Z tego co słyszałem, chodzi tylko o to, że seks jest "dozwolony" od lat 15, czyli brzydko mówiąc 15 latkę/latka można już legalnie wygrzmocić na filmie. Ten pomyśl chyba temu miał zabronić. Poprawcie mnie jeśli się mylę.
Omfg. No to po co my tu pieprzymy o takich gupotach. Nie mógł ktoś sprawdzić?
Wjal
Moim zdaniem każdy powinien sam o tym zadecydować, czy jest gotowy, czy też nie. Jak swój pierwszy raz przeżyje w obskurnym kiblu w obszczanym klubie z dziewczyną, która z niejednego pieca chleb jadła, nie pamiętając tego na drugi dzień, to będzie miał nauczkę.
A znasz kogoś kto uprawiał seks mając lat 13, a potem mając lat 18 i powiedział Ci jaka to jest różnica? Jeśli ktoś tak szybko dorósł to nie będzie stanowiło to większej różnicy (psychicznej). Bo przez te 5 lat 13-latek na pewno trochę się jeszcze rozwinie. Jeśli jednak ktoś w wieku 13 lat dopuścił się takiego "szczeniackiego wybryku" (o ile można go nazwać szczeniackim) To owszem, jak najbardziej będzie to różnica. Także rację tu masz, ale tylko połowicznie. Bo każdy jak na swój poziom będzie coś czuł. Kiedy będzie starszy, będzie to bardziej złożone, jednak już w tak młodym wieku będzie to dla tej osoby ważne i niepowtarzalne.
Swoją drogą pomysł rządu uważam za śmieszny. I nawet jeśli wprowadzą go w życie to będzie niemożliwy do późniejszego wyegzekwowania.
Jest ogromna psychiczna różnica między 12-13 latkiem a 18 latkiem. Ten okres to jak najbardziej człowiek się rozwija, zmienia sposób myślenia i postrzegania. Oczywiście, że będzie coś czuł, ale 90% osób w wieku 12-13 lat nie ma pojęcia czym jest prawdziwa miłość, przywiązanie do kogoś, rodzina założona samemu, dziecko. Tak samo jest z sexem. Jak ja widze 12-13 latki piszące na "blogaaaskach" jakie to one mają uniesienia seksualne, 10 krotne orgazmy, albo mega fazy to to jest żałosne.
spider-bialystok
15-04-2008, 19:08
Przeczytaj post Bloodwina, on bardzo dobrze rozwinął moją myśl ;)
Przeczytalem.
Jednak dalej nie wiem dlaczego uwazasz, ze panstwo ma prawo wtracac sie do wspolzycia ludzi. Jesli jakas mlodociana parka chce to zrobic to jest to sprawa ich i ich rodzicow, a nie panstwa.
Może to co zaraz napiszę zabrzmi banalnie i głupio, ale z tego co się orientuję, to państwo powinno stać na straży moralności obywateli i starać się, aby jak najlepiej im się żyło. Pracownicy rządowi są dla ludzi, czy ludzie dla pracowników?
Pracownicy rządowi są dla ludzi, czy ludzie dla pracowników?
Może inaczej - pracownikami są ludzie, a jacy ludzie z natury są to chyba wiesz.
Może to co zaraz napiszę zabrzmi banalnie i głupio, ale z tego co się orientuję, to państwo powinno stać na straży moralności obywateli i starać się, aby jak najlepiej im się żyło. Pracownicy rządowi są dla ludzi, czy ludzie dla pracowników?
No dobra, a teraz zdefiniuj słowo moralność. Bo dla wielu to jest ona zróżnicowana.
Btw, to, że zabronią uprawiania im seksu wcale nie spowoduje, że będzie się im żyło lepiej (chociaż jest to kwestia dość sporna).
spider-bialystok
15-04-2008, 19:46
Może to co zaraz napiszę zabrzmi banalnie i głupio, ale z tego co się orientuję, to państwo powinno stać na straży moralności obywateli i starać się, aby jak najlepiej im się żyło. Pracownicy rządowi są dla ludzi, czy ludzie dla pracowników?
Tak naprawde panstwo powinno dbac o bezpieczenstwo zewnetrzne i wewnetrzne kraju, oraz o ochrone wolnosci i wlasnosci obywateli. I o nic wiecej. I to zadaniem kazdej jednostki, a nie panstwa (ogolu) jest dbanie o jak najlepsze zycie. To, ze obecnie zyjemy w socjalizmie i jestesm zniewoleni nie oznacza, ze to jest zdrowy system. To ja sam wiem najlepiej co jest dla mnie najlepsze.
Jesli w przyszlosci bede mial syna lub corke to wara obcym ludziom od ich prywatnych spraw.
Mam 16 lat jestem w ciąży bo mój chłopak nie lubi gumek.
:) palić nie wolno,pić nie wolno,współżyć nie wolno a co można?
to państwo powinno stać na straży moralności obywateli i starać się
Litości, skąd taki durny pomysł?
Moralność obywateli to osobista sprawa każdego z osobna, dopóki nie wpływa to na innych. Jak się młodzież chce pieprzyć - niech się pieprzy, byle nie publicznie.
:) palić nie wolno,pić nie wolno,współżyć nie wolno a co można?
Wszystko można, w odpowiednim wieku
loejding, plis wejt ;<
Jak się młodzież chce pieprzyć - niech się pieprzy, byle nie publicznie
W tym cały banał, że nie każdemy to pasuje. Ktoś sie urwał z choinki/ma uraz z dzieciństwa i mamy to co mamy.
@Gelt
Moralność to zasady, którymi człowiek kieruje się w życiu. Zasady, które pomagają odróżnić właściwe postępowanie od niewłaściwego. Ja tak postrzegam moralność. Wiem, że każdy człowiek ma inny system wartości i inne zasady, ale ja uważam, że seks jest dla dojrzałych osób a - nie czarujmy się - większość nastolatków taka nie jest.
@spider-bialystok
Każdego obywatela czyli również pani rzecznik. "Sam wiem co jest dla mnie najlepsze"- może i tak, ale regułą to na pewno nie jest.
spider-bialystok
15-04-2008, 20:21
Każdego obywatela czyli również pani rzecznik.
Wiec niech pani rzecznik nie probuje narzucac swojej woli reszcie. Wara komukolwiek od spraw intymnych ludzi.
"Sam wiem co jest dla mnie najlepsze"- może i tak, ale regułą to na pewno nie jest.
Jest, bo to ja bede ponosil konsekwencje mojego dzialania i to ja przezyje swoje zycie.
@Gelt
Moralność to zasady, którymi człowiek kieruje się w życiu. Zasady, które pomagają odróżnić właściwe postępowanie od niewłaściwego. Ja tak postrzegam moralność. Wiem, że każdy człowiek ma inny system wartości i inne zasady, ale ja uważam, że seks jest dla dojrzałych osób a - nie czarujmy się - większość nastolatków taka nie jest.
Ano nie jest, ale czemu inni nastolatkowie, dojrzali, mają przez to cierpieć. Tylko bez zdań typu: jak są dojrzali to pocierpią, bo to idiotyczne. Zawiesić może jeszcze marchewkę przed nosem i związać ręce..
Tez zauważyłem, że dojrzałość w tych czasach nie jest mocna stroną "młodzieży".
neopostman
15-04-2008, 20:26
Ale mam do was jedno pytanie... Z tego co słyszałem, chodzi tylko o to, że seks jest "dozwolony" od lat 15, czyli brzydko mówiąc 15 latkę/latka można już legalnie wygrzmocić na filmie. Ten pomyśl chyba temu miał zabronić. Poprawcie mnie jeśli się mylę.
Wtedy to się nazywa fachowo pedofilią i jest karalne.
Wiec niech pani rzecznik nie probuje narzucac swojej woli reszcie. Wara komukolwiek od spraw intymnych ludzi.
To może zalegalizujmy narkotyki, bo ćpanie to w końcu intymna sprawa.
Jest, bo to ja bede ponosil konsekwencje mojego dzialania i to ja przezyje swoje zycie.
Ale chodzi chyba o to, żeby przeżyć życie jak najlepiej, a nie byle jak.
@Gelt
Czy to się przypadkiem nie nazywa demokracja? ;)
To może zalegalizujmy narkotyki, bo ćpanie to w końcu intymna sprawa.
Zastanów się, co piszesz.
Ale chodzi chyba o to, żeby przeżyć życie jak najlepiej, a nie byle jak.
Pozwól mi przeżyć moje życie wg moich zasad (a już nie próbuj oceniać, czy przeżyłem je jak najlepiej, czy tylko średnio), ponosząc konsekwencje MOICH decyzji <- na tym polega dojrzałość człowieka.
Nikomu nie szkodzę. Dlatego nic ci do tego
Vanhelsen
15-04-2008, 20:35
[...]
A was innych zaczynam się już bać tak samo jak burza która aktualnie jest u nas.Dobrze że jesteśmy wszyscy anonimowi:(Czemu się nas boisz? bo uważam seks za coś normalnego? Powszechnego? Dziewictwo nie jest w tych czasach skarbem, to nie średniowiecze... Seks? Ok, ale nie z nieznaną mi osobą a przynajmniej nie teraz. I nie jesteśmy anonimowi, to wielki mit dla 12sto latków na necie... nikt nie jest tutaj anonimowy.... :<
Bez urazy, ale jakim prawem w*******asz sie w cudze sprawy? Zwlaszcza takk intymne jak wspolzycie? [...]
Zreszta, mamy demokracje, wiec jestesmy przyzwyczajeni do niewoli :)2x Howk! :)
To może zalegalizujmy narkotyki, bo ćpanie to w końcu intymna sprawa.
Ale chodzi chyba o to, żeby przeżyć życie jak najlepiej, a nie byle jak. 1. narkotyki to nie jest intymna sprawa, a przyrównywanie seksu do narkotyków jest śmieszne i dziecinne... gratuluję :<
2. Tu się zgadzam, życie jest za krótkie, by żyć byle jak...
Ale mam do was jedno pytanie... Z tego co słyszałem, chodzi tylko o to, że seks jest "dozwolony" od lat 15, czyli brzydko mówiąc 15 latkę/latka można już legalnie wygrzmocić na filmie. Ten pomyśl chyba temu miał zabronić. Poprawcie mnie jeśli się mylę.Mylisz się... teraz też pornus z niepełnoletnimi jest zakazany....
spider-bialystok
15-04-2008, 20:42
To może zalegalizujmy narkotyki, bo ćpanie to w końcu intymna sprawa.
Uwazasz, ze masz prawo by zabronic mi szkodzic sobie na swoj wlasny koszt? Tak, jest to moja prywatna sprawa i tak, uwazam ze wszstkie narkotyki powinn zostac zalegalizowane. Inna sprawa, ze ich nie biore.
Ale chodzi chyba o to, żeby przeżyć życie jak najlepiej, a nie byle jak.
Sugerujesz, ze wiesz lepiej co jest dla mnie dobre?
@Wieszok
Ja nie przyrównuję seksu do narkotyków, tylko podejście do tych dwóch spraw. Zauważ, że narkomani mówią to samo: "to moja sprawa, moje życie i niech nikt mi nie mówi co mam robić".
sphinx123
15-04-2008, 20:43
Z tego co wyczytałem w wywiadzie z Sowińską w "Dużym Formacie" to ona nie jest wcale taka głupia, tylko poprostu zamotana :X Myślała o tym, aby wprowadzić ustawę o zakazie upubliczniania filmów czy zdjęć pornograficznych z ludźmi poniżej 18 lat. Dziennikarze ją zamotali i wyszła na największą idiotkę, oczywiście wszyscy ludzie uwierzyli ^^'
Vanhelsen
15-04-2008, 20:47
@Wieszok
Ja nie przyrównuję seksu do narkotyków, tylko podejście do tych dwóch spraw. Zauważ, że narkomani mówią to samo: "to moja sprawa, moje życie i niech nikt mi nie mówi co mam robić".
Tyle, że sam "akt" ćpania a seksu to dwie odmienne rzeczy których się nie powinno równać... a to, że masowy morderca będzie mówił, że mordowanie to jego intymna sprawa to wiesz...
@Wieszok
Ja nie przyrównuję seksu do narkotyków, tylko podejście do tych dwóch spraw. Zauważ, że narkomani mówią to samo: "to moja sprawa, moje życie i niech nikt mi nie mówi co mam robić".
A co? To nie jest sprawa narkomana? Państwo to nie rodzic - nie ma kontrolować, tylko stwarzać optymalne warunki do rozwoju każdej jednostce. I nie ma przy tym wymagać, by ktoś z nich korzystał.
Inną kwestią jest to, czy ćpanie (albo alkohol, papierosy - cokolwiek) wpływa na innych. Jeśli tak, i jest to wpływ destruktywny, to albo w jakiś sposób trzeba zniwelować ten wpływ, albo odseparować krzywdzonych od krzywdzących, albo, ale to tylko w najdrastyczniejszych przypadkach, zabrać krzywdzącemu umowną strzykawkę.
Zatem - niech się rżną i dzieci, zalegalizujmy drugi i odpierdolić się od mojego życia.
Niech rodzice pilnują, nie państwo.
Ale ja, jako ja (czyli ktoś, kogo zakaz nie obejmuje, ale niedojrzałość psychiczna być może), nie jestem zwolennikiem seksu dla dzieci. Zresztą narkotyków też. Tylko że ja nie mam zamiaru wymagać, by inni nie ćpali i nie uprawiali seksu - toż to nie mój ból i nie ja sobie życie zmarnuję HIVem, ciążą, rzeżączką czy innym syfem.
Zatem - niech się rżną i dzieci, zalegalizujmy drugi i odpierdolić się od mojego życia.
Niech rodzice pilnują, nie państwo.
Dokładnie. Nie wpieprzać się tam, gdzie nie trzeba.
Urzędasy, lepiej myślcie, co zrobić, żeby EURO 2012 się udało ._.
I nie jesteśmy anonimowi, to wielki mit dla 12sto latków na necie... nikt nie jest tutaj anonimowy.... :<
Jak to zabrzmiało ;-o
Co do legalizacji narkotyków. Taa.. Zalegalizujmy. Osobiście wisi mi to, czy ktoś bierze czy nie, ale problem polega na tym, że latałoby po ulicy więcej świrów i temu nie zaprzeczymy. I tak, to nasza sprawa bo taki świr może na nas napaść.
Zmieńmy ten temat na: sex, drugs and rock'n'roll ;x
spider-bialystok
15-04-2008, 21:19
Co do legalizacji narkotyków. Taa.. Zalegalizujmy. Osobiście wisi mi to, czy ktoś bierze czy nie, ale problem polega na tym, że latałoby po ulicy więcej świrów i temu nie zaprzeczymy. I tak, to nasza sprawa bo taki świr może na nas napaść.
Od utrzymywania porzadku na ulicach jest policja, wiec nasze bezpieczenstwo zalez glownie od jej sprawnosci, a nie od tego, kto jakich uzywek uzywa. Po alkoholu wielu ludzi staje sie bardzo agresywnych, zdelegalizujmy alkohol?:)
Legalizacja polegalaby na tym, ze na swoim prywatnym terenie, lub na terenie cudzym za pozwoleniem wlasciciela, mozesz brac co chcesz. Ty nie musisz przebywac z takimi osobami.
Jak to zabrzmiało ;-o
Co do legalizacji narkotyków. Taa.. Zalegalizujmy. Osobiście wisi mi to, czy ktoś bierze czy nie, ale problem polega na tym, że latałoby po ulicy więcej świrów i temu nie zaprzeczymy. I tak, to nasza sprawa bo taki świr może na nas napaść.
Zmieńmy ten temat na: sex, drugs and rock'n'roll ;x
Zatem albo zdelegalizujmy wszystkie substancje psychoaktywne, albo je zalegalizujmy. A, jak Spider~ słusznie zauważył, od utrzymywania porządku jest policja. Pomijam, że chyba więcej ludzi po alkoholu niż po drugach robi głupie rzeczy.
I każdy brałby tylko u siebie, bo tam jest to legalne. Nie, świat tak nie może wyglądać.
Ahh Wy mądrzy.. Pojeźdźcie do Holandii. Zobaczycie co tam się dzieje :-) Nie mam nic przeciwko zielsku, ale zalegalizowanie to przesada. Czemu.? Jedź do Holandii a nie głupie pytania zadajesz.
Btw.. Od kiedy można liczyć na policje.? No proszę teraz mnie nie rozśmieszajcie..
Nie widziałeś człowieka po pigułach. To jest kompletnie nie do porównania z alkoholem.
spider-bialystok
15-04-2008, 21:40
I każdy brałby tylko u siebie, bo tam jest to legalne. Nie, świat tak nie może wyglądać.
Poniewaz...?
Dlaczego w moim wlasnym mieszkaniu, za moje wlasne pieniadze nie moge legalnie brac substancji wplywajacych tak czy inaczej na moje zdrowie?
To, ze Policja jest za malo skuteczna, to podow do ulepszenia policji, a nie do ograniczania wolnosci.
Vanhelsen
15-04-2008, 21:50
Dokładnie. Nie wpieprzać się tam, gdzie nie trzeba.
Urzędasy, lepiej myślcie, co zrobić, żeby EURO 2012 się udało ._.że taj swoją odpowiedz ujmę cytatem:
Jestem anarchistą, jestem anarchistą
Znowu nie spuszczę wody!
Wodociąg się zatka i będzie anarchia
Papier zerwę, wrzucę w szalet
Rurę zerwę, miskę wyrwę
Kupą o ścianę rzucę!
Anarchia! Anarchia w WC!
_-asdf-_
15-04-2008, 22:40
Poniewaz...?
Dlaczego w moim wlasnym mieszkaniu, za moje wlasne pieniadze nie moge legalnie brac substancji wplywajacych tak czy inaczej na moje zdrowie?
Bo pozniej wszyscy placa za Twoje leczenie.
Niech zalegalizuja wszytko co moze szkodzic czlowiekowi, na sfere psychiczna i fizyczna.. i niech dolacza do `tego` cyrografy "zrzekam sie praw do opieki zdrowotnej dla mnie i 2 pokolen w dol"
I wszyscy bedzeicie mogli robic co sobie chcecie..
bye
Poniewaz...?
Dlaczego w moim wlasnym mieszkaniu, za moje wlasne pieniadze nie moge legalnie brac substancji wplywajacych tak czy inaczej na moje zdrowie?
To, ze Policja jest za malo skuteczna, to podow do ulepszenia policji, a nie do ograniczania wolnosci.
Ponieważ nie wszyscy sa tacy jak Ty i " w stanie" wychodzą na ulicę. Swoją drogą - legalne, łatwo dostępne. Też kosztuje. Ćpun zagraża społeczeństwu, gdy brakuje mu pieniędzy. Gdy zrobi mi coś taki poje** to co.? Mam przeklinac,że policja mi nie pomogła.? Wróci mi to zdrowie.? Nie. Więc jestem jak najbardziej na nie.
Może to co zaraz napiszę zabrzmi banalnie i głupio, ale z tego co się orientuję, to państwo powinno stać na straży moralności obywateli i starać się, aby jak najlepiej im się żyło. Pracownicy rządowi są dla ludzi, czy ludzie dla pracowników?
No tak, ale to działało za czasów PRLU! Dzisejsze zadanie państwa brzmi mniej więcej tak: "Państwo powinno chronić swoich obywateli przed naruszeniem ich wolności osobistych." (przeszła pani od wos'u to nam powtarzała)
Jedź do Holandii a nie głupie pytania zadajesz.
A no, mój kuzyn był ostatnio w Holandii i przyniósł ze sobą 20 tysięcy złotych. Jakoś nie widzę tego "słabego" państwa. :P Ma prawię najwyższe pkb w EU...
Czadzi od tego zakazu kompromitacją na tle religijnym... Ale nie chce mi się rozpisywać na ten temat, ponieważ za mało wiem.
No ja miałem przyjemność na ulicy widzieć co Ci kolesie robią. Śmiech śmiechem, zabawa zabawą, ale są granice.
Chociaż haszyszowe ciasteczka.. ;x
Dlaczego w moim wlasnym mieszkaniu, za moje wlasne pieniadze nie moge legalnie brac substancji wplywajacych tak czy inaczej na moje zdrowie?
Ponieważ nie zrozumiałeś mojego psota. Świat tak jest zbudowany, że ludzie nie będą legalnie siedzieć w domach i ćpać, tylko będą ćpać po prostu, a to mi nie odpowiada.
spider-bialystok
15-04-2008, 23:35
Bo pozniej wszyscy placa za Twoje leczenie.
Zacznijmy od tego, ze jestem za calkowita prwatyzacja sluzby zdrowia, wiec za systemem w ktorym nikt nie musi placic za czyjes leczenie:) Idac Twoim tokiem myslenia - zakazmy wszystkiego! Papierosow, ciezkiej pracy, czpisow - to wszystko prowadzi nieuchronnie do zaburzen zdrowia, a w konsekwencji do leczenia.
Ponieważ nie zrozumiałeś mojego psota. Świat tak jest zbudowany, że ludzie nie będą legalnie siedzieć w domach i ćpać, tylko będą ćpać po prostu, a to mi nie odpowiada.
Nie tylko w domach. Ktos moze wybudowac klub czy dyskoteke w ktorej bedzie mogl sprzedawac narkotyki. Nie chcesz przebywac w takim miejscu - nie musisz.
Ponieważ nie wszyscy sa tacy jak Ty i " w stanie" wychodzą na ulicę. Swoją drogą - legalne, łatwo dostępne. Też kosztuje. Ćpun zagraża społeczeństwu, gdy brakuje mu pieniędzy. Gdy zrobi mi coś taki poje** to co.? Mam przeklinac,że policja mi nie pomogła.? Wróci mi to zdrowie.? Nie. Więc jestem jak najbardziej na nie.
Piszecie tak, jakby w tej chwili narkotyki nie byly latwo dostepne, a kazdy kto bywa w klubach czy na dyskotekach wie, ze sa bardzo latwo dostepne.
Poza tym - nie kazdy zazywajacy narkotyki to cpun, tak samo jak nie kazdy pijacy alkohol to alkoholik. Tez moge powiedziec - wyjdzie taki alkoholik na ulice i bedzie atakowal ludzi zeby zdobyc pieniadze na alkohol. Zakazmy alkoholu:) Zreszta, prohibicja w USA pokazala czym konczy sie takie zakazywanie...
Vanhelsen
15-04-2008, 23:44
Zacznijmy od tego, ze jestem za calkowita prwatyzacja sluzby zdrowia, wiec za systemem w ktorym nikt nie musi placic za czyjes leczenie:)
Nie tylko w domach. Ktos moze wybudowac klub czy dyskoteke w ktorej bedzie mogl sprzedawac narkotyki. Nie chcesz przebywac w takim miejscu - nie musisz.
Piszecie tak, jakby w tej chwili narkotyki nie byly latwo dostepne, a kazdy kto bywa w klubach czy na dyskotekach wie, ze sa bardzo latwo dostepne.
Poza tym - nie kazdy zazywajacy narkotyki to cpun, tak samo jak nie kazdy pijacy alkohol to alkoholik. Tez moge powiedziec - wyjdzie taki alkoholik na ulice i bedzie atakowal ludzi zeby zdobyc pieniadze na alkohol. Zakazmy alkoholu:) Zreszta, prohibicja w USA pokazala czym konczy sie takie zakazywanie...1. A ja jestem całkiem w drugą stronę nastawiony, pasuje mi układ z krajów skandynawskich gdzie podatek wynosi prawie 90% dochodów ale w zamian państwo serwuje nam prawie wszystko...
2. Tak, ale osobnych tramwai, chodników, przystanków, urzędów dla naćpanych pajaców budować nie będziemy, prawda?... No właśnie, o to mniej więcej kolego chodzi...
3. Drugi dostać można nawet łatwo, ale nadal są nielegalne i raz na jakiś czas ktośik wpadnie na tym... Prochibicja nie wypadła zbyt fajnie, ale nie można też popadać w drugą skrajność...
p.s. lekko offtop się robi chyba.... :<
_-asdf-_
16-04-2008, 00:06
Czy ktos laskawie przeczytal w ogole tresc wiadomosci z linka pierszego postu?
Nie chodzi o zakaz sexu w doslownym tego slowa znaczeniu. Tylko o wprowadzenie ochrony na `dzieci` od 15-18 roku zycia! Narazie sa chronione dzieciaki do 15 roku... pozniej niewiadomo co z nimi zrobic.. a dopiero po 18roku uzskuja `pelnoletnosc`.
Nie chodzi o sex - bo na to sie mozna zgadzac badz nie.. ale o wykorzystywanie nieletnich do celow powiedzmy `pornograficznych` i ochrone ich praw.
Przeciwnicy polityczni pani rzecznik sprytnie to podchwycili... a wy powtarzacie..
spider-bialystok
16-04-2008, 00:06
1. A ja jestem cał kiem w drugą stronę nastawiony, pasuje mi układ z krajów skandynawskich gdzie podatek wynosi prawie 90% dochodów ale w zamian państwo serwuje nam prawie wszystko...
Taka Szwecja to najgorszy koszmar wolnego czlowieka.
Co z czlowiekiem, ktory nie chce byc okradany z 90% dochodow i woli decydowac za siebie sam....? Musi placic.W chwili obecnej w Polsce panstwo zabiera nam kolo 70% dochodow, wiec jest niewiele lepiej. Tak naprawde kazdy obwatel powinien placic jeden podatek w takiej samej kwocie, niezaleznie od dochodow, ktory przeznaczany bylby na wojsko, policje i sady. Jesli obywatele chca dobrowolnie tworzyc jakies socjalistyczne kasty wewnatrz panstwa to ok, ale bez narzucania tego reszcie.
2. Tak, ale osobnych tramwai, chodników, przystanków, urzędów dla naćpanych pajaców budować nie będziemy, prawda?... No właśnie, o to mniej więcej kolego chodzi...
A dla ludzi "po spozyciu alkoholu" sa oddzielne chodniki? Dla lekomanow tez sa?
3. Drugi dostać można nawet łatwo, ale nadal są nielegalne i raz na jakiś czas ktośik wpadnie na tym...
Mafia rzuci raz na jakis czas jakas ofiare, zeby dac zludzenie, ze wszstko jest ok, a interes dalej sie kreci...
(...) i nie ja sobie życie zmarnuję HIVem, ciążą, rzeżączką czy innym syfem.
Hmm, bardzo ciekawe masz podejście do samego zjawiska jakim jest ciąża. Marnowanie życia? Wątpię...
Czy ktos laskawie przeczytal w ogole tresc wiadomosci z linka pierszego postu?
Nie chodzi o zakaz sexu w doslownym tego slowa znaczeniu. Tylko o wprowadzenie ochrony na `dzieci` od 15-18 roku zycia! Narazie sa chronione dzieciaki do 15 roku... pozniej niewiadomo co z nimi zrobic.. a dopiero po 18roku uzskuja `pelnoletnosc`.
Nie chodzi o sex - bo na to sie mozna zgadzac badz nie.. ale o wykorzystywanie nieletnich do celow powiedzmy `pornograficznych` i ochrone ich praw.
Przeciwnicy polityczni pani rzecznik sprytnie to podchwycili... a wy powtarzacie..
To już jest nadinterpretacja. Nie ma tego dosłownie napisanego, natomiast informacja o 'zachowaniach seksualnych od 18 roku życia' już jest. Powtórzę się, ale - jest to jedna wielka bzdura, lepiej zlikwidować kolorowe pisemka do których trzynastolatka pisze, że chce rozpocząć współżycie z dwudziestoletnim 'chłopakiem'.
spider zrozum, że posyłając dziecko do szkoły, chciałbym, żeby nie spotykało ćpunów
w ogóle legalizacja twardych narkotyków jest dyskusyjna ze względów etycznych, to prowadzi do niszczenia sobie życia i niczego innego, więc czy człowiekowi wolno narażać drugiego na takiego coś ?
Vanhelsen
16-04-2008, 01:19
Taka Szwecja to najgorszy koszmar wolnego czlowieka.
Co z czlowiekiem, ktory nie chce byc okradany z 90% dochodow i woli decydowac za siebie sam....? Musi placic.W chwili obecnej w Polsce panstwo zabiera nam kolo 70% dochodow, wiec jest niewiele lepiej. Tak naprawde kazdy obwatel powinien placic jeden podatek w takiej samej kwocie, niezaleznie od dochodow, ktory przeznaczany bylby na wojsko, policje i sady. Jesli obywatele chca dobrowolnie tworzyc jakies socjalistyczne kasty wewnatrz panstwa to ok, ale bez narzucania tego reszcie.
A dla ludzi "po spozyciu alkoholu" sa oddzielne chodniki? Dla lekomanow tez sa? 1. NIe każdy jest przy kasie i nie każdego stać na finansowanie sobie, bardzo często, wręcz niezbędnych zabiegów. Co jak co, ale żyjemy w jednym kraju i jestesmy jednym narodem, więc wypadało by dbać nie tylko o swoje cztery litery ale i o ogól. Jestem całkowicie za utrzymaniem i nawet podniesieniem składki zdrowotnej i mam tutaj na myśli głównie ten podatek, bo pozostałe w stylu akcyza i vaty to już inna bajka ale na opiekę medyczną, policję i wojsko wypadało by się składać w ramach bycia obywatelem... I nie jestem za stricte podatkiem liniowym równym dla wszystkich ale to nie o tym ma być temat...
2. Pozostaje podpiąć mi się w tej kewstii pod wypowiedz Bambuko...
Taka Szwecja to najgorszy koszmar wolnego czlowieka.
Co z czlowiekiem, ktory nie chce byc okradany z 90% dochodow i woli decydowac za siebie sam....? Musi placic.
Niestety zupelnie nieswiadoma zagrozenia, nieposiadajaca wlasnego Korwina Szwecja na zlosc liberalom nie zapada sie pod wlasnym ciezarem tylko utrzymuje jeden z najwyzszych wskaznikow poziomu zycia na swiecie. Musi to wam, jedynym sprawiedliwym, spedzac sen z powiek.
Niestety zupelnie nieswiadoma zagrozenia, nieposiadajaca wlasnego Korwina Szwecja na zlosc liberalom nie zapada sie pod wlasnym ciezarem tylko utrzymuje jeden z najwyzszych wskaznikow poziomu zycia na swiecie. Musi to wam, jedynym sprawiedliwym, spedzac sen z powiek.
Nadrillowi też. ;pp
Hmm, bardzo ciekawe masz podejście do samego zjawiska jakim jest ciąża. Marnowanie życia? Wątpię...
Ciąża w zbyt wczesnym wieku to marnowanie życia. Nie mówimy tu o 17-18 lat ale niestety dużo mniejszym wieku.
a co to sex u mnie w Anglii to pleć, jak można płci zakazać ja nie wiem dziwna ta Polska...
ja tam jestem przeciwko temu bo zaglondałem dziewczynom pod sukienki już w przedszkolu, jak miałem 6 lat to już bawiłem się w doktora, a w podstawówce to nawet nauczycielki mnie molestowały
Wasz szczerze,
Shane~
Wyjdziesz sam czy Cie wypier*olić?
to prowadzi do niszczenia sobie życia i niczego innego
Nic nie zaszkodzi gdy potrafisz zachować umiar.
spider-bialystok
16-04-2008, 09:19
1. NIe każdy jest przy kasie i nie każdego stać na finansowanie sobie, bardzo często, wręcz niezbędnych zabiegów. Co jak co, ale żyjemy w jednym kraju i jestesmy jednym narodem, więc wypadało by dbać nie tylko o swoje cztery litery ale i o ogól. Jestem całkowicie za utrzymaniem i nawet podniesieniem składki zdrowotnej i mam tutaj na myśli głównie ten podatek, bo pozostałe w stylu akcyza i vaty to już inna bajka ale na opiekę medyczną, policję i wojsko wypadało by się składać w ramach bycia obywatelem... I nie jestem za stricte podatkiem liniowym równym dla wszystkich ale to nie o tym ma być temat...
Tez nie jestem za podatkiem liniowym, jestem za podatkiem w takiej samej kwocie dla wszystkich. I dalej nie rozumiem, dlaczego chcesz nakladac na mnie obowiazek troszczenia sie o zdrowie ludzi ktorch nawet nie znam :)
Niestety zupelnie nieswiadoma zagrozenia, nieposiadajaca wlasnego Korwina Szwecja na zlosc liberalom nie zapada sie pod wlasnym ciezarem tylko utrzymuje jeden z najwyzszych wskaznikow poziomu zycia na swiecie. Musi to wam, jedynym sprawiedliwym, spedzac sen z powiek.
Jesli calosc opiera sie na zlodziejstwie (socjalizmie), to ja dziekuje za taki kraj, chocby szpitale panstwowe byly ze zlota.
"Zabierzem ci 90% twoich pieniedzy, a w zamian bedziesz mial zapewnione prawie wszystko. Musisz jednak zyc tak jak my ci kazemy, a my zakazemy ci prawie wszystkiego i uregulujemy kazda twoja dziedzine zycia. Powiem ci jak masz zyc, to dla twojego dobra. Witaj w socjalizmie."
http://polonia.wp.pl/country,7,title,W-Szwecji-trzeba-g%B3aska%E6-kota-minimum-dwa-razy-dziennie,wid,9834550,wiadomosc.html?ticaid=15b89
Jestem całkowicie za utrzymaniem i nawet podniesieniem składki zdrowotnej i mam tutaj na myśli głównie ten podatek,
Niestety, w polskich realiach NFZ to worek bez dna i nawet gdybysmy pakowali tam 100% naszych dochodow i tak "bedzie za malo", a to z powodu zlej polityki zdrowotnej, a mianowicie zalozen NFZ, a nie slabej pracy lekarzy czy chorujacego spoleczenstwa. Nie ma sensu pakowac wiecej pieniedzy w ten chory system.
Tez nie jestem za podatkiem liniowym, jestem za podatkiem w takiej samej kwocie dla wszystkich. I dalej nie rozumiem, dlaczego chcesz nakladac na mnie obowiazek troszczenia sie o zdrowie ludzi ktorch nawet nie znam
Ciekawy jestem, czy byloby stac cie na oplacenie kosztownej operacji czy zabiegu typu chemioterapia. Nie mowiac juz o takich blahych sprawach dla biednego cukrzyka, jak wydanie 500zl miesiecznie na pompe insulinowa.
"Zabierzem ci 90% twoich pieniedzy, a w zamian bedziesz mial zapewnione prawie wszystko. Musisz jednak zyc tak jak my ci kazemy, a my zakazemy ci prawie wszystkiego i uregulujemy kazda twoja dziedzine zycia. Powiem ci jak masz zyc, to dla twojego dobra. Witaj w socjalizmie."
Jak dla mnie socjalizm jest dobry, w kazdym razie lepszy niz liberalizm.
Musi placic.W chwili obecnej w Polsce panstwo zabiera nam kolo 70% dochodow, wiec jest niewiele lepiej
Skad wziales "ok. 70% dochodow"? Jest to poparte jakimis danymi, obliczeniami czy wziete z chmurki?
spider-bialystok
16-04-2008, 10:19
Ciekawy jestem, czy byloby stac cie na oplacenie kosztownej operacji czy zabiegu typu chemioterapia. Nie mowiac juz o takich blahych sprawach dla biednego cukrzyka, jak wydanie 500zl miesiecznie na pompe insulinowa.
Od czego sa firmy ubezpieczeniowe?
Jak dla mnie socjalizm jest dobry, w kazdym razie lepszy niz liberalizm.
Socjalizm nie jest dobry, bo jest przymusowy.
Skad wziales "ok. 70% dochodow"? Jest to poparte jakimis danymi, obliczeniami czy wziete z chmurki?
Tak jest to wyliczone. Wieczorem podam wszystko dokladniej.
Piszecie tak, jakby w tej chwili narkotyki nie byly latwo dostepne, a kazdy kto bywa w klubach czy na dyskotekach wie, ze sa bardzo latwo dostepne.
Poza tym - nie kazdy zazywajacy narkotyki to cpun, tak samo jak nie kazdy pijacy alkohol to alkoholik. Tez moge powiedziec - wyjdzie taki alkoholik na ulice i bedzie atakowal ludzi zeby zdobyc pieniadze na alkohol. Zakazmy alkoholu:) Zreszta, prohibicja w USA pokazala czym konczy sie takie zakazywanie...
Dlatego napisałem ĆPUN. Są osoby które naprawde rzadko coś wezmą a nie są ćpunami. A mi właśnie chodzi o tych straconych.
Łatwo dostępne.? Myślisz, że dlaczego dilerzy nie chcą sprzedawać każdemu dragów.? Bo boja się, przez taką, za przeproszeniem, "ciotkę" mogą wpaść. Więc nie wiem czy dla wszystkich jest to tak łatwo dostępne.
Mówięc Ci chłopie nie porównuj alkoholu do dragów. Nudny jesteś.
@Ashlon
Być może praca lekarzy nie byłaby słaba, gdyby mieli lepsze wynagrodzenia. To jest śmiech na sali, by służba zdrowia, za swoją ciężką pracę dostawała niecałe 2000 zł. Mówię tu o pielęgniarkach, a i tak zawyżyłem.
Polska nigdy nie będzie dogodnym krajem dla obywatela. Za duzo złodziei. Więcej, potrzebują więcej pieniedzy.! Jedyne co by nam teraz pomogło to Piłsudzki. x)
spider-bialystok
16-04-2008, 10:32
Mówięc Ci chłopie nie porównuj alkoholu do dragów. Nudny jesteś.
Nie porownuje, bo alkohol takze jest narkotykiem, z grupy depresantow jak np. heroina.
Skad wziales "ok. 70% dochodow"? Jest to poparte jakimis danymi, obliczeniami czy wziete z chmurki?
z felietonow Korwina/ Michalkiewicza, z Najwyzszego czasu albo czegos innego co na pamiec wkuwaja "liberalowie".
Swoja droga ciekawe ze na razie nie przewinal sie przez ten temat Friedman albo "eurokolchoz", ale na to jeszcze mamy czas.
spider-bialystok
16-04-2008, 14:24
Średnie zarobki: 2600 zł
Składki socjalne: 45,8% (ubezpieczenie emerytalne, składka na Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej, ubezp. rentowe i od bezrobocia) 1191 zł. Czyli
Zarobki realne wynoszą 3791 zł.
Podatek PIT 19% płacimy tylko od płacy: 551 zł; uwzględniając ulgi: 510 zł
Wydatki na alkohol: 150 zł; akcyza i inne podatki: 90%: 135 zł.
Paliwo: 400 zł akcyza i inne podatki: 70% = 280 zł
Żywność: 40% pozostałych wydatków; ukryte w niej podatki: ca 35% = 216 zł
Mieszkanie i energia (gaz, el) 30% pozostałych wydatków ; ukryte w nich podatki: 45% = 208 zł
Zakupy towarów i usług - 30% pozostałych wydatków (w tym ukryty VAT i CIT!) 80% = 370 zł
W sumie MY płacimy (a zanoszą to w zębach do Urzędów Skarbowych, w roli bezpłatnych poborców, producenci...) 2910 zł co stanowi 77% naszych dochodów (3791 zł).
Do tego jednak dochodzą podatki od nieruchomości, psów, i wiele innych (bardzo zróżnicowanych) - co w sumie daje wspomniane 83%
A co do Miltona Friedmana - usprawiedliwia on moralnie socjalizm, wiec jego poglady niezbyt mi pasuja.
Vanhelsen
16-04-2008, 14:40
Od czego sa firmy ubezpieczeniowe?Żadna firma ubezpieczeniowa nie ubezpieczy cukrzyka gdy będzie musiała ponosić 100% kosztów leczenia... Ubezpieczenia są jak hazard, czym większe szanse, że będzie ci potrzebne tym większą stawkę chce ubezpieczyciel...
Zresztą ten kasę na wypłaty bierze ze składek, wykaż mi jedną różnicę, po za nazwą, jaką masz gdy płacisz składkę do PZU a nie NFZ i za leczenie płaci ci PZU a nie NFZ...
Niestety, w polskich realiach NFZ to worek bez dna i nawet gdybysmy pakowali tam 100% naszych dochodow i tak "bedzie za malo", a to z powodu zlej polityki zdrowotnej, a mianowicie zalozen NFZ, a nie slabej pracy lekarzy czy chorujacego spoleczenstwa. Nie ma sensu pakowac wiecej pieniedzy w ten chory system.Za oczywiste uważam reformę NFZtu i ZUSu więc nawet o tym nie wspominałem
Nie porownuje, bo alkohol takze jest narkotykiem, z grupy depresantow jak np. heroina.Łał, ale alkochol i tytoń w przeciwieństwie do amfy/heoriny ma podłoże kulturowe. :<
Co do twojich wyliczeń gratuluję dawania się manipulacji... :< To tak jak z liczeniem dni wolnych od pracy :<
3791 * 0,19 -510 = 211,-.... gratuluję umiejętności matematycznych temu kto liczył :<
Zaś wliczanie VATów, Akcyz itp itd jest zdeczka dla mnie śmieszne... To jest wliczane w CENĘ produkru, nie stać ciebie na to, twój do diabła problem, kup tańszy odpowiednik, nie stać ciebie na bęzynę? twój do diabła problem, korzystaj z busów, wyjdzie to na plus jeszcze środowisku...
Że VATy i Akcyzy są wysokie to wiem, czy to jest złe? Na pewno zrobił bym coś z akcyzą na paliwo, ale całej reszty się nie czepiam, mi to nie przeszkadza i wiem, że tygodniowo oddaję państu wolną ręką 30-40 zeta w postaci m.in. VATów ale w zamian wiem, że jak złamię nogę to na erce nie poproszą mnie o kartę kredytową a w przypadku pobicia policja nie każe mi najpierw uiścić opłaty w okienku...
p.s. przeanalizuj sobie tą "tabelkę", wystarczy odrobina matmy i znajomości podatkowej by mieć ubaw po pachy :<
p.s.s. Jutro specjalnie na przedsiębiorczości pogadam o tym z profesorem...
Shanhaevel
16-04-2008, 15:43
Jak dla mnie socjalizm jest dobry, w kazdym razie lepszy niz liberalizm.
No pewnie, będę ciężko zapier... no pracował ciężko będę, a bezrobotny żul będzie otrzymywał MOJĄ kasę z zasiłku. Bo mu się należy.
@ontop
O kurde, ale offtop, aż huczy. Ja bym jednak go skończył.
Być może praca lekarzy nie byłaby słaba, gdyby mieli lepsze wynagrodzenia. To jest śmiech na sali, by służba zdrowia, za swoją ciężką pracę dostawała niecałe 2000 zł. Mówię tu o pielęgniarkach, a i tak zawyżyłem.
Co do pielęgniarek - zgadzam się. Dostają zbyt małe wynagrodzenie, w stosunku do pracy jaką wykonują. Ale lekarze? Dostaje powiedzmy te 2,500 na miesiąc, ale pracuje przykładowo w szpitalu, prywatnym gabinecie i w przychodni. I mało zarabia? Weź nie gadaj...
Ciekawy jestem, czy byloby stac cie na oplacenie kosztownej operacji czy zabiegu typu chemioterapia. Nie mowiac juz o takich blahych sprawach dla biednego cukrzyka, jak wydanie 500zl miesiecznie na pompe insulinowa.
Tak byłoby mnie stać, bo zamiast teraz płacić podatków wysokich, mógłbym sobie te pieniądze odkładać i później miałbym z czego zapłacić.
A co mi teraz służba zdrowia daje? Nic. Podam przykład: Mój tata całe życie płaci podatki, a teraz gdy miał iść 1st raz w swoim życiu do szpitala i skorzystać z naszej służby zdrowia, usłyszał przyjemne słowa: "Najbliższy termin, kiedy możemy pana przyjąć jest za 6 miesięcy". Skończyło się na tym, że musiał iść do prywatnej kliniki i jakoś te płacenie podatków nic nie dało.
Quezacoatl
16-04-2008, 15:52
a w przypadku pobicia policja nie każe mi najpierw uiścić opłaty w okienku...
Równie dobrze możesz zainwestować te pieniądze w siłownie... i nie bać się pobicia.
Co do tabelki, ktoś kto nie chodził na matmę do szkoły starał się to policzyć? Zresztą nie wiem jaki sens ma czepianie się akcyzy na tzw. towary luksusowe. Jak powiedział Wieszok, nie stać cię - nie kupuj... nie umrzesz bez alkoholu i papierosów. A jak rzucisz tym lepiej dla wszystkich (poza firmą importującą ten tytoń, ofc)
A co mi teraz służba zdrowia daje? Nic. Podam przykład: Mój tata całe życie płaci podatki, a teraz gdy miał iść 1st raz w swoim życiu do szpitala i skorzystać z naszej służby zdrowia, usłyszał przyjemne słowa: "Najbliższy termin, kiedy możemy pana przyjąć jest za 6 miesięcy". Skończyło się na tym, że musiał iść do prywatnej kliniki i jakoś te płacenie podatków nic nie dało.
Widać tata nie był VIP'em :< znasz słowo "priorytet"?
Widać tata nie był VIP'em :< znasz słowo "priorytet"?
... Tu nie chodzi o priorytet, tylko o kolejki. Niby za nasze podatki, ale osób jest dużo i w końcu nic się nie da z tego powodu zrobić.
I to zadaniem kazdej jednostki, a nie panstwa (ogolu) jest dbanie o jak najlepsze zycie.
I dalej nie rozumiem, dlaczego chcesz nakladac na mnie obowiazek troszczenia sie o zdrowie ludzi ktorch nawet nie znam :)
Raz piszesz tak, raz inaczej, zdecyduj się na coś ;)
spider, przykład Szwecji odrzuciłeś na podstawie nazwy. Skoro nazywa się socjalizmem, to choćby życie tam było wywalone w kosmos, nie chcę. Dostrzeż plusy tego, socjalizm wcale nie musi oznaczać kradzieży, a liberalizm ma swoje złe strony. Niestety w Polsce pieniądze wydawane są źle i nie wróży to świetlanej przyszłości.
Narkotyki - znajomy powiedział niedawno, że "dla niego koks to nie narkotyk, to jak speed jest tylko". Super, nie? To kwasy też pewnie się jeszcze nie zaliczają i w zasadzie chyba tylko braun jest drugiem. Ludzie rzeczywiście tak to traktują i kiedy "wchodzą w to", to zaczynają to postrzegać zupełnie inaczej (mniej racjonalnie). Ja się boję czegoś takiego, nawet jeśli będą ćpać tylko u siebie, to są niebezpieczni.
Hahaha ale macie tematy, nie mogę. Z tego co wiem do 16 prokurator także nie radze xDD Lepiej w tibię popykać albo z dziewczyną na lody pójść . Ehh ta dzisiejsza młodzież...
eisscheriann
16-04-2008, 17:50
Lepiej w tibię popykać
Nie no, argument nie do przebicia.
I ewentualnie cyberek.? >.>
Drugi Light-r..
Mapa_Europy
16-04-2008, 18:30
Ehh ta dzisiejsza młodzież...
Serial dla Krajzela? Tak to "39 i pół"
@topic
To tak jak zabronić komuś oddychać :p
z dziewczyną na lody pójść
Przecież seks oralny, to dalej seks, nie? Czyli na lody z dziewczyną nie pójdzie :P
*dałn
Co nje?!!11!1!!!
Dark Sven
16-04-2008, 18:42
Przecież seks oralny, to dalej seks, nie? Czyli na lody z dziewczyną nie pójdzie :p
chechchcheheheheheh ziom ale jestes smiehowy iksde iksde iksde cup
No pewnie, będę ciężko zapier... no pracował ciężko będę, a bezrobotny żul będzie otrzymywał MOJĄ kasę z zasiłku. Bo mu się należy.
Tylko popatrz, ze nie kazdy bezrobotny zul staje sie bezrobotnym zulem z wyboru. Czesto jest to spowodowane pechem (bo nie mam na mysli menela, ktory z wlasnej ochoty sprzedal dom, aby na chlanie miec). Zaloze sie, ze w naszym kraju dziki liberalizm doprowadzilby do tego, ze zul/osoba zyjaca w nedzy nie mialaby prawa do skorzystania z karetki pogotowa, nawet w chwili krytycznej, bo nie zaplacila/nie ma ubezpieczenia/polisy. Zauwaz, ze kiedys nawet ty mozesz znalezc sie w takej sytuacji, nawet jesli masz bogatych rodzicow (przyklad).
Ale lekarze? Dostaje powiedzmy te 2,500 na miesiąc, ale pracuje przykładowo w szpitalu, prywatnym gabinecie i w przychodni. I mało zarabia? Weź nie gadaj...
Czyli sie ucze cale studia, a potem zapierdzielam 20h/dobe, zeby zarabiac odpowiednio do mojej wiedzy i zawodu? Dlaczego lekarz, ktory cale zycie sie uczy, odpowiada za czyjes zycie - zarabia psie pieniadze w porownaniu do np adwokata?
Tak byłoby mnie stać, bo zamiast teraz płacić podatków wysokich, mógłbym sobie te pieniądze odkładać i później miałbym z czego zapłacić.
Dobra, sluzba zdrowia jest prywatna i w 100% platna, odkladasz duzo i za 3 miesiace dowiadujesz sie, ze masz raka. I albo zbierasz po calej rodzinie (bo nie wydaje mi sie, zebys uzbieral w 3 miesiace tak duze pieniadze) , albo zdychasz.
A co mi teraz służba zdrowia daje? Nic. Podam przykład: Mój tata całe życie płaci podatki, a teraz gdy miał iść 1st raz w swoim życiu do szpitala i skorzystać z naszej służby zdrowia, usłyszał przyjemne słowa: "Najbliższy termin, kiedy możemy pana przyjąć jest za 6 miesięcy". Skończyło się na tym, że musiał iść do prywatnej kliniki i jakoś te płacenie podatków nic nie dało.
Pewnych rzeczy nie da sie przeskoczyc. Ciekawe, czy ludzi o emeryturach wynoszacych 600zl byloby w ogole stac na cokolwiek innego niz wizyta u internisty. Ponadto - podany przez ciebie przyklad nie jest wina tego, ze sluzba zdrowia jest publiczna. Winne sa zle zalozenia i zla organizacja NFZ.
Od czego sa firmy ubezpieczeniowe?
Jaka jest roznica miedzy placeniem do PZU czy do NFZ? Taka, ze jesli nie mam cukrzycy i chce sie ubezpieczyc "na ta chorobe", place normalna stawke, jesli taka cukrzyce posiadam - cena leci niebotycznie w gore.
Socjalizm nie jest dobry, bo jest przymusowy.
A liberalizm nie jest przymusowy? ^^
Średnie zarobki: 2600 zł
Składki socjalne: 45,8% (ubezpieczenie emerytalne, składka na Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej, ubezp. rentowe i od bezrobocia) 1191 zł. Czyli
Zarobki realne wynoszą 3791 zł.
Podatek PIT 19% płacimy tylko od płacy: 551 zł; uwzględniając ulgi: 510 zł
Wydatki na alkohol: 150 zł; akcyza i inne podatki: 90%: 135 zł. Nikt nie kaze ci kupowac alkoholu
Paliwo: 400 zł akcyza i inne podatki: 70% = 280 zł Nikt nie kaze ci kupowac paliwa
Żywność: 40% pozostałych wydatków; ukryte w niej podatki: ca 35% = 216 zł Kupuj w biedronce, skoro cie nie stac
Mieszkanie i energia (gaz, el) 30% pozostałych wydatków ; ukryte w nich podatki: 45% = 208 zł
Zakupy towarów i usług - 30% pozostałych wydatków (w tym ukryty VAT i CIT!) 80% = 370 zł
Do tego jednak dochodzą podatki od nieruchomości, psów, i wiele innych (bardzo zróżnicowanych) - co w sumie daje wspomniane 83% Nikt nie kaze ci miec psa
Jak dla mnie smiesznym jest wliczanie akcyzy na paliwo czy alkohol do podatkow. Przeciez te rzeczy wystepuja nawet w najbardziej liberalnym kraju. Tak samo jest z podatkiem ukrytym w cenie zywnosci, prasy itd. Podasz jakis kraj, gdzie nie ma w ogole podatku na paliwo/alkohol/art. spozywcze czy prase?
Czyli sie ucze cale studia, a potem zapierdzielam 20h/dobe, zeby zarabiac odpowiednio do mojej wiedzy i zawodu? Dlaczego lekarz, ktory cale zycie sie uczy, odpowiada za czyjes zycie - zarabia psie pieniadze w porownaniu do np adwokata?
Bo sam sobie wybrał taki zawód/kierunek studiów? 20h dziennie pracuje, a jak ma np. nocny dyżur, to zastanawiałeś się ile z tego prześpi? Pomyśl nad tym. A to, że odpowiada za czyjeś życie, to już był jak pisałem jego świadomy wybór - nikt mu lekarzem zostać nie kazał.
Dobra, sluzba zdrowia jest prywatna i w 100% platna, odkladasz duzo i za 3 miesiace dowiadujesz sie, ze masz raka. I albo zbierasz po calej rodzinie (bo nie wydaje mi sie, zebys uzbieral w 3 miesiace tak duze pieniadze) , albo zdychasz.
W moim przypadku? Już bym się pojednywał z Bogiem przed śmiercią ;-) Zachorowałem - widocznie tak miało być ;-)
Pewnych rzeczy nie da sie przeskoczyc. Ciekawe, czy ludzi o emeryturach wynoszacych 600zl byloby w ogole stac na cokolwiek innego niz wizyta u internisty. Ponadto - podany przez ciebie przyklad nie jest wina tego, ze sluzba zdrowia jest publiczna. Winne sa zle zalozenia i zla organizacja NFZ.
No fakt, ich pewnie nie stać. No ale jak pisałeś - wina złej organizacji NFZ.
hahah Rohas czyli karzemy ludzi za to, że zostali lekarzami, a nie prawnikami.
tak żeś walnął... wybierając taki zawód jak lekarz człowiek nie kieruje się świadomością wysokich zarobków, to jest pewna misja.
zastanów się, coby było, gdyby wszyscy myśleli tak jak Ty.
Kurna dajcie se spokoj z objezdzaniem socjalizmu i liberalizmu. To nie jest temat o systemach rzadow!
Zalozcie sobie osobny topic!
hahah Rohas czyli każemy ludzi za to, że zostali lekarzami, a nie prawnikami.
tak żeś walnął... wybierając taki zawód jak lekarz człowiek nie kieruje się świadomością wysokich zarobków, to jest pewna misja.
zastanów się, coby było, gdyby wszyscy myśleli tak jak Ty.
Lol? Co ty człowieku pi..szesz. Po pierwsze, to nikogo nie karzę (nauczy się czytać ze zrozumieniem). Po drugie, wiem, że człowiek kieruje się misją/powołaniem, gdy wybiera taki zawód, ale to Ashlon pisze, że biedni lekarze mają małe zarobki. Kierowali się powołaniem - wybrali taki zawód, a co za tym idzie nie patrzyli na zarobki kierując się powołaniem, więc nie powinni narzekać na "niskie" zarobki. Ludzie są tacy i tacy. Wśród lekarzy też się znajdą tacy, którzy robią to tylko dla zarobków.
I ty raczej zastanów się co piszesz, bo mój poprzedni posty imo ma mało wspólnego z tym co ty napisałeś. Pozdro ;-)
Quezacoatl
16-04-2008, 19:59
Dlaczego lekarz, ktory cale zycie sie uczy, odpowiada za czyjes zycie - zarabia psie pieniadze w porownaniu do np adwokata?
Pytanie o to, dlaczego człowiek ratujący/biorący odpowiedzialność za ludzkie życie/zdrowie zarabia psie pieniądze jest bezsensowne, a odpowiedź oczywista.
Ponieważ w tym kraju życie ludzkie warte jest psie pieniądze.
Niezależnie w jakim systemie, zawsze mamy do czynienia z mniej lub bardziej widocznym wpływem praw popytu i podaży. Lekarz zarabia mniej niż adwokat? W takim razie zostań adwokatem... po jakimś czasie ilość lekarzy zmaleje tak, że średnia pensja przeciętnego lekarza będzie wyższa niż pensja przeciętnego adwokata. Ot i cała filozofia.
Skoro idziemy Twoim tokiem myślenia:
Jakiś kolo po studiach (jak lekarz) ma posadkę w ministerstwie, czasem przełoży jakiś papier, a jago główne zajęcie to gra w pasjansa i zarabia CO NAJMNIEJ 3000 zł.? Lekarz też po studiach, odpowiedzialna praca i co.? Weź pod uwagę ryzyko pracy.
W moim przypadku? Już bym się pojednywał z Bogiem przed śmiercią ;-) Zachorowałem - widocznie tak miało być ;-)
Już to widzę..
@down
Lekarzy może i tak, ale nie pielęgniarek. Pielęgniarka, żeby dobrze zarobić, musi ostro się napracować.(Najbardziej opłacalne są prywatne instytucje)
Lekarze mało zarabiają? To dlaczego większość z nich ma domy, dobry samochód i stać ich na wakacje za granicą? W Polsce lekarz może spokojnie wyciągnąć 10000 zł za miesiąc. W innym temacie zrobiłam dokładną rozpiskę co do zarobków lekarzy i pielęgniarek i nie są to wcale psie pieniądze.
Kogucik302
16-04-2008, 20:36
@up
To są raczej starzy, doświadczeni lekarze i postanowieni na dobrych stanowiskach(Chirurdzy etc.). A tacy młodsi? Oni zarabiają naprawdę mało. Mam znajomą, która jest młodą lekarką na jakimś badaniu(nie pamiętam już na jakim) i wychodzi jej niecałe 1800 miesięcznie. To naprawdę mało.
@Offtop
Przepraszam, że się wtrącam, ale my tu gadamy o prawie zabronionym seksie poniżej 16 roku życia czy o zarobkach.
@topic
Mnie to raczej nie obchodzi czy to wprowadzą czy nie, bo to jest każdego sprawa.
Już to widzę..
Takie już mam podejście do życia ;-)
*marla666
Zgadzam się. Gadanie, że lekarze mają małe zarobki itd. - g*wno prawda. Lepiej by się pielęgniarkami zajęli, bo pracują po 8h (naprawdę ciężko) i dostają 1,500 miesięcznie. Sprawiedliwe, nie ma co.
A co do waszej "odpowiedzialności za życie pacjenta". Fajne jaja normalnie. Prosty przykład:
2.34 w nocy. Lekarz śpiący w swoim gabinecie. Przybiega pielęgniarka i lekko nim potrząsa:
- Panie doktorze, mamy zatrzymanie akcji serca w sali nr 13.
Lekarz patrzy na zegarek.
- Proszę wypisać czas zgonu na 2.34. Do widzenia.
I nie gadajcie mi, że to nie prawda, bo to 100% prawda ;-)
Przepraszam, że się wtrącam, ale my tu gadamy o prawie zabronionym seksie poniżej 16 roku życia czy o zarobkach.
yyy, troszkę sie offtop zrobił, nie przeczę :P
Takie już mam podejście do życia ;-)
Oczywiście. Nigdy nie miałeś śmierci przed oczami to nie wiesz co to za uczucie :-)
@topic
Przypomniało mi się, Ktoś tu pisał, że to jakieś zamieszanie wyszło, bo tak naprawdę miało/ma to trochę inaczej wyglądać. Miało dotyczyć filmów, zdjęc - pornografii.
To jak to jest w końcu.?
@down
Nie wypowiadałbym się, gdybyś nie pisał takich rzeczy. Gdybyś doświadczył czegoś takiego to na pewno byś nie pisał tego, co pisałeś.
Oczywiście. Nigdy nie miałeś śmierci przed oczami to nie wiesz co to za uczucie :-)
Tak myślisz? A wiesz co to hospicjum? Byłem kilkanaście razy i widziałem osoby umierające (nie piszę tego, żeby się broń boże pochwalić, jakby jacyś debile mogli pomyśleć >.>), więc nie wiesz nic o mnie, to bez obrazy, ale nie wypowiadaj się na mój temat;)
Oczywiście. Nigdy nie miałeś śmierci przed oczami to nie wiesz co to za uczucie :-)
Oczywiście ty miałeś, znasz to uczucie, masz o wiele szersze horyzonty i wiedzę od nas.
Oświeć nas.
Różni ludzie różnie do śmierci podchodzą. Np. ja jestem ciekaw, jak jest po niej. Ale chcę też wykorzystać życie, jak mogę, po śmierci okazji już nie będzie. ;p
Ten post to przeciąganie offtopu na inne tereny. Też offtopowe. Znudziła mnie polityka i ekonomia.
spider-bialystok
16-04-2008, 20:56
@Marla666
W czym widzisz sprzecznosc? Kazdy powinien dazyc do tego by on sam zyl jak najlepiej. Jesli ma rodzine to logicznym jest, ze powinien starac sie by rodzinie niczego nie brakowalo. I nikt nie moze nalozyc na mnie obowiazku wspomagania obcych mi ludzi. To moze byc co najwyzej moja dobra wola.
@Ashlon
W liberalizmie mozna tworzyc socjalistyczne kasty. Ale nie mozecie narzucac tego ludziom, ktorzy tego nie chca. W socjalizmie jestem zmuszony oddawac wiekszosc swoich dochodow.
"Super" ratownik przywalił mi wiosłem w głowę w morzu, fale były duże. Gdyby nie jakiś włoch nie dostałbym sie na powierzchnię :-) Dla mało inteligentnych: topiłem się.
@topic
JAK TO W KOŃCU JEST Z TYM ZAKAZEM.?:-P
Vanhelsen
16-04-2008, 20:57
Hahaha ale macie tematy, nie mogę. Z tego co wiem do 16 prokurator także nie radze xDD Lepiej w tibię popykać albo z dziewczyną na lody pójść . Ehh ta dzisiejsza młodzież...Dla twojej informacji, wręcz przeciwnie, i granicą jest dzień ukończenia 15 lat, ale o tym na tym forum wolę nie wspominać...
A co mi teraz służba zdrowia daje? Nic. Podam przykład: Mój tata całe życie płaci podatki, a teraz gdy miał iść 1st raz w swoim życiu do szpitala i skorzystać z naszej służby zdrowia, usłyszał przyjemne słowa: "Najbliższy termin, kiedy możemy pana przyjąć jest za 6 miesięcy". Skończyło się na tym, że musiał iść do prywatnej kliniki i jakoś te płacenie podatków nic nie dało.To się wszystko obija o reformę NFZtu która jest nam cholernie potrzebna...
Bo sam sobie wybrał taki zawód/kierunek studiów? 20h dziennie pracuje, a jak ma np. nocny dyżur, to zastanawiałeś się ile z tego prześpi? Pomyśl nad tym. A to, że odpowiada za czyjeś życie, to już był jak pisałem jego świadomy wybór - nikt mu lekarzem zostać nie kazał.Tia, idąc twoim tokiem myślenia cieszmy się, że mamy tych lekarzy... Zawód ten jest nie doceniany i tyle...
@Spider: socjal-liberalizm, jak dobrze ogarniam takie sformułowanie istnieje... rozumiem dążenie do własnych korzyści ale kraj nie opiera się na pojedynczych osobach ale na całym narodzie i po prostu wypada by choć w części ten kraj wspomagać...
Dragon-Fly
16-04-2008, 21:01
Wracając do lekarzy - dać im podwyżki jak najbardziej! Mają ciężką i odpowiedzialną pracę! Ale jeden warunek - zamontować im kasy fiskalne... Mówię poważnie jak co.
"Super" ratownik przywalił mi wiosłem w głowę w morzu, fale były duże. Gdyby nie jakiś włoch nie dostałbym sie na powierzchnię :-) Dla mało inteligentnych: topiłem się.
Kurdę, było tak blisko. ;pp
Nie bierz tego do siebie, musiałem to wykorzystać. Grzechem byłoby niewykorzystanie. ;pp
Dla mało inteligentnych: topiłem się.
I nje byuo by emo? :<
*Dragon-Fly
Z tymi kasami fiskalnymi to nie głupie :P Wszyscy mają, to czemu oni nie? Lepsi jacyś są?
Dobra, nie ma co pisać o tych lekarzach, bo wyjdzie z tego spam na xxxx stron, a i tak każdy będzie miał dalej swoje zdanie ;-)
@2xup
Skomentowałbym to, ale ze względu na kulturę, i o dziwo, poszanowanie dla Ciebie, nie wypowiem się.
No szkoda, ale jeśli nie tutaj, możesz swojego "komenta" mi na pw wysłać - chętnie przeczytam ;-)
Dragon-Fly
16-04-2008, 21:15
@UP - Plax0r, ostatni post o lekarzach ;<.
Akurat mam ojca w wojsku i usłyszę trochę za dużo różnych wypowiedzi, których nie powinienem słyszeć... Poza tym jeździłem po szpitalach i widziałem, jak wygląda taka praca lekarza "za kulisami"... Lekarz z reguły pół dnia w pracy spędza na odpoczynku i rozmawiania ze znajomymi... przynajmniej tak to ja widziałem widząc więcej niż szary obywatel. A i tak lekarz od czasu do czasu dostanie coś w łapę (takie sytuacje też widziałem), więc gdyby zamontować kasy fiskalne. Wtedy będzie można wszystko kontrolować, lekarz będzie dostawał pieniądze za samą pracę. I wtedy jak najbardziej - dofinansowanie na studia, podwyżki, premie...
@2xup
Skomentowałbym to, ale ze względu na kulturę, i o dziwo, poszanowanie dla Ciebie, nie wypowiem się.
Kurdę, było tak blisko. ;pp
Nie bierz tego do siebie, musiałem to wykorzystać. Grzechem byłoby niewykorzystanie. ;pp
Chcesz dostać gangreny.? Mam parę starcy żyletek..
Luz x)
Zalgadis
18-04-2008, 07:11
Wszyscy co mówia że ten i ten mało zarabia@
U mnie w szkole nauczyciele zarabiaja 800 złotych, to ejst dopiero mało.
Topic@
Już widze jak każdemu do domu zaglądaja czy się nie ten teges.
Już widze jak każdemu do domu zaglądaja czy się nie ten teges.
no wlasnie w tym tkwi caly myk, ze oszolomy z LPRu i pochodnych sa w stanie wymyslic dowolny durny, martwy przepis byle tylko mial on podstawy ideologiczne, czyli mozna sie bylo wykazac gorliwym wykonywaniem woli proboszcza. Stad sprawa teletubisiow, obrony Wielgusa ( co rzecznikowi praw dziecka do tego, zeby wystosowywac z urzedu oficjalne pismo w tej sprawie ? ) i wiele innych.
spider-bialystok
18-04-2008, 12:37
Co do teletubisiow ;)
http://youtube.com/watch?v=bx6TX5WV0Dg
A jednak coś z tymi teletubies'ami nie tak xD
Wracając do Liberalizmu i socjalizmu.
Oba te kierunki nie są ani złe, ani dobre.
W socjalizmie może będziemy zabezpieczeni, ale nigdy nie wiadomo kiedy państwo może coś przeskrobać. Istnieje bowiem ryzyko, że ono może naruszyć nasze wolności osobiste i dopiero będzie wałek... Nie mamy w nim stuprocentowej gwarancji ochrony naszych praw (z doświadczeń historycznych) i jedyne co nam pozostaję to wgapywanie się w "potęgę" kraju. Aczkolwiek jak bardzo, by nie był socjalizm dobry, wszystko zależy od ludzi panujących takim socjal. krajem. Stwarza to bardzo duże ryzyko, że społeczeństwo stanie się niewolnikami tych "z góry". Również rozwój i w ogólny stan gospodarki zależałby od polityków, którzy bez odpowiedniego przeszkolenia mogą dokonać poważnych szkód... W tym kierunku wszystko zależałoby od ludzi panujących, co moim zdaniem jest niebezpieczne pod różnymi względami.
No to trochę o Liberalizmie.
Jak wszyscy wiemy nie ma w nim gwarancji, że wszystko w naszym życiu się powiedzie, że będziemy bezpieczni w naszym domku itd. Ale dzięki niskim opodatkowaniom możemy zbić się wyżej niż społeczeństwo socjalistyczne. Chodzi mi tu o wzbogaceniu się na swojej własnej firmie. Będziemy mogli żyć jak królowie pod warunkiem, że będziemy potrafili zażądać firmą. W brew pozorom (nie wiem jakim, ale fajnie to brzmi xD) gdyby prawo takiego kraju dokładnie ustosunkować, państwo miałoby kontrolę nad wszystkim co się w nim dzieję i również wzrost "siły" gospodarczej byłby o wiele wyższy niż w socjalizmie. Takie państwo daję nam bardzo dużą swobodę, która dla człowieka jest z natury najważniejsza i to dzięki niej opierałaby sie jej potęga.
No poczytaliście sobie teraz s*******ać. xD To jest tylko moje zdanie.
No to trochę o Liberalizmie.
Jak wszyscy wiemy nie ma w nim gwarancji, że wszystko w naszym życiu się powiedzie, że będziemy bezpieczni w naszym domku itd. Ale dzięki niskim opodatkowaniom możemy zbić się wyżej niż społeczeństwo socjalistyczne. Chodzi mi tu o wzbogaceniu się na swojej własnej firmie. Będziemy mogli żyć jak królowie pod warunkiem, że będziemy potrafili zażądać firmą. W brew pozorom (nie wiem jakim, ale fajnie to brzmi xD) gdyby prawo takiego kraju dokładnie ustosunkować, państwo miałoby kontrolę nad wszystkim co się w nim dzieję i również wzrost "siły" gospodarczej byłby o wiele wyższy niż w socjalizmie. Takie państwo daję nam bardzo dużą swobodę, która dla człowieka jest z natury najważniejsza i to dzięki niej opierałaby sie jej potęga.
teraz zostaw slogany, pomysl troche praktyczniej i zastanow sie, kto, jak i kiedy moglby w Polsce zaprowadzic takie porzadki, i jak musialby wygladac okres przejsciowy, bo przeciez nie na zasadzie "zaorac komunistyczne rowno z gleba i zasiac nowe".
Sądzę tak, ponieważ większość szesnastolatków to gówniarze, którzy nie rozumieją czym jest seks. Może dzięki temu zakazowi to zrozumieją i "zrobią to" kiedy będą już trochę bardziej dojrzali ;) Może niedokładnie o to chodziło pani Sowińskiej, ale jeśli taki będzie skutek, to jak dla mnie ok :)
Przejrzałeś mnie...
tak samo jak zakaz palenia papierosow dla osob ponizej 18 roku zycia, a mysle ze 51% mlodziezy pali
@up
Nie zaniżaj tak ekstremalnie ;x
Gordorczyk
20-04-2008, 01:13
Heh, ja mam 14 lat i nie czuje się jeszcze dorosły do tego, mimo to gdyby moja kolezanka sie zgodzila zlamac ten nieszczesny zakaz ;] przestal bym byc prawiczkiem... no ale sie nie zgodzila i jakos mi smutno z tego powodu xD. Ogolnie pomysl do bani ;s.
@up
To do wora i do lasu ku*we
@up
To do wora i do lasu ku*we Teraz to zabłysnołeś ... ;<
Teraz to zabłysnołeś ... ;<
Jaki post taka odpowiedź.
Rekin Master
20-04-2008, 16:29
@up
To do wora i do lasu ku*we
rotfl.
@Topic
Zakaz jest całkowicie bez sensu. Moim zdaniem dwójka pięciolatków może ze sobą uprawiać seks, jeśli oboje tego chcą. A tak bardziej serio, to każdy dorasta tego w innym wieku, więc jakiekolwiek zakazy są prostackie :).
@Topic 2
Komuno wróć!
sorry ale komuna teraz pije i jest lekko nietrzeźwa wiec nie przyjdzie.
teraz zostaw slogany, pomysl troche praktyczniej i zastanow sie, kto, jak i kiedy moglby w Polsce zaprowadzic takie porzadki, i jak musialby wygladac okres przejsciowy, bo przeciez nie na zasadzie "zaorac komunistyczne rowno z gleba i zasiac nowe".
Tak praktycznie to nikt nigdy ich nie wprowadził. :D (no dobra może w średniowieczu) Powiedzmy sobie szczerze w Polsce nigdy nie będzie na tyle dobrze, byśmy dorównali zachodowi, my po prostu nie potrafimy rządzić i nie ma znaczenia jaki ustrój byśmy obrali. ;P
@up
Walic sie! walić! ;s
rotfl.
@Topic
Zakaz jest całkowicie bez sensu. Moim zdaniem dwójka pięciolatków może ze sobą uprawiać seks, jeśli oboje tego chcą. A tak bardziej serio, to każdy dorasta tego w innym wieku, więc jakiekolwiek zakazy są prostackie :).
@Topic 2
Komuno wróć!
Teraz to zajebałeś przykładem ...
W Brazylii 9 latki mają dzieci więc nigdy nie wiadomo :D
Gordorczyk
21-04-2008, 15:36
W Brazylii 9 latki mają dzieci więc nigdy nie wiadomo :D
W brazylii tak, ale my sie nie znizajmy do poziomu brazoli...
vBulletin® v3.7.0, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.