zaloguj się

Pokaż pełną wersje : Klasyczna dla początkującego.


Hakuoh
08-02-2009, 01:03
Mam parę pytań.
Od jakiegoś czasu posiadam gitarę klasyczną, 3 struny metalowe i 3 struny nylonowe i jestem na etapie początkującym. Niestety nie podoba mi się gra na niej; za każdym razem, kiedy próbuję zagrać fragment "Morning Dew" w wersji Nazareth wychodza dźwięki nie takie, jakie powinny wyjść. I tu się pojawia pytanie numer jeden - czy na gitarze klasycznej warto zmienić struny na 6 metalowych tak, by wyszła akustyczna (według mnie klasyczna, a akustyczna to dwie odrębne rodzaje, jeśli nie to wybaczcie mój błąd)? Dźwięk plastiku mnie już po prostu dobija. Uważam za "Morning Dew" dobry utwór do treningu przechodzenia na inne progi, dlatego go wybrałem. Kolejne pytanie: czy możecie mi polecić coś, co rzeczywiście pomoże mi rozwinąć kolejne chwyty, trzymanie itp. (jeśli chodzi o Deep Purple - Smoke On The Water to już mam wyćwiczone)?
W późniejszym etapie, kiedy już opanuję chwyty i inne chciałbym się przenieść na bas. Czy jesteście w stanie polecić mi basówkę? Chodzi mi konkretnie o firmę.
W góry dziękuję za odpowiedzi.

Vanhelsen
08-02-2009, 03:40
co do basa, tak tylko rzucę cień zainteresowania na Ibanezy, nie znam się zbytnio, ale że sam jestem zainteresowany kupnem bassu i w paru źrodłach pytałem to wiele osób poleca ibaneza BTB404 albo 405, zależy ile strun chcesz.

gavreonien
08-02-2009, 09:24
Jeśli chodzi o Bas to zależy jeszcze od ceny, jaka cię interesuje. Bardzo dobre gitary produkuje firma ESP, owszem, Ibanezy są dobre, lecz mają pewną wadę, są dosyć ciężkie. Jeśli chodzi Ci o coś taniego to polecam Corta Action Bass, jeśli jednak interesuje Cię coś droższego spójrz na wiosła firmy Schecter.

Granteon
08-02-2009, 11:49
A co do za gitara klasyczna? Założenie strun metalowych to głupi pomysł. Zły dźwięk jest dlatego, że nie może być tak, że połowę strun masz nylonowych i metalowych. Jak gitara jest dość stara to koniecznie wymień wszystkie struny i ją nastrój.

Co do strojenia to polecam darmowy programik AP Instrument Tuner, dzięki któremu nastroisz gitarę używając zwykłego mikrofonu.

Dr.Unknown
08-02-2009, 12:12
wychodza dźwięki nie takie, jakie powinny wyjśćNastrój gitarę.
A tak na poważnie, też jestem uwiązany do (na dodatek pożyczonego) klasyka, bo nie stać mnie na gitarę elektryczną (http://urlguard.net/l/http://www.rnr.pl/p6026.893_ibanez_rg321mh_wk_gitara_elektryczna.htm l), i tylko czasem w weekendy mogę wyszaleć się na kumplowej. Jeżeli mówisz, że masz riff ze Smoke on the Water opanowany, a chcesz sobie ćwiczyć śmiganie power chord'ami, to masz multum takich rzeczy dla początkujących, chociażby Iron Man, czy parę innych utworów BS.
Co do AP Tunera, również polecam - niezawodny i darmowy, mimo wielu prób dalej ciężko mi idzie strojenie ze słuchu.

Lasooch
08-02-2009, 15:28
Co do AP Tunera, również polecam - niezawodny i darmowy, mimo wielu prób dalej ciężko mi idzie strojenie ze słuchu.

Zawodny. Mój z niewiadomych przyczyn pewnego pięknego dnia przestał działać. Wyskakuje jakiś error i nie śmiga... i muszę używać jakiegoś crapowatego innego tunera : (

Granteon
08-02-2009, 17:19
Zawodny. Mój z niewiadomych przyczyn pewnego pięknego dnia przestał działać. Wyskakuje jakiś error i nie śmiga... i muszę używać jakiegoś crapowatego innego tunera : (


Dziwne, bo ja go używam od 3 lat i nigdy nie miałem z nim problemu...

Hakuoh
08-02-2009, 22:55
A co do za gitara klasyczna?Ashton CG150. Niestety nie było nic innego, problem ten sam, co Dr.Unknown.
Założenie strun metalowych to głupi pomysł.Wyjaśnij dlaczego, bym wiedział na przyszłość?
Zły dźwięk jest dlatego, że nie może być tak, że połowę strun masz nylonowych i metalowych. Widocznie może być, skoro przy zakupie tak było.
Jak gitara jest dość stara to koniecznie wymień wszystkie struny i ją nastrój.Niecałe 2 miesiące. To w takim układzie na jakie struny mam zamienić?

Co do strojenia to polecam darmowy programik AP Instrument Tuner, dzięki któremu nastroisz gitarę używając zwykłego mikrofonu.Zaraz sprawdzę.
@edit
Raczej nie musi być idealnie do zera tylko gdzieś okolice 0.1 - 0.2, prawda?

Dr.Unknown
08-02-2009, 23:20
Raczej nie musi być idealnie do zera tylko gdzieś okolice 0.1 - 0.2, prawda?
Jasne. I tak otrzymujesz dokładniejszy wynik, niż przy strojeniu ze słuchu w większości wypadków.

Co do związku złego brzmienia z mieszanymi strunami - osobiście takowego nie widzę, na dodatek podkreślone jest, że to "fabryczna konfiguracja".

Skoro masz mikrofon, to może nagraj wybrzmiewanie paru akordów i wrzuć na jakiś yousendit.

Seeleesee1992
08-02-2009, 23:34
W późniejszym etapie, kiedy już opanuję chwyty i inne chciałbym się przenieść na bas. Czy jesteście w stanie polecić mi basówkę? Chodzi mi konkretnie o firmę.

Jeżeli szukasz czegoś dla początkującego basisty, to polecam Ibaneza GSR 180 - jak na gitarę za ~650zł jest naprawdę niezła (sam miałem, i całkiem przyjemnie się niej grało). No chyba że chcesz szpanować drogą gitarą (i masz kasę), to polecam jakiegoś Ibaneza z wyższej półki (SR700, SR520).

semilunaris
08-02-2009, 23:52
I tu się pojawia pytanie numer jeden - czy na gitarze klasycznej warto zmienić struny na 6 metalowych tak, by wyszła akustyczna (według mnie klasyczna, a akustyczna to dwie odrębne rodzaje, jeśli nie to wybaczcie mój błąd)?Struna e by się nie utrzymała, a gdyby się utrzymała to przecięłaby mostek według mnie. To tak, jak z samochodami ;p Silnika od F1 nie wsadzisz do malucha, taki przykładzik.

Dźwięk plastiku mnie już po prostu dobija.Uwierz mi, że to minie. Czasem nawet lepiej posmyrać 'w plastik', ma subtelniejsze brzmienie. Aczkolwiek jeżeli naprawdę nie da się grać i działa to odwrotnie, niż powinno (zniechęca aniżeli miałoby zachęcać) to nakłoń może rodziców na akustyka?

Uważam za "Morning Dew" dobry utwór do treningu przechodzenia na inne progi, dlatego go wybrałem. Kolejne pytanie: czy możecie mi polecić coś, co rzeczywiście pomoże mi rozwinąć kolejne chwyty, trzymanie itp. (jeśli chodzi o Deep Purple - Smoke On The Water to już mam wyćwiczone)?Hmm, poleciłbym Lilium. Masz guitar pro?

Tutaj link do pobrania guitar pro 5.2 (http://guitar-pro.pl.malavida.com/d4894-sciaganie-gratis-windows)
Oraz link do utworu lilium, który na początek jest dobry do opanowywania 'przeskoków'.
http://rapidshare.de/files/45046808/Elfen_Lied_-_Lilium.gp5.html (utwór niepełny, brakuje 'środka', który to na gitarze nie jest wykonywalny :p)

Jeżeli pierwszy raz spotkasz się z Guitar Pro to służę pomocą w razie problemów.

Lasooch
09-02-2009, 00:14
@Hakuoh: akustyk to NIE jest klasyk z metalowymi strunami. O ile się orientuję, ma inny gryf i naciągi. I struny niżej, pociąłbyś się (oczywiście byś się nie pociął, ale mogłoby dobrze boleć... i sprawiać duże trudności) jakbyś cisnął wysokie e z takiej wysokości, jak jest na klasyku, zwłaszcza na 1-2 progu. Jak chcesz metalowe, kup akustyka ; )

Swoją drogą, przed basem trening na klasyku nie wydaje mi się szczególnie sensowny. Na basie i tak (znowu - o ile mi wiadomo) chwytów nie grasz, poza tym niesamowicie grube struny kompletnie zmieniają sposób gry (staż 1 rok na elektryku, na basie ledwo daję radę wyplumkać najprostsze pankowe piosenki - i to oczywiście nie żaden slapping czy popping, piórko _/).

Hakuoh
09-02-2009, 00:18
Masz guitar pro?
Mam, używałem go pare razy.

Całkiem dobrze wychodzi mi Iron Man, ale tylko początek.
--------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------
-------2-----5--------5------7-------7-----------------------------------
--------------------------------------------------------------------------


I nie wiem tylko jak go zakończyć.

I jak narazie Ibanezy są polecane.

to nakłoń może rodziców na akustyka?
Finanse nie są zbyt zadowalające. Więc jest w tej kwestii problem.

akustyk to NIE jest klasyk z metalowymi strunami. O ile się orientuję, ma inny gryf i naciągi. I struny niżej, pociąłbyś się (oczywiście byś się nie pociął, ale mogłoby dobrze boleć... i sprawiać duże trudności) jakbyś cisnął wysokie e z takiej wysokości, jak jest na klasyku, zwłaszcza na 1-2 progu. Jak chcesz metalowe, kup akustyka ; )
Dobrze wiedzieć.

Może i wydaje się bezsensowne, ale chcę pierw opanować podstawy. Ogólnie ruch palcami itp.

Rozenix
09-02-2009, 00:49
Proponuję zajrzeć TUTAJ (http://www.chords.pl/kurs/riffy/). A co do gitar to niestety ale prawda jest taka, że najważniejszym elementem do dobrego początku nauki jest kupienie takiej gitary, która będzie Tobie dobrze leżała w dłoni. Druga zasada - nie patrz na wygląd gitary, bo brzmienie jest najważniejsze. Jakość i materiały wykorzystane do produkcji gitar są różne i dlatego gitarę można kupić za 200 złotych (przeważnie ładny wygląd, ale materiały drewnopodobne, brzmienie kiepskie, niekomfortowe granie), a można kupić za 10+k złotych (Drewno i inne komponenty najwyższej jakości, "gitara prawie sama gra"). Znając te podstawy masz już jakąś jasność w tym temacie. Wiadomo, że nie kupisz wiosła z górnej półki bo większości z nas nie stać na to, ale można wypracować jakiś kompromis a to już coś. Jeśli chcesz grać na basie to proponuję od razu od tego zacząć, bo nawet jeśli nauczysz się grać na 6 strunowcu, to gra na basie to zupełnie inna bajka.

Dr.Unknown
09-02-2009, 10:42
Całkiem dobrze wychodzi mi Iron Man, ale tylko początek.
--------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------
-------2-----5--------5------7-------7-----------------------------------
--------------------------------------------------------------------------


I nie wiem tylko jak go zakończyć.
Potem slide'ujesz parę progów dalej. Ale ten "niemal_tab", który tu podałeś, to złe progi. Podczas lyrics'ów pojedyncze dźwięki grane są na tych samych progach, co podczas power chords (tak, jakbyś zabrał dwa palce).

A|------5----5h7--7-----10\9-10\9-10---5---5h7--7
E|-7-----------------------------------------------

Praktycznie pierwszy dźwięk się zgadza, ale sprawa się właśnie komplikuje przy power chords, i nie ma co sobie niepotrzebnie mieszać.

<edit>

Chyba, że koniecznie chcesz uprościć i zminimalizować ruch:

D|------0----0h2--2-----5\4-5\4-5---0---0h2--2
A|-2--------------------------------------------

Lasooch
09-02-2009, 15:38
nie patrz na wygląd gitary, bo brzmienie jest najważniejsze.

Z fragmentem przed przecinkiem zgodzić się nie mogę. Z fragmentem po przecinku - nie mogę się NIE zgodzić ; )

Ze'To
09-02-2009, 15:54
@
nie polecałbym zmiany na metalowe struny... Proponuję kupić elektryczny stroik(obojętnie jaki sklep muzyczny) i nastroić gitarę(jeśli jeszcze nie jest nastrojona) do dźwięku strun nylonowych się przyzwyczaisz ;> na większość pytań odpowiedzieli ludzie wyżej jak coś to pytaj

Zalgadis
09-02-2009, 16:01
Black Sabbath - Iron Man
Taby których sam używam :

-------------------------------
-------------------------------
4.7.7-9.9.12-11-12-11-12.7.7-9.9
2.5.5-7.7.10-.9-.10-.9-10.5.5-7.7
-------------------------------

Dalej Ci dam jak to dobrze opanujesz, bo znam całe na pamięć prawie ^^

Lasooch
09-02-2009, 16:04
Proponuję kupić elektryczny stroik(obojętnie jaki sklep muzyczny)

Z tym też bym polemizował. Moja gitara (Fender Squier Bullet Strat) w Kędzierzynie-Koźlu, gdzie ją kupiłem, kosztowała 470 zł. We Wrocławiu - 700. Stroik to co prawda mniejsze pieniądze, ale jeśli różnica ma wynieść 30%, warto rozejrzeć się przynajmniej po różnych sklepach w swoim mieście (jeśli są różne, oczywiście).

Glamri
09-02-2009, 16:57
Po pierwsze musisz założyć struny wszystkie do akustyka. Te "metalowe" muszą mieć również nylonowy rdzeń. Drutem są tylko owinięte. Po drugie gitara musi być porządnie nastrojona. Po trzecie jeśli chcesz żelazne struny to kup akustyka bo 1. wyjaśnił Łasy, po 2. zakładając żelazne struny na klasyka tylko zniszczysz sobie instrument. Kolejna rzecz klasyk ma bardzo fajne, miękkie brzmienie więc odradzam katowanie na nim utworów pod gitarę elektryczną. Spróbuj na początek opanować kilka podstawowych chwytów gitarowych (A, Am, D, Dm, G, Gm, C, Cm itd), potem zajmij się chwytami "barowymi" - bo to jest podstawa do odkrycia starożytnych metod rocka ; ), wtedy power chordy nie będą stanowiły żadnego problemu. Możesz ćwiczyć na takich kawałkach jak "Knockin' on Heaven's door", "Whiskey", "Włosy", "House of the Rising Sun" i całej masie, różnych przeróżnych. te akurat takie najprostsze co mi do głowy przyszły Ci podałem. Opanuj je, a już będzie fajno. ; ) A po za tym to ćwiczyć, ćwiczyć i jeszcze raz ćwiczyć! ; ] A co do basu, to polecam Ibanezy - bardzo bezpieczna marka na początek. A w stroik możesz nawet zainwestować jakiś elektroniczy. Za ok 6 - 7 dyszek dostaniesz coś w miarę przyzwoitego w najbliższym sklepie muzycznym. Sam korzystam ze stroika elektronicznego Ibaneza i bardzo go sobie chwalę.

Granteon
09-02-2009, 17:57
Ashton CG150. Niestety nie było nic innego, problem ten sam, co Dr.Unknown.
Wyjaśnij dlaczego, bym wiedział na przyszłość?
Widocznie może być, skoro przy zakupie tak było.
Niecałe 2 miesiące. To w takim układzie na jakie struny mam zamienić?

Zaraz sprawdzę.
@edit
Raczej nie musi być idealnie do zera tylko gdzieś okolice 0.1 - 0.2, prawda?


Niestety kupiłeś nieprzyzwoitą gitarę (bo za tą kasę byś mógł kupić coś lepszego), ale tak to jest jak się kupuje gitarę, bo ładnie wygląda. Skąd wiesz, że połowa strun jest metalowych? Jeżeli chodzi o te 3 najgrubsze struny to to są struny basowe. One są tylko owinięte metalem (?), ale tak naprawdę są nylonowe. Gitara klasyczna to gitara klasyczna, na niej są tylko struny nylonowe, bo inne mogą uszkodzić instrument (np. wykrzywić gryf).




zakładając żelazne struny na akustyka tylko zniszczysz sobie instrument.

Na akustyka? Nie pomieszało Ci się coś?

Glamri
09-02-2009, 20:20
Gah, chciałem napisać klasyka xD Przejęzyczenie, już edytuję ; )

Lasooch
09-02-2009, 20:24
Swoją drogą, jak ktoś jest nieco bardziej zaawansowany (sporo do spamiętania i wymagana umiejętność... dziwnych chwytów (ot, 333337) - nic nadzwyczaj trudnego, ale zielony nie da rady) polecam Eyes On Me i Fisherman's Horizon (z soundtracku do Final Fantasy VIII) autorstwa niejakiego Nobuo Uematsu. Zainteresowanym chętnie taby podeślę.

Rozenix
09-02-2009, 21:19
Lasooch - z tym wyglądem gitary to konkretnie miałem na myśli to żeby nie "jarać" się na wygląd wiosła. to tak jak z kobietą - może być piękna, ale w środku jędza :)

Hakuoh
10-02-2009, 00:00
Niestety kupiłeś nieprzyzwoitą gitarę (bo za tą kasę byś mógł kupić coś lepszego)Niestety mając zaledwie 80 funtów wybór nie był zbyt szeroki. I nie kupowałem, bo ładnie wygląda tylko bo była najtańsza. A o dofinansowanie nie było co liczyć.
Tak wogóle mówicie złotówki, złotówki, ale mnie to nie interesuje. Bo ja liczę w funtach. ^^"

o te 3 najgrubsze struny to to są struny basowe.Hm... a gdyby tak... tylko na tych trzech ćwiczyć?... To tylko moje głośne myślenie.

Lasooch
10-02-2009, 08:45
Lasooch - z tym wyglądem gitary to konkretnie miałem na myśli to żeby nie "jarać" się na wygląd wiosła. to tak jak z kobietą - może być piękna, ale w środku jędza :)

Ale ja sobie nie wyobrażam, żebym miał grać na gitarze, która mi się nie podoba ; )

Hm... a gdyby tak... tylko na tych trzech ćwiczyć?... To tylko moje głośne myślenie.

Znowu - basowe to nie takie, jak w gitarze basowej. W basie struny są ZNACZNIE grubsze i szerzej rozstawione.

Glamri
10-02-2009, 16:02
Brzdąkanie na 3 strunach nie ma sensu tak czy siak. Zastosuj się do naszych wcześniejszych rad. Tylko się solidnie przyłóż i wtedy będziemy radzić co dalej ; ) Nauka gry na gitarze to bardzo długi proces i nie nastawiaj się, że po tygodniu - dwóch będziesz cholera wie jak bardzo złożone utwory grał. ; ) Nie ma innej rady jak krok po kroku od podstaw ćwiczyć.

9-NINE
10-02-2009, 16:30
poza tym niesamowicie grube struny kompletnie zmieniają sposób gry (staż 1 rok na elektryku, na basie ledwo daję radę wyplumkać najprostsze pankowe piosenki - i to oczywiście nie żaden slapping czy popping, piórko _/).Human weakling... A tak na serio - pankowe songi na początek to gwałt na palcach i wcale nie są tak łatwe jak się wydaje. Na basie lepiej zacząć od wolniejszych kawałków, nie ma co się spieszyć. No ale dobrze prawisz, bas a gitara to całkiem inne instrumenty.

@Hakuoh:
Z tego co rozumiem to kupiłeś klasyka żeby nauczyć się podstaw i w przyszłości przerzucić się na bas i zapewne przy nim pozostać, tak?

Granteon
10-02-2009, 17:39
Hm... a gdyby tak... tylko na tych trzech ćwiczyć?... To tylko moje głośne myślenie.


Możesz ćwiczyć na razie słuch, układanie melodii itd. na tej gitarze (niekoniecznie tylko na tych trzech strunach basowych), jak nie masz kasy. Wiadomo, że nie jesteśmy milionerami.

Lasooch
10-02-2009, 20:11
Możesz ćwiczyć na razie słuch, układanie melodii itd.

Myślę, że na to jeszcze za wcześnie - sam po roku nie uważam, żebym umiał choć w małym stopniu układać melodie (niby w pentatonice coś walnę, ale nic szczególnego), słuchu też nie mam ; )

Granteon
10-02-2009, 20:16
Myślisz, że ja umiem układać idealnie przy improwizacji?

Miałem na myśli to, żeby powoli się uczył skali, melodii itd. Skoro się decyduje na instrument to zdaje sobie sprawę, że takich rzeczy się nie nauczy w 2 lub 3 miesiące. Powoli można ćwiczyć...

Hakuoh
15-02-2009, 22:57
No dobrze, wracając do Ibanezów.
Mam jednak zamiar kupić taki w Polsce, jednak wśród Ibanezów nie ma zbyt wielkiego wyboru, gdyż jestem leworęczny.
Jedyny taki znalazłem GSR200L:
gryf: GSR4
korpus: agathis
progi: medium
mostek: B10 (19mm odległość strun)
przystawki:
PSNDP gryf
PSNDJ mostek
PHAT II EQ
wykończenie: BK-Black
Znalazłem to na stronie http://sklep.fabrykadzwieku.net.pl/Bas/Ibanez-GSR200L-BK-leworeczny.html
Na waszą znajomość jak to może się prezentować? Chodzi mi o to, czy to dobry model.

gavreonien
16-02-2009, 12:04
No to sprawa się komplikuje jeśli jesteś leworęczny ;) Ten jebanez nawet jest w porządku :)

Granteon
16-02-2009, 15:14
Z tą leworęcznością jest różnie właśnie, bo niektórzy są leworęczni, ale bardziej wygodnie im się gra na normalnych (praworęcznych) gitarach.

AnonimowyPowrot
16-02-2009, 15:22
Z tą leworęcznością jest różnie właśnie, bo niektórzy są leworęczni, ale bardziej wygodnie im się gra na normalnych (praworęcznych) gitarach.

Przy okazji nie odwracając gitary w drugą stronę. Szczerze, nie widzę różnicy (a mam styczność z takimi).

Hakuoh
16-02-2009, 15:26
Z tą leworęcznością jest różnie właśnie, bo niektórzy są leworęczni, ale bardziej wygodnie im się gra na normalnych (praworęcznych) gitarach.

I tu jest właśnie tak, że nie mam odpowiednio wyćwiczonej prawej ręki.

Voon
16-02-2009, 15:57
I tu jest właśnie tak, że nie mam odpowiednio wyćwiczonej prawej ręki.

Jeśli przygodę z gitarą zacząłeś niedawno to żaden problem ją wyćwiczyć. Sam jestem leworęczny i nie wyobrażam sobie mojej gry lewą ręką. Ale to chyba kwesta wygodnictwa.

AnonimowyPowrot
16-02-2009, 16:45
Jeśli przygodę z gitarą zacząłeś niedawno to żaden problem ją wyćwiczyć. Sam jestem leworęczny i nie wyobrażam sobie mojej gry lewą ręką. Ale to chyba kwesta wygodnictwa.

Wam na pewno na początku lepiej dociskać struny, nie rozłażą się palce przy tych troszkę bardziej złożonych akordach, albo nie ma sytuacji, że coś "nie brzmi".

Granteon
16-02-2009, 18:58
I tu jest właśnie tak, że nie mam odpowiednio wyćwiczonej prawej ręki.

Ale jak będziesz miał okazje sprawdzić na praworęcznej to nic do stracenia nie będziesz miał...

Lasooch
16-02-2009, 20:02
I tu jest właśnie tak, że nie mam odpowiednio wyćwiczonej prawej ręki.

Myślę, że jest to do opanowania, a warto grać na praworęcznej - choćby dlatego, że zawsze jak ktoś ma gitarę, to możesz się za nią chwycić i wyrwać jakąś dziewuszkę ; ) Poza tym wybór większy i w ogóle...