PDA

Pokaż pełną wersje : Pytanie o winning lottery ticket ratio.


egg
11-11-2008, 21:53
Witam,
moje pytanie skierowane jest do osób które duże ilości flasków wymieniają na tickety.

Jakie ratio Wam wychodzi przegrane do wygranych?

Bo chciałem sprawdzić czy bardziej opłaca się sellać flaski czy losować z dużej ilości ticketów.

Dzis miałem jakies 65+ ticketow i wylosowany z tego został tylko 1 winning lottery ticket. I wygrana padła w pierwszej 20-tce (pierwszy BP ticketów).

Tylko że aby policzyć jakieś przybliżenie to potrzebne byłoby mi dużo więcej ticketów ;(

Kurczakos
12-11-2008, 13:23
Możesz mieć za pierwszym razem jak i za 354634634634.

Levi
12-11-2008, 15:10
Możesz mieć za pierwszym razem jak i za 354634634634.

Twoja wypowiedź jest bezsensowna. Jeżeli tak by było to 20 osoba na cały serwer miałoby ten addon...Muszą istnieć jakieś ramy ograniczające wygrane i przegrane.

Co do tematu. Niestety ja nie pomogę, nie mam doświadczenia w tej sprawie

robek
12-11-2008, 15:40
@up

on mowi prawde, tak samo mozesz wyloocic mpa z 1 jak i z 2222222 dema.

Mat3usz
12-11-2008, 15:57
dOKŁADNIE, Tam nie ma czegoś takiego jak np. w potworach ze cos wypada ,,rzadko'',,bardzo rzzadko'' tam jest wszystko losowe, i moze wypasc raz na tydzien komus albo dwa pod rząd. Ja jak poszedłem koles przedemna miał 10x100 i nie trafił nic a ja miałem 100x100 ( po roku postanowiiłem isc wszystko na losy wydac, kilka kursó[w ,,brak capa :)'' ) I mi sie trafiło chyba za 70-80 bpB) No ale jak by nie patrzec udało mi sie :) oczywiscie 20 next bp nie sprzedałem tylko dalej losowałem i niestety ale potem juz nic nie wygrałem
pzdr

Emcess
12-11-2008, 16:45
dOKŁADNIE, Tam nie ma czegoś takiego jak np. w potworach ze cos wypada ,,rzadko'',,bardzo rzzadko'' tam jest wszystko losowe, i moze wypasc raz na tydzien komus albo dwa pod rząd. Ja jak poszedłem koles przedemna miał 10x100 i nie trafił nic a ja miałem 100x100 ( po roku postanowiiłem isc wszystko na losy wydac, kilka kursó[w ,,brak capa :)'' ) I mi sie trafiło chyba za 70-80 bpB) No ale jak by nie patrzec udało mi sie :) oczywiscie 20 next bp nie sprzedałem tylko dalej losowałem i niestety ale potem juz nic nie wygrałem
pzdr

jest. zalozmy, ze talon z demona wypada rzadko, a mpa niezwykle rzadko. mpa nie wypada czesto, a talon bardzo, widzisz roznice?

Levi
12-11-2008, 16:59
Dla całego świata są określone jakieś prawdopodobieństwa trafienia na dany przedmiot bo inaczej byśmy nie lootneli baga z trola.
Dla przykładu jeżeli prawdopodobieństwo lootnięcia dragon shielda równa się 1/126 (jedna sto dwudziesta szósta) to raz na 126 zabitych dragów spadnie dragon shield ale ty możesz być akurat tą jedną osobą która go znajdzie a możesz być jedną ze 125 które jej nie lootną :)

Tak to dokładnie wygląda według mnie.

Lasooch
12-11-2008, 17:33
Dla całego świata są określone jakieś prawdopodobieństwa trafienia na dany przedmiot bo inaczej byśmy nie lootneli baga z trola.
Dla przykładu jeżeli prawdopodobieństwo lootnięcia dragon shielda równa się 1/126 (jedna sto dwudziesta szósta) to raz na 126 zabitych dragów spadnie dragon shield ale ty możesz być akurat tą jedną osobą która go znajdzie a możesz być jedną ze 125 które jej nie lootną :)

Tak to dokładnie wygląda według mnie.

Założenie dobre, ale jeżeli nawet jest 1/126, to przy 126 zabitych dragach wcale ten shield nie musi wypaść, może też wypaść kilka razy - bo nie tak działa rachunek prawdopodobieństwa.

Do panów mówiących, że może za 1 albo za n-tym razem się udać: owszem, ale za każdym razem jest ta sama szansa. Jeżeli byłoby 5%, to statystycznie (czyli czasem szybciej, czasem później, ale mniej więcej tak) raz na 20 prób by się udawało. Oczywiście może się wtedy nie udać 100 razy pod rząd, ale jest na to bardzo mała szansa.

A jak do tego włączymy mechanikę kwantową, to istnieje malutka szansa na to, że nagle ze ściany wyleci winning lottery ticket i p*zdnie Cię w głowę.

@top: nie wiem, jakie jest to ratio. Ale pewnie da się gdzieś wyguglować... wiem tylko, że sam kilkadziesiąt (powiedzmy 40) ticketów swego czasu 'otworzyłem' i żadnego nie trafiłem.

Vein
14-11-2008, 12:55
Tak jak wyzej, nie ma zadnego ratio, czysty fart.
Ja oddalem prawie 400 bp viali i jeszcze nie wygralem.

shoq
20-11-2008, 18:47
Lol ale pierdoły piszecie -.-

Prawdopodobieństwo na, jak tu padło, wyloocenie draggy shielda, jeśli wynosi 1/126, to znaczy, że ŚREDNIO co 126 drag daje shielda.
Tak samo MUSI być z lottery ticketem, po prostu jest jakieś prawdopodobieństwo, a to, czy go dostaniesz, zależy od przypadku (czyli można powiedzieć, że od szczęścia).

PS Z matematycznego punktu widzenia pechowiec ma większą szansę na szczęście w przyszłości niż szczęściarz.

Lasooch
20-11-2008, 19:55
PS Z matematycznego punktu widzenia pechowiec ma większą szansę na szczęście w przyszłości niż szczęściarz.

Błąd. Ma dokładnie taką samą szansę. Załóżmy, 50%:


/ \ //los 1.
50% win 50% lose
/ \ / \ //losowanie 2
50% win|50% lose|50% win|50% lose

Szansa na 2 wygrane pod rząd to 1/2*1/2=1/4.
Szansa na 1 wygraną i jedną przegraną to 1/2*1/2 [drogą win -> lose] + 1/2*1/2 [drogą lose -> win] = 1/4 + 1/4 = 1/2.
Szansa na 2 przegrane pod rząd to 1/2*1/2=1/4.

Wydawałoby się więc, że jak już wygrałeś, to masz 1/4 że wygrasz znowu - ale tak nie jest. Po prostu zaczynasz ze 'stanem konta' 1 wygranej, ale szansa na następną jest identyczna, jak za pierwszym razem.

Wiem, nie umiem tłumaczyć.

HellMaciek69
20-11-2008, 22:29
Mogę sie mylić ale wydaje mi się ze prawdopodobieństwo wynosi 50%. Trafiasz albo nie. Ja trafiłem na 3 tickety 2 wygrane i to nie był żaden ots. Później tym zachwycony za całą kasę kupywałem wody w edron i przejebałem 120k. Popis skillz?

Bykunn
20-11-2008, 22:32
Nie no spoko, wszystko dobrze napisałeś. Po prostu chodzi o to, że zawsze po wylosowaniu zaczynamy tak jakby "z czystym kontem"...
Teraz historia którą ostatnio usłyszałem od swojego informatyka :
Na studiach, na zajęciach z matematyki pan profesor prosi pewnego ucznia o podanie wartości rachunku prawdopodobieństwa na wyrzucenie 6 przy rzucie kostką do gry. Kolega nie wiedząc, odpowiada - 1. 1 w rachunku prawdopodobieństwa oznacza, że coś zdarzy się na pewno. Profesor chcąc obrazowo udowodnić ewidentny błąd prosi ucznia o rzucenie kostką ... wypada 6. Prosi o zrobienie tego jeszcze raz ... wypada 6. Zirytowany prosi o ponowne rzucenie kostką ... wypada 6. Uczeń udzieliwszy złej odpowiedzi dostaje 3 !

Jak widać na przykładzie, przypadki się zdarzają.

robek
20-11-2008, 22:43
uhm, wlasnie sie dowiedzialem ze loot na otsie ma ratio spadania, wiec moze jest to wzorowane na "real" tibii? nie wiadomo. np.

<loot>
<item id="xxxx" chance="100">
</loot>

oczywiscie chance mozna zmienic, wiec mozliwe ze z takiego demona mpa chance to powiedzmy 50, a gp 10000, nie wiem jak to jest na otsach i w "rl" tibii ;s

Dziki_Osiol
28-11-2008, 19:46
a z MOICH obserwacji wynika,ze lettery ticket trafia sie co 40-50losow srednio.
oddawalem wczesniej flaski,i otrzymujac po 3-4 tickety trafic nie moglem.
jednak kiedy otrzymasz te 40 ticketow pod rzad,szansa ze wlasnie tam bedzie los wygrany,jest juz spora.
nie mowie ze nie zalezy to od prawdopodobienstwa,ze np masz 1% na trafienie dobrego,ale jednak jestem za moja wersja- w ten sposob juz chyba z 15 sellnelem

bemko
28-11-2008, 20:57
ja oddalem okolo 250-300 bp i nigdy nie trafilem. kumpel oddal 20 bp i trafil

Kurczakos
28-11-2008, 21:05
Stiv wie...

Jacobsson
28-11-2008, 21:16
Jak ktoś wyżej pisał, 400 bp nie znaczy, że musisz wygrać.

Prawdopodobieństwo wylosowania zwycięskiego losu wynosi 1-2%. Ale to nie znaczy, że na 100 bpów będziesz miał 1-2 losy a na 400 4-8. Jeżeli mieliście już w liceum rachunek prawdopodobieństwa, wiecie, że np przy 10 rzutach monetą prawdopodobieństwo wyrzucenia 10 reszek pod rząd jest tak samo prawdopodobne, jak wyrzucenie 4 reszek i 6 orłów. Identycznie jest z lotkiem. Prawdopodobieństwo trafienia szóstki w Dużym wynosi jeden do kilkuset milionów (na pewno powyzej 200, ale ile dokladnie - nie pamiętam). I raz na kilka(naście) losowań z rzędu nie wygrywa nikt a raz szóstkę trafia po kilka osób naraz. Tak samo jest z lottery ticketem.

Tak więc to zależy od szczęścia, jak napisalem los trafia sie ŚREDNIO co 1-2% :)

Lasooch
28-11-2008, 21:31
wiecie, że np przy 10 rzutach monetą prawdopodobieństwo wyrzucenia 10 reszek pod rząd jest tak samo prawdopodobne, jak wyrzucenie 4 reszek i 6 orłów

Nie, bo jest więcej kombinacji dających 4 reszki i 6 orłów. Ale jeśli chodzi o 10 reszek pod rząd i 4 reszki i 6 orłów w konkretnej kolejności (np. R-R-R-R-O-O-O-O-O-O) - owszem.

Jacobsson
28-11-2008, 21:33
Ale jeśli chodzi o 10 reszek pod rząd i 4 reszki i 6 orłów w konkretnej kolejności (np. R-R-R-R-O-O-O-O-O-O) - owszem.

O tym mówię (w sumie to piszę) ;)

Vasudanin
28-11-2008, 21:36
Jeżeli mieliście już w liceum rachunek prawdopodobieństwa, wiecie, że np przy 10 rzutach monetą prawdopodobieństwo wyrzucenia 10 reszek pod rząd jest tak samo prawdopodobne, jak wyrzucenie 4 reszek i 6 orłów.
Wyrzucenie reszki a orła w następnym rzucie równe jest 50%, monety nie zapamiętują poprzedniego wyniku przecież. Tutaj jest tak samo, uda się, bądź nie.
Tak więc ratio wypadnięcia winning ticketa to 50%.

Jacobsson
28-11-2008, 21:47
Wyrzucenie reszki a orła w następnym rzucie równe jest 50%, monety nie zapamiętują poprzedniego wyniku przecież. Tutaj jest tak samo, uda się, bądź nie.
Tak więc ratio wypadnięcia winning ticketa to 50%.

Jeżeli prawdopodobieństwo wylosowania ticketa wynosi wg ciebie 50%, to znaczy, że np. MPA też nie zapamiętuje poprzedniego wyniku i też wynosi 50%. I np meat z trolli też. A zauważ, jak często wypada jedzenie, a jak dajmy na to owe MPA. Nie po to w plikach ustawione jest prawdopodobieństwo i nie po to określone, jak często dany przedm. wypada.

PabloMage
29-11-2008, 06:14
Wyrzucenie reszki a orła w następnym rzucie równe jest 50%, monety nie zapamiętują poprzedniego wyniku przecież. Tutaj jest tak samo, uda się, bądź nie.
Tak więc ratio wypadnięcia winning ticketa to 50%.

bzdura xD

@
autor - proponuje zapytac tych ludzi na twoim serwie co już maja tego addona lub sprzedają wining lotery ticket, oni prawdopodobnie wydali najwiecej viali na to ;P

@
topic - wszyscy piszą moze, chyba, z moich obliczeń, powinno, prawdopodobnie ( sam tego użyłem przed chwila) xD itd tak naprawdę nie idzie tego określić... może mnie jutro pierdolnie autobus? jaka jest tego szansa przy założeniu ze z co 126 draga leci d shield? hahaha.

a tak na serio...
potrzeba 5BP vials żeby otrzymać kupon jak dobrze pamiętam...

5BP - 1 kupon
10BP - 2 kupony (2x większe szanse)
20BP - 4 kupony (4x większe szanse)
40BP - 8 kuponów (8x większe szanse)
itd itd itd

im więcej damy tych viali tym nasze szanse rosną...

oczywiście wszystko idzie wyliczyć statystykami i to by dało jakiś obraz na to jakie są szanse trafienia...

Wiadomo / ile osoba dala bp / ile miała trafnych ticketow

1 Osoba / 10 / 0
2 Osoba / 100 / 1
3 Osoba / 200 / 1
4 Osoba / 150 / 2
5 Osoba / 300 / 1
6 Osoba / 50 / 1
7 Osoba / 400 / 2
8 Osoba / 250 / 1
9 Osoba / 200 / 1
10 Osoba / 150 / 0

10 Osób / 1710 / 10

i z tego wynikało by:
- potrzeba 171bp żeby wygrać
ale UWAGA! to jest tylko "niby" statystyka, podana jest +/- liczba potrzebnych bp

dlaczego niby?? ponieważ te liczby są wyssane z palca a dokładnie tego:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Palec_serdeczny xD

najlepiej zrobić tak jak już napisałem dużo wcześniej
wziąć z 10-20 osób oczywiście im więcej tym bardziej dokładna będzie statystyka, każdy powinien mieć od 50-300 bp i jazda potem zrobić obliczenia i mamy +/- ile będzie nam potrzebne bp

Sorka za tak długi post :*
Gorąca pozdrawiam wszystkich użytkowników portalu tibia.pl oraz Gracjana Roztockiego haha.

Jacobsson
29-11-2008, 11:54
bzdura xD
No właśnie starałem się to udowodnić.

może mnie jutro pierdolnie autobus? jaka jest tego szansa przy założeniu ze z co 126 draga leci d shield?
Spadłem z krzesła xD

dlaczego niby?? ponieważ te liczby są wyssane z palca a dokładnie tego:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Palec_serdeczny xD
Znowu ...

Reasumując. Próbuj dalej, nie jest dokładnie podane, kiedy otrzymasz wlt.

Pozdro.

xD

Emcess
29-11-2008, 13:09
@
autor - proponuje zapytac tych ludzi na twoim serwie co już maja tego addona lub sprzedają wining lotery ticket, oni prawdopodobnie wydali najwiecej viali na to ;P


boze co za idiota. to jest LOSOWE. ktos mogl miec za 5 bp viali a ktos za 100, i c*uj mu z tego ze zapyta, jak i tak sie dowie tylko czy ktos mial farta i oddal tylko np. 10 bp czy ktos go nie mial i oddal 1500?

PabloMage
29-11-2008, 14:51
boze co za idiota. to jest LOSOWE. ktos mogl miec za 5 bp viali a ktos za 100, i c*uj mu z tego ze zapyta, jak i tak sie dowie tylko czy ktos mial farta i oddal tylko np. 10 bp czy ktos go nie mial i oddal 1500?

boże co za idiota. jeżeli zapyta się o to 100 osób i wyliczy to sobie to chyba kurwa będzie wiedział średnia z jaka się wygrywa. Wiadomo ze to kurwa jest losowe. średnia poda mu ze potrzebują 100bp a da pierwsze 5bp i już będzie miał. chodziło mi tylko oto ze będzie wiedział ta jebana średnia, naucz się czytać.

shoq
29-11-2008, 15:58
Może rozwieję wszelkie wątpliwości.
Jeśli prawdopodobieństwo wylosowania winning lottery ticketa jest, załóżmy, np. 1% (1/100), to przy nieskończonej ilości prób na każdą setkę ticketów przypadnie jeden winning.

Vyohman
29-11-2008, 19:47
Za każdym razem masz po prostu jakiś % że trafisz.

Hawczyk
03-12-2008, 20:09
Dobra a tak na serio to zalezy od długosci twojego nicku czyli taki MDW idzie i bach ma 30 winning lottery ticket i ma kase na exp tak tak ja wam to mówię!! :baby::baby::baby: bądz jest tez jeszcze 1 teoria otóz idziesz do tego ziomka co wymienia viale, modlisz sie, i wymieniasz, gratulację wygrałęs, bóg istnieje :)

kkthxbye.

RailChris
03-12-2008, 20:30
Wg. mnie działa to tak:
Na np. Dragon Shield jest 5% szansy że wypadnie
więc 1/20 jest że wypadnie
a 19/20 że nie wypadnie.

Zientarski
03-12-2008, 21:09
A to sory ja nie ogarniam. Jak zdobyć lottery ticket?
I gdzie wymieniac zamiast sprzedawac viale?

Jakby mogl ktoś tak mi wytlumaczyc, bylbym bardzo wdzieczny. sy

lordptasior
07-12-2008, 19:12
oddalem ponad 400bp vialek i trafilem tylko 1 ticket;] wymieniac mozesz w edron u npc ktory sprzedaje mana potiony. Na Guardii sprzedalem winer lotery za 83k~.

egg
11-12-2008, 14:08
oddalem ponad 400bp vialek i trafilem tylko 1 ticket;] wymieniac mozesz w edron u npc ktory sprzedaje mana potiony. Na Guardii sprzedalem winer lotery za 83k~.


Jednym słowem ratio jest do d... kitu ;S

PS. Nie wiedziałem że swoim pytaniem wywołam taką burzę opini i że topic będzie miał 1,5k wyświetleń ;-P

Xapro
23-12-2008, 16:24
Taki trochę offtop:

Jeśli się użyje ticketa do outa to on znika, czy inna osoba może go wykorzystać?