Pokaż pełną wersje : Projekt - antynoob 2006
Chessterr
01-01-2006, 13:57
Witam!
Nie wiem czy byl ten temat jeśłi był to sorry.
Z nwoym 2006 roku dałem kilka postanowień. Zmienić się itp. Ale mam też pewien plan. Jako ,że jest nowy 2006 rok to co powiecie na projekt antynoob. Jest to idea likwidacji (chociaż w kilku %) zachowania noobowskiego. Brzmi narazie nowatorsko ale myślę ,że wspólnymi siłami może się udać. Narazie proszę o pomysły jak zwalczać noobów na forum. Myślę ,że będzie trzeba może czasem ich ignorować ,a czasem zwracać uwagę na ich zachowanie. A co wy o tym myślicie? Piszcie w tym temacie.
Pozdrawiam Paweł!
Walekifa
01-01-2006, 14:01
Nooby to nie boty,roboty bez uczuć.Niektórym też jest przykro że ludzie się z nich naśmiewają,drą sięan nich,zabijają ich....Nie powinno się odrazu banować IP.Trzeba ich naprowadzić na dobrą ścieżkę...Sam kiedys byłem noobem,cieszę się że wykształciłem się tutaj na porządnego gracza,a nie dostałem bana na IP 4 ever....
Arrivald
01-01-2006, 14:03
Moim zdaniem taki plan nie ma wiekszej przyszlosci :) Nooby byly, sa i beda zawsze a innego sposobu niz kasowanie tematow i zwracanie im uwagi ( tudziez jezdzenie po nich ;) ) nie da sie chyba wymyslic.
@Walekifa
chyba troszkę mylisz ich z newbie ;)
bo noob to z reguły ktoś, kogo się nie da już niczego raczej nauczyć, bo on sam nie chce się zmienić :)
a newbie to ktoś, kto nie ma pojęcia o czymś i stara się zmienić
ja jeśli na forum widzę zachowanie, za które komuś uwagę należy zwrócić, to ją zwrócę, a wychowanie czasami stosuję podług noobów - przynajmniej mogę tyle zrobić tłumacząc takiemu, czemu powinien siedzieć cicho, jeśli naprawdę nie ma nic do gadania i dlaczego jego zachowanie jest godne potępienia :confused:
popieram słowa Arrivald'a tutaj - nawet jeśli kogoś uda nam się 'wychować' lub pozbyć, to przyjdą następni
a i tak wiele osób stosuje zasadę 'ignoracji' oraz od razu zwracają im uwagę (choć często w mało wyszukany sposób)
d.Taube
trzeba ich olewac i pisać reporty;p
Vanhelsen
01-01-2006, 16:18
Witam!
Nie wiem czy byl ten temat jeśłi był to sorry.
Z nwoym 2006 roku dałem kilka postanowień. Zmienić się itp. Ale mam też pewien plan. Jako ,że jest nowy 2006 rok to co powiecie na projekt antynoob. Jest to idea likwidacji (chociaż w kilku %) zachowania noobowskiego. Brzmi narazie nowatorsko ale myślę ,że wspólnymi siłami może się udać. Narazie proszę o pomysły jak zwalczać noobów na forum. Myślę ,że będzie trzeba może czasem ich ignorować ,a czasem zwracać uwagę na ich zachowanie. A co wy o tym myślicie? Piszcie w tym temacie.
Pozdrawiam Paweł!Ofkors... Ja wypadne z taką wypas ql ideą a wy wymyslcie już sami jak ją zrealizować... yeah...
OnlyM(PL)
01-01-2006, 16:28
omg -.- i co zrobisz spalisz wszystkich noobow? Bedziesz im grozil ze jeszcze raz napisza jakis glupi temat to w*******? Z czasem newbe ucza sie na wlasnych bledach podpatruja innych i z tego wyrastaja. Jak juz tak bardzo chcesz to zaloz specjalna szkole na newbe.
Gufat III
01-01-2006, 16:51
Tylko brutalna siła. Ban, ban, ban, ban i zmusić do nauczenia się żyć z innymi na forum. Wskazać błędy i powiedzieć "s*******aj i nie wracaj aż się nauczysz".
Walekifa
01-01-2006, 16:52
@@@@@@@@ Topic,i wy wszyscy tam,bo się nie będe pier***ił :p
Niemylę nobów z newbie,newbie to całkowicie nowy gracz.który stara się być miły,robi wszystko jak trzeba,ale nic niew ie o grze.Noob'a tłuamczyć nie muszę,natomiast noob na gorum to osba która nie czytała regulaminu,jest leniwa.
Fakt że to troche beszczelne.Ale popatrzcie na to ze swojej strony.Zakładacie sobie temat o np. skillowaniu na rotach.Za 20 min. Widzisz jedynkie górę obelk w swoim kierunku,same wyzwiska i poniżania,albo skasowany temat i 6 naliczonych punktów.
Noobów nie tępi się jak karaluchy,noobom daje się przykład.żeby się zmienili.tłumaczy im się wszystko.Lepiej by było udoskonalić Rejestrowanie się na forum.Np. Jakiś mały test po przeczytaniu regulaminu.
Dj Fara0n
01-01-2006, 17:09
@@@@@@@@ Topic,i wy wszyscy tam,bo się nie będe pier***ił :p
Niemylę nobów z newbie,newbie to całkowicie nowy gracz.który stara się być miły,robi wszystko jak trzeba,ale nic niew ie o grze.Noob'a tłuamczyć nie muszę,natomiast noob na gorum to osba która nie czytała regulaminu,jest leniwa.
Fakt że to troche beszczelne.Ale popatrzcie na to ze swojej strony.Zakładacie sobie temat o np. skillowaniu na rotach.Za 20 min. Widzisz jedynkie górę obelk w swoim kierunku,same wyzwiska i poniżania,albo skasowany temat i 6 naliczonych punktów.
Noobów nie tępi się jak karaluchy,noobom daje się przykład.żeby się zmienili.tłumaczy im się wszystko.Lepiej by było udoskonalić Rejestrowanie się na forum.Np. Jakiś mały test po przeczytaniu regulaminu.
A jednak mylisz.Wlasnie jedna z glownych cech nooba jest uprtosc i odpornosc na wszelkie zmiany w zachowaniu.
Co do projektu ,to sadze iz jest nie mozliwy do zrealizowania gdyz neozdrada tanieje i coraz wiecej idiotow bedzie sie stykalo z tibią czyli ten projekt to syzyfowa praca.
Walekifa
01-01-2006, 17:47
1 rada z mojej strony.nie rozpowszechniajcie tibi ludzią poniżej 12 roku życia.WIadmomo że tylko takie dzieciaki(mnie to też się liczy) tak noobią,15-17 latek przecieznie jest idiotą,i myśli...Ja sam zapozątkowałem grę 6 noobów,cierpiałem na gg,ojjjj cierpiałem :/
Arrivald
01-01-2006, 18:08
@@@@@@@@ Topic,i wy wszyscy tam,bo się nie będe pier***ił :p
Niemylę nobów z newbie,newbie to całkowicie nowy gracz.który stara się być miły,robi wszystko jak trzeba,ale nic niew ie o grze.Noob'a tłuamczyć nie muszę,natomiast noob na gorum to osba która nie czytała regulaminu,jest leniwa.
Fakt że to troche beszczelne.Ale popatrzcie na to ze swojej strony.Zakładacie sobie temat o np. skillowaniu na rotach.Za 20 min. Widzisz jedynkie górę obelk w swoim kierunku,same wyzwiska i poniżania,albo skasowany temat i 6 naliczonych punktów.
Noobów nie tępi się jak karaluchy,noobom daje się przykład.żeby się zmienili.tłumaczy im się wszystko.Lepiej by było udoskonalić Rejestrowanie się na forum.Np. Jakiś mały test po przeczytaniu regulaminu.
No i widze tu pewna sprzeczosc. Dalej nie rozumiesz, po prostu nooba nie da sie nauczyc, wychowac na lepszego uzytkownika mozesz newbie ale nie noobka. Noobowi nie zalezy na poprawieniu sie, olewa totalnie to co sie do niego mowi i trwa w swoim debilizmie az do konca.
@Walekifa
internet ma to do siebie, że nie jest w stanie określić wieku danej osoby...
tak więc raczej niemożliwym jest ograniczenie dostępu o tibii tym, którzy najchętniej chyba w nią grają ;)
masz dość delikatną definicję noobstwa :)
my tu mówimy cały czas, że taki noob, będzie dalej noobem, choćby mu się delikatnie uwagę zwracało - dalej będzie robił to, co robił wcześniej, albo nie widząc w tym nic złego ('ot, znalazł się jakiś moralizator, co tam on się mnie czepiał'), lub też specjalnie będzie postępował w dany sposób zupełnie olewając innych
jeśli szturchnięcie nic nie pomoże, to w takim przypadku należy trzepnąć taką osobę w łeb, bo słowa do niej niekiedy nie docierają ;) tak więc brutalność jest tu wskazana niczym rodzicielskie lanie :)
d.Taube
Dreament
01-01-2006, 18:32
Noobem kiedyś był każdy a czy pozostanie to zalezy już tylko od niego jesli naprawde chce to jedyne co możesz zrobić to kierować noobów do poradników powoli sami się skapną o co chodzi ale roche czasu musi minąc za to efekt będzie naprawde ql B)
Pomysły?
1. Raport, ale bez odpowiadania w temacie.
2. Odpowiadanie w temacie, ale grzecznie, mądrze i na temat. Idiotyzmu nie zwalcza się idiotyzmem. Tak się go tylko pomnaża.
3. Nie wyrażanie się. Przekleństwa są oznakiem tak zwanej 'nieogłady', a nie jak większość tego forum tłumaczy - emocji. Z emocji klnie się raz, żeby odreagować, a nie odmienia przekleństwa przez przypadki, osoby i tworzy się z nich czasowniki.
Dla mnie słowo 'noob' znaczy tyle co 'newbie'. 'Noob', o którym wspominacie to poprostu rozwydrzony dzieciak(gdzie nie chodzi o wiek, ale zachowanie) lub rasowy idiota.
Wy to najpierw popracujcie nad sobą, a potem bierzcie sie za innych.
Noobów trzeba tępić. Raportem, warnem, banem wreszczie. Nie ma skutecznej metody. Więkość i tak jest takimi recydywistami, że i tak założy nowe konta. Nie widze specjalnej potrzeby tłumaczenia im czegokolwiek. W swojej burzliwej młodości też byłem noobem, pisałem różne, często głupie posty. Tłumaczenia niezbyt skutkowały, zwykłem je olewać. Potem dostałem kilka warnów, a to już zadziałało. Dziś jestem moderatorem i nikt o zdrowych zmysłach(poza Shinjix'em ;)) nie zarzuci mi noobostwa.
trzeba jeszcze umieć nooba odróżniać ;)
nawet został dawno temu zrobiony taki poradnik - do którego odsyłam niektórych :P nim okrzykną kogoś, kto się np. dopiero co na forum wpisał i o coś zapytał uprzejmie i kulturalnie noobem :evul:
http://forum.tibia.pl/showthread.php?t=8727
d.Taube
Jak dla mnie uogolniacie tak czy owak slowo noob.
Nie wiem w jakiej grze to zostalo pierwszy raz uzyte (szczerze - nie obchodzi mnie to) ale w tibii jest to osobnik i majacy 8lvl i 100 lvl ale ktory upiera sie przy tym ze wszystko wie po drodze osmieszajac sie kilka razy. Taki noob na 8 lvl poprosi kumpla na 100 lvlu zeby ciebie "chóntowal" za byle *******e albo na 100 lvlu sam wymierzy "sprawiedliwosc".
A na forum istnieje gatunek ludzi leniwych, ktorym wszystko trzeba wylozyc ladnie na tacy i jeszcze byc przy tym milym po napisaniu tego samego n-ty raz. Taki czlowieczek nie dosc ze nie chce wyszukiwac to jeszcze na dodatek bluzga jezeli nie chcesz mu pomoc. chcecie przykladow? Wejdzcie na #tibia.pl i posiedzcie 2 dni. Na bank kilka takich osob sie zrzuci.
A to nie potrafi run kupic w sklepie, a to konta nie potrafi zalozyc itepe itede.
EDIT:
Cholercia tak sie rozpisalem ze zapomnialem podac jakis istnotny sposob na zwalczanie takich ludzi.
No to po to sa warny. Napisze jeden temat zle, dostanie 6 pkt na twarz i jak nie jest leniem to zacznie szukac zeby bana nie zlapac lub wkurzy sie, zalozy temat jaki on to biedny nie jest, albo zaspamuje cos (lub cos jeszcze innego) i dostanie bana. Karani sa recydywisci, jedynie "hackerzy" dostaja bany z miejsca.
Vanhelsen
01-01-2006, 21:29
@Walekifa: Sorry... Noob to noob i nawet jak byś mu wpijał wiedzę młotkiem do łba to nic to nie zmieni... Nie ma też różnicy czy noob ma 12 lat czy 35, czy ma 10lev czy 128, noob to noob i ani wiek, ani level tego nie zmieni...
@Up:
Dokładnie.
@Topic:
"W oku bliźniego drzazge wypatrzy, a u siebie belki nie widzi" (tak, wiem, niedokładnie napisane, ale sens chyba każdy rozumie :P)
Ja kiedys dostalem bana juz dawno jeszcze na inny acc bo bylem nooobem
ale sie nauczylem moj Nauczyciel byl Avager moze mnie jeszcze pamietasz
inna nazwe jeszcze mialem juz niepamietam ....dzieki za wytrwalosc i cierpliwosc;] mysle ze temat ma szanse :)
NORMALY OBYWATEL RP
02-01-2006, 13:21
Ja bym proponowal zainstalowac jakis skrypt dzialajacy przy rejestracji i nie pozwalajacy na nią kiedy w nicku jest slowo ...Ziom... ;]
A tak pozatym to poparzcie na siebie w nas tez tkwi noobeczek :P
Chessterr
02-01-2006, 14:31
A więc. Chyba trzeba ustalić pewne rzeczy.
1. Co to jest noob?
Podsumuje wypowiedzi innych. Dla mnie jest to:
-Osoba ,która chce zaistnieć na forum, żeby pisali w jej temacie itp
-Jak na niego krzyczysz to dajesz mu więcej powodów do wkurzania
-Nikogo sięnie boi a uwagi i obelgi olewa
-Chce mimo to robić np, fake ładne więc trzeba mu pomóc. Oczywiście jak sięda opcje szukaj to i tak nie poszuka bo nooby to często lenie i nie chce im się ruszyć.
2. Jak im pomóc i ich zwalczać?
- Myślę ,że wrzeszczenia i krzyczenia (ale noob itp) nie mają sensu. Muszę się przyznać ,że też nie raz takie posty pisałem
- Jeśli mają problem to nalezy im spokojnie pomóc. Najlepiej nie dawać komentarza o tym ,żeby używali opcji szukaj. Niestety trzeba im dawac konkretne linki
- Jeśli piszą tematy bez sesnsowne to wcześniej czy później zostaną one usunięte
- Jeśli zachowują się nie odpowiednio to myślę ,że trzeba im jednak zwracać uwagę ale dyskretnie. Naprzykład ,żeby zastanowili się dokładnie nad zachowaniem. A nie "Ty kretynie kto cie zrobił?!"
- Czasem ignorować
A więc...Wynika ,że trzeba troszkę luzu i tolerancji. Szczerze mówiąc często sam się baaaaaaaaaaardzo głupio zachowywałem i pisałem idiotyczne posty na innych ,ale z tego miejsce WSZYSTKICH SERDECZNIE PRZEPRASZAM. Pozdrawiam.
Spokojna odpowiedz powinna być zastosowana tylko w wypadku 'nooba poszukiwacza'. Nie trzeba dawać czasem linku bezpośredniego. Wystarczy link, pod którym powinien poszukać. Jeżeli takowy link podacie, moderator z czystym sumieniem będzie mógł zamknąć temat
'Noobów krzykaczów' należy olać i zraportować.
'Noobów twojamatkajestwielbłądem' należy olać i zraportować.
'Noobów OsHeSHqff' należ olać i zraportować.
'Noobów keyloggerowców' należy zraportować i napisać post, że powyższy link to keylogger. Jeden raz wystarczy.
Przede wszystkim trzeba zchować spokój. Spokojni w sytuacjach społecznych ludzie żyją dłużej, są uważani za inteligentnych i nie mają problemów z dogadywaniem się... nawet z noobem ;)
Chessterr
02-01-2006, 15:17
Nie uwierzycie jaką dostałem wiadomosc nad PW od jakiegoś "koczko"
siemka
--------------------------------------------------------------------------------
"Cześć
Ty ****a głupi *****ie myślisz że masz 12 czy tam 14 lat to możesz kozaczyć? Ze mozesz wdrażąć programy naprawcze dla noobów na tym forum? W łeb sie *******nij człowieku NIe masz pojęcia o tibi ani o tym forum. JEsteś głupim niewychowanym gówniarzem, który naśmiewa sie z biednych nobów, a sam nim jest. TY głupi czawesie ze śmeietnika jeśli ci sie nooby nie podobaja to mozesz napisać na ten temat do dziewczyny albo bravo. Tam napewno pocieszą cie dobrzy ludzie, może dadzą ci jakieś wskazówki, co powinieneś zrobić w sytuacjach niezwykle dla ciebie stresogennych, gdy widzisz nooba. TY cioto możesz zamieścić mój odezw, na twój gówniany temat na forum.
Myslisz że robiąc szambo z forum takimi żałiosnymi tematami podliżesz się adminom? Gówno jesteś cienki jak siki pająka, a twoj temat tymbardziej.
NIch żyją nooby Noby [][][] [][][] [][][]"
I jak tu im pomagać?
@edit
Wow a teraz spam na gg.:D Zapowiada się ciekawa zabawa. W takim razie.
1. nie można go zraportować.
2. nie można dać dobrej rady
3. Chyba może gtroskzez nim siepodręcze/
@edit2
A teraz pan Koczko mówi ,ze te forum jest za małe dla nas dwóch. Mówi ,że musi zaistnieć ale ma bana. Myślę ,że na takie przypadki powinno się blokować IP. -forever. I jeszcze mnie ruga i mi grozi. Dziwny przypadek. Na jakiego nooba go oceniancie(skala w poscie Tane....)
@edit3
Wow. A teraz sprawdzian z historii...
Nooba się absolutnie nie da nauczyć normalnego zachowania. Zero szans.
I sorry bardzo, nie pisać mi tu o 12-letnich noobkach bo się obraże ;)
Nooby? Były, są i niestety będą. W sumie to trudna sprawa, opieprzyć takiego czy mu pomóc? W sumie to chyba zaczne odpowiadać na pytania, dodając że można szukać. Samo opieprzenie powoduje wzrost noobstwa u delikwenta. Tak się zastanawiam, czy może wprowadzenie czegoś w stylu "Pomocnika Moderatora" nie byłoby rozwiązaniem. Taka osoba mogła by dawać np warny, z tym że bez punktów karnych, po prostu upomnienie "urzędowe". Jak noobek zobaczy że dostał maila i pw z warnem za coś, to może się zmieni? Ja nie lubie tych pw "You have been warned", na szczęście nie dostaje ich często.
@Chessterr
Ignoruj go, nie jego wina że jest niedorozwojem.
Chessterr, to jest noob twojamatkajestwielbłądem, czyli noob prowokator.
Jerkov Thundersword
02-01-2006, 22:37
Skoro to jest projekt twojego wymysłu to sam powinieneś coś wymyślić. Może założymy klub AN na forum?
Walekifa
02-01-2006, 23:15
@ UP
Good idea,grupa użytkowników:
Evul reporters :D.Chodzą po forum,i pełnią swoje obywatelskie obowiązki. Tacy padawani modka :p
Rolnik Apokalipsy
03-01-2006, 13:41
Masz szczęście gówniarzu, że nie żyjesz w innych czasach, bo wiedziałbyś jak podłą rzeczą był donos. I nienakłaniaj ludzi do takich rzeczy skoro nie wiesz o czym mówisz. Masz jeszcze za dużo mleka pod nosem żeby wypisywać takie brednie. Podrośnij troche...
@ UP
Good idea,grupa użytkowników:
Evul reporters :D.Chodzą po forum,i pełnią swoje obywatelskie obowiązki. Tacy padawani modka :p
Rotfl, a teraz co? Nie masz prawa zgłaszać postów? Wszyscy użytkownicy mogą pomagać więc zakładanie oddzielnej od tego grupy jest bynajmniej idiotycznym pomysłem.
DrChomikvader
03-01-2006, 14:15
najgorszy i najglupszy pomysl jaki slyszalem ... moze po prostu zalorz grupe "nazisci" ??
Walekifa
03-01-2006, 14:31
Masz szczęście gówniarzu, że nie żyjesz w innych czasach, bo wiedziałbyś jak podłą rzeczą był donos. I nienakłaniaj ludzi do takich rzeczy skoro nie wiesz o czym mówisz. Masz jeszcze za dużo mleka pod nosem żeby wypisywać takie brednie. Podrośnij troche...
Przepraszam bardzo,ale rużnica między donosem a raportem jest........spora
Bo raport na tym forum to tylko podtrzymywanie porządku i harmonii na nim,a Donos na rl to coś poważniejszego,czego nie robię.....
@ Raulv& DrChomikvader
Ja biorę to bardziej jako rangę,dla zasłużonych userów :p
Rolnik Apokalipsy
03-01-2006, 15:20
Wg ciebie każy podły kapuś jest osobą zasłużoną?
I wydaje ci się że osoby zasłużone na tym forum lubują się w słaniu donosów?
Wg ciebie każy podły kapuś jest osobą zasłużoną?
I wydaje ci się że osoby zasłużone na tym forum lubują się w słaniu donosów?
A dla Ciebie kazdy kto wymaga przestrzegania kultury i okazywania szacunku to kapus? Wyjdz dziecko.
Bardzo dziwne, ze az tyle osob udzielilo sie w tym temacie. Przeciez nooby byli, sa i beda. A im wiecej bedziecie ich uciskac to tymbardziej beda rosli w sile.
Co do donoszenia i raportowania to niewidze roznicy.
Walekifa chyba chce sie podlizac modkom swoimi postami ( tak bynajmniej wynika z wiekszosci postow jakie napisal).
donos, a czysta kultura i wychowanie to dwie różne rzeczy
donosicielem nie nazwałabym kogoś kto raportuje posta składającego się z samych emotek - raczej SPRZĄTACZKĄ!
o tak, bo donos to co innego niż robienie porządków, a jak ktoś nie odpowiada za własne czyny i słowa, to niech nie ma komuś za złe, że je raportuje
kultura jakaś musi być, chyba, że komuś odpowiada by na lekcji polskiego dzieciaki przeklinały chamsko.. taki nauczyciel też nie miałby prawa nic zrobić? (pamiętajcie, że mod też użytkownik, on nie tylko patrzy na raporty, one mu tylko czasu oszczędzają, dzięki nim nie musi chodzić po każdym temaciuku zastanawiając się, co napotka... od razu widzi gdzie jest potrzebna interwencja..)
złodzieja też byście bronili? albo kogoś kto wasz własny komputer rozwalił, przed waszymi rodzicami?
niech niektórzy zastanowią się o czym właściwie piszą, gdyż niestety zauważam, że takie osoby to tutaj rarytas i prawie każdy pisze nie myśląc nad tym wcześniej, co mu ślina na język przyniesie..
d.Taube
Chessterr
03-01-2006, 17:37
Z grupą pomysł dobry.
ZObaczcie te osoby co się do mnie czepiają. WIdzicie ich posty? Zobaczcie kiedy zostały założone te postecie..To wszystko Koczko. Zablokowałem do na gg. Ale myślę ,że projekt antynoob trzeba rozpowszechnić ,żeby każdy siętak zachowywał.
Rolnik Apokalipsy
03-01-2006, 17:41
Ja sobie wypraszam od koczek mnie wyzywać...
@Rolnik Apokalipsy
Zaraz dostaniesz bana, dziwnym trafem twoje IP pokrywa się z IP usera o nicku "koczko". Poczekaj tylko, już mi się panel ładuje.
@Walekifa
Pomysł z grupą jest więcej niż kiepski. Zresztą, gdyby w takiej grupie mieli by być tylko osoby które naprawde dużo raportują było by wszystkiego 3 userów.
@DrChomikvader
To znaczy że ja kim jestem? Podłym kapusiem który awansował bo donosił na niewinnych opozycjonistów na forum? A moderatorzy to władze komunistyczne niszczące opozycje by zatrzymać pełnie władzy? Wyłącz czasem kompa i wyjdź z domu, nie uwierzysz jak świat za oknem się zmienił.
Chessterr
04-01-2006, 17:34
A co powiecie ,żeby rozpowszechnic jakby taki poradnik. Jak zachowywać się z nobem?
Walekifa
04-01-2006, 20:48
I co to da? :pWy traktujecie nOObów jak przedmioty,omg....Bad post/report/ban/bye i tyle....
Oni traktują siebie jako pępek świata, więc po dodawaniu i tak wychodzi na plus dla nich.
Nie jak przedmioty...przedmioty zdaża mi się niszczyć, a noobów tylko edukuję. Siłą bo siłą, ale to ich wybór. Nie będę się pieścił z 40 tysiącami idiotów, i tak ledwo zipie kasując.
Ghost Nieudany
04-01-2006, 21:22
I co to da? :pWy traktujecie nOObów jak przedmioty,omg....Bad post/report/ban/bye i tyle....
Jasne. Podlizujmy się i edukujmy noobków, którzy i tak nas mają w dupie. Chcą tylko, żeby im podstawić wszystko pod nos.
Tak, zostańmy WIELKĄ, liżącą sobie tyłki rodziną. Gimme.
A teraz pozwólcie mi zabić NASTĘPNĄ osobę, która wpadnie na tak genialny pomysł jak pomoc nieuleczalnie chorym na wtórny idiotyzm kretynom. Jeszcze gdyby chcieli pomocy... Ale każdy z nich uważa się za boga, a my jesteśmy marnymi pyłami.
Go home, babies.
Dark Sven
04-01-2006, 21:56
Napewno to nie wejdzie ale może coś w stylu kto więcej zraportuje...
np.ktos w ciągu miecha zraportuje hmmm.....100 (prawdziwie noobowskich)tematów ten nie wiem przez next 2 miechy ma kolorowy nick
Głupie ale może ludzie zaczęli by raportowac
Napewno to nie wejdzie ale może coś w stylu kto więcej zraportuje...
np.ktos w ciągu miecha zraportuje hmmm.....100 (prawdziwie noobowskich)tematów ten nie wiem przez next 2 miechy ma kolorowy nick
Głupie ale może ludzie zaczęli by raportowac
Z jednej strony sporo user'ów pewnie raportowało by na siłę..
Natomiast z drugiej, noob'ów/hamów etc. na tym forum jest sporo, więc może i dałoby się raportować bez "naciągania"..
Walekifa
04-01-2006, 23:46
Jasne. Podlizujmy się i edukujmy noobków, którzy i tak nas mają w dupie. Chcą tylko, żeby im podstawić wszystko pod nos.
Tak, zostańmy WIELKĄ, liżącą sobie tyłki rodziną. Gimme.
A teraz pozwólcie mi zabić NASTĘPNĄ osobę, która wpadnie na tak genialny pomysł jak pomoc nieuleczalnie chorym na wtórny idiotyzm kretynom. Jeszcze gdyby chcieli pomocy... Ale każdy z nich uważa się za boga, a my jesteśmy marnymi pyłami.
Go home, babies.
Wiesz jaki jest umysł 10-12 latka siedzącego na forum.Gram teraz w lineage(żaden offtop)W grze na szczęście nie można tak zepsóć komuś życia jak na tibi,ale ludzie którzy grają w tibię chowają sie do tych,którzy grają w lineage...
Liderem mojego klanu jest 11 letni chłopczyk,który szantażuję nas że go rozwiąrze,jak nie pujdziemy z nim expić na jakieś zadupie.PO miastach biegają 60 lvl'e noobowie wyrzeźbieni na Proplayerach (bierzesz party,i dostajesz połowę expa i złota)Potem biegają podnieceni,i każdy kto wyjdzie zza miasta zalicze deda.zlatują się po 6-osobowe grupki które biegają za tobą drąc się "Adena plx"(tamtejsza waluta) Mój kolega zna 10-letnią Majkę...
Czemu wam to opowiedziałem??
A dlatego że noobostwo to nie jest debilizm,brak umysłu,i sposób niemyślenia.TO poprostu zachowanie w danym wieku,potraficie chyba spostrzec jak młodzi ludzie potrafią być głupi i nieumyślni,co przelewają na forum...To ni ejest coś do wyleczenia,to nie jest coś czemu można żucać ofensywne komentarze.To jest coś,czego trzeba wyuczyć,lub poczekać aż dana osoba wydorośleje.A co zrobić żeby nie ucierpiało forum??Zostaje jedynie banować,dlatego żal mi wszystkich modków...
@Walekifa
muszę cię z lekka sprostować ;)
noobsto nie zależy wyłącznie od wieku - fakt, sporo osób z tego wyrasta, ale są tacy, którym to zostaje
bardzo łatwo znajdzie się nooba 17'nastolatka a nie tylko 11 i 12 latków
co do lineage - w party nie dostaje się pół na pół exp i loota
wszystkie zyski dzielone są podług lvl'i jakie tworzą party - ten, kto ma wyższy lvl dostaje więcej
z tego co tu czytam nie poszczęściło ci się i wybrałeś zły serwer ln2, gdyż sama gram w to, a takich strasznych i przejaskrawionych zdarzeń nie byłam świadkiem ani razu póki co
fakt faktem zdarzają się nooby - ale one tylko zaczepiają, nie popisze się inteligencją ten, kto zareaguje, gdyż popularne są tam polowania na osobników w czerwieni :] a takim się stanie, jeśli zaczepiana osoba nic nie zrobi - gdyby sie broniła, to już by nie dostał najwyższej noty, a jedynie gustowny fiolet..
co do waszego klanu - a nie możecie założyć własnego i olać 'lidera'?
d.Taube
Vanhelsen
05-01-2006, 00:29
Wiesz jaki jest umysł 10-12 latka siedzącego na forum.Gram teraz w lineage(żaden offtop)W grze na szczęście nie można tak zepsóć komuś życia jak na tibi,ale ludzie którzy grają w tibię chowają sie do tych,którzy grają w lineage...
Liderem mojego klanu jest 11 letni chłopczyk,który szantażuję nas że go rozwiąrze,jak nie pujdziemy z nim expić na jakieś zadupie.PO miastach biegają 60 lvl'e noobowie wyrzeźbieni na Proplayerach (bierzesz party,i dostajesz połowę expa i złota)Potem biegają podnieceni,i każdy kto wyjdzie zza miasta zalicze deda.zlatują się po 6-osobowe grupki które biegają za tobą drąc się "Adena plx"(tamtejsza waluta) Mój kolega zna 10-letnią Majkę...
Czemu wam to opowiedziałem??
A dlatego że noobostwo to nie jest debilizm,brak umysłu,i sposób niemyślenia.TO poprostu zachowanie w danym wieku,potraficie chyba spostrzec jak młodzi ludzie potrafią być głupi i nieumyślni,co przelewają na forum...To ni ejest coś do wyleczenia,to nie jest coś czemu można żucać ofensywne komentarze.To jest coś,czego trzeba wyuczyć,lub poczekać aż dana osoba wydorośleje.A co zrobić żeby nie ucierpiało forum??Zostaje jedynie banować,dlatego żal mi wszystkich modków...Z tym się wiaże bardzo prosta sprawa:
Najpierw dorośnij do jakiejś gry a potem w nią graj... Niestety ponieważ mało kto ją przestrzega mamy taką ilosć nobków w Tibi czy Lin...
W WoW'ie (Mówię o normalnych servach, nie shardach...) trudno znaleść n00ba, z bardzo prostej przyczyny - WoW jest płatny i to ładnie (~500zł / rok) więc trudno znalesc tam osoby które nie dorosły do grania z innymi ludzmi...
Jerkov Thundersword
05-01-2006, 00:37
@ UP
Good idea,grupa użytkowników:
Evul reporters :D.Chodzą po forum,i pełnią swoje obywatelskie obowiązki. Tacy padawani modka :p
Tyle, że chodziło mi o klub AN, czyli Anonimowych Noobów, który pomagałby im odejść od "nałogu".
A więc. Chyba trzeba ustalić pewne rzeczy.
1. Co to jest noob?
Podsumuje wypowiedzi innych. Dla mnie jest to:
-Osoba ,która chce zaistnieć na forum, żeby pisali w jej temacie itp
-Jak na niego krzyczysz to dajesz mu więcej powodów do wkurzania
-Nikogo sięnie boi a uwagi i obelgi olewa
-Chce mimo to robić np, fake ładne więc trzeba mu pomóc. Oczywiście jak sięda opcje szukaj to i tak nie poszuka bo nooby to często lenie i nie chce im się ruszyć.
2. Jak im pomóc i ich zwalczać?
- Myślę ,że wrzeszczenia i krzyczenia (ale noob itp) nie mają sensu. Muszę się przyznać ,że też nie raz takie posty pisałem
- Jeśli mają problem to nalezy im spokojnie pomóc. Najlepiej nie dawać komentarza o tym ,żeby używali opcji szukaj. Niestety trzeba im dawac konkretne linki
- Jeśli piszą tematy bez sesnsowne to wcześniej czy później zostaną one usunięte
- Jeśli zachowują się nie odpowiednio to myślę ,że trzeba im jednak zwracać uwagę ale dyskretnie. Naprzykład ,żeby zastanowili się dokładnie nad zachowaniem. A nie "Ty kretynie kto cie zrobił?!"
- Czasem ignorować
A więc...Wynika ,że trzeba troszkę luzu i tolerancji. Szczerze mówiąc często sam się baaaaaaaaaaardzo głupio zachowywałem i pisałem idiotyczne posty na innych ,ale z tego miejsce WSZYSTKICH SERDECZNIE PRZEPRASZAM. Pozdrawiam.
Aha... Czyli ze jesli ja chce zeby moj fake mial duzo komentow, to jestem noobem? I jesli chce robic ladny fake to tez jestem noobem? Bosh...
Co do tematu:
Noobow sie nie da zupelnie wyelyminowac. Zbanujecie jednego to przyjdzie drugi. A im sie do rozumu nie przemowi. Oczywiscie, mozna ich tepic dawac im punkty karna, olewajac ich, i nie mowic '' OMG; HAHAHAHHAHAHA CO ZA NOOB; IDIOTA!'' tylko ''Posluchaj. Tego sie nie da zrobic. Zeby to zrobic trzeba bla bla bla'' .
To by bylo na tyle.
Pozdro, Baradax
Kazdy ma cos z nooba, a uwalnia sie takie zachowanie z reguly pod emocjami. Z reszta noob jest tylko wtedy kiedy ktos go tak nazwie i bedzie tak uwazal. Moze nie wyslowilem sie odpowiednio ale chodzi mi o to, ze np. Ja mowie ze ten koles to noob, ale tylko w moich oczach jest noobem a jego przyjaciel bedzie go uwazal za porzadnego gracza. Wszystko ma swoje zaleznosci.
Vesper Drago
05-01-2006, 15:23
Dla mnie ten pomysł nie ma sensu, noby były są i zawsze będą...
Nie promujcie tego projektu (antynoob) bo jeszcze połowa z Was, tutaj "wymiatających" wyleci... keke
Forum jest dla wszystkich, moderatorzy są po to by pilnować tu porządku.
Koniec w tym temacie ~;)
Evul Tibian
05-01-2006, 16:15
Witam!
Nie wiem czy byl ten temat jeśłi był to sorry.
Z nwoym 2006 roku dałem kilka postanowień. Zmienić się itp. Ale mam też pewien plan. Jako ,że jest nowy 2006 rok to co powiecie na projekt antynoob. Jest to idea likwidacji (chociaż w kilku %) zachowania noobowskiego. Brzmi narazie nowatorsko ale myślę ,że wspólnymi siłami może się udać. Narazie proszę o pomysły jak zwalczać noobów na forum. Myślę ,że będzie trzeba może czasem ich ignorować ,a czasem zwracać uwagę na ich zachowanie. A co wy o tym myślicie? Piszcie w tym temacie.
Pozdrawiam Paweł!
W zwiazku z tym co napisales zignoruje cie, ale dodam tylko ze nie ty jeden probowales.
Chessterr
05-01-2006, 17:33
Czyli jednak projekt nie ma szans. No trudno. Ale patrze ,że nie ma jednegłośności wśród userów. Tylko nie daje mi to spokoju. Wiele osób próbowało takich projektów, ale chyba trzeba rzeczywiście trzeba coś zrobić. I powiem wam szczerze. NIE WIERZE ŻE NOBÓW NIE DA SIĘ SLIKWIDOWAĆ ALBO ZMNIEJSZYĆ ICH ILOŚĆ!
Walekifa
05-01-2006, 19:35
Kazdy ma cos z nooba, a uwalnia sie takie zachowanie z reguly pod emocjami. Z reszta noob jest tylko wtedy kiedy ktos go tak nazwie i bedzie tak uwazal. Moze nie wyslowilem sie odpowiednio ale chodzi mi o to, ze np. Ja mowie ze ten koles to noob, ale tylko w moich oczach jest noobem a jego przyjaciel bedzie go uwazal za porzadnego gracza. Wszystko ma swoje zaleznosci.
Zgadzam się z tobą,właśnie kiedy ktoś pojedzie takiego ukrytego noobka,to objawia się demon.
@ Taube (offtop plx :p)
Mój server jest na 5 miejscu,ale teraz go zresetowali -.- i trzeba grać od nowa,co do klanu to było by to możliwe,ale jak wtedy poczuł by się ten koleś?? Patrząc na jego psychikę,to on by się chyba załamał O.o
@ Noobz
Noobostwo występuje wszędzie,na forach,w grach(nie tylko mmorpg) Bo taki camper w CS'ie to kim jest??Może nie noobem??Wszędzie znajdą się ludzie którzy psują grę porządnym ludziom,jakoś z tym trzeba wytrzymać.Niestety tinia jest grą,w któej nooby mają szczególnie dużo do gadania,naszczęście Cipowie coraz to bardziej ograniczają ich prawa(anty luring,bany za pk'owanie) i jakoś trzeba żyć...
@ Jerkov Thundersword
To ty chcesz szkołę dla noobów założyć?? :p nie pomieścili by się wszyscy.
topic.
i moi mili jak co jakiś czas ktoś na forum wpada na genialny pomysł pozbycia sie noobów z forum. ide słuszna ale lipna. tematy te zakładają ludzie którzy mają już jakiś pomysł na walke z noobami (przed założeniem konta na forum test z 20 pytaniami) co jest błędne poniewarz zablokowało by to dostęp do forum początkującym graczą pragnących wiedzy, albo tak jak tu gośc ma idee a reszta niech pracuje i wymyśla. ale zanim zaczniemy zwalczać tych nobów (między innymi założycieli takich tematów) zastanówmy sie kto zasługuje na określenie nooba i jakie są kryteria. głupi temat bo nooby zawsze były są i będą bo ludzie sie nie zmieniają zawsze sie trafi jakaś czarna owca i trzeba sie z tym pogodzić i zdać na łaske moderatorów.
Chessterr
06-01-2006, 13:35
@ Noobz
Noobostwo występuje wszędzie,na forach,w grach(nie tylko mmorpg) Bo taki camper w CS'ie to kim jest??Może nie noobem??Wszędzie znajdą się ludzie którzy psują grę porządnym ludziom,jakoś z tym trzeba wytrzymać.Niestety tinia jest grą,w któej nooby mają szczególnie dużo do gadania,naszczęście Cipowie coraz to bardziej ograniczają ich prawa(anty luring,bany za pk'owanie) i jakoś trzeba żyć...
Jesteś pewny? Może mały zakład ,że nie wszędzie są noob. Chyba ,że któryś z nas ma mylne pojęcie co to terminu NOOB. ( I jeszcze jedno. Bez obrazy i nie chce wyjśc na tego najgorszego. Ale albo próbujesz dawać WYKŁADY z zachowania [niestety chyba ci nie wychodzą] albo jak mówili inni userzy próbójesz zabłysnąć. Czy to nie cecha noobka:> Zresztą . Musiałem to powiedzieć. Jeśli Cię obraziłem to przepraszam) Pozdrawiam
MATI9630
06-01-2006, 13:56
Nooby powinny być wyróżniane. Dlatego oglaszam plebiscyt. NAGRODY NOOBLA! Szczegóły w moim podpisie. A, i nie można mnie zglaszać, bo bym zdobyl wszystkie nagrody. Ha.
Walekifa
06-01-2006, 14:53
Jesteś pewny? Może mały zakład ,że nie wszędzie są noob. Chyba ,że któryś z nas ma mylne pojęcie co to terminu NOOB. ( I jeszcze jedno. Bez obrazy i nie chce wyjśc na tego najgorszego. Ale albo próbujesz dawać WYKŁADY z zachowania [niestety chyba ci nie wychodzą] albo jak mówili inni userzy próbójesz zabłysnąć. Czy to nie cecha noobka:> Zresztą . Musiałem to powiedzieć. Jeśli Cię obraziłem to przepraszam) Pozdrawiam
Niee :p Ja poprostu muwię to,co twierdzę.Nie próbuje uczyć innych,i nie próbuje tutaj zabłysnąć,bo nic mi to nie da.Co do nooba to chyba każdy zna ten termin,i nie potrzeba tego tłumaczyć. :p
Pozdro.
Chessterr
07-01-2006, 11:15
Co o tym sądzicie?
...(11:41)
siema
Ja1 (11:42)
witam
Ja1 (11:42)
czego chcesz?
...(11:42)
o
...(11:42)
nic przywitać sie
Ja1 (11:42)
po co chciałeś żebym cię odblokował?
...(11:42)
ale to ty napisales pierwszy wiec ja powinienem o to zapytac nie?
...(11:43)
bo nielubie zyc ze swiadomoscia ze ktos ma mnie zablokowanego
...(11:43)
mozna by pomyslec ze ten ktos mnie nie lubi
Ja1 (11:43)
to zaczni lubić
...(11:43)
aha dziekuje
...(11:43)
bardzo mi miło z tego powodu
Ja1 (11:44)
zaczni lubiźć świadomośc że ktoś cię zablokował!
...(11:44)
ale nie ja tego nigdy nie polubie
...(11:44)
a szczegolnie z tego powodu ze zablokował mnie ktoś kto podejmute takie ciekawe i madre inicjatywy
Ja1 (11:44)
to się zmień żeby cię nie blokowali i nie bądź noobem
...(11:45)
nigdy nie podlizuje sie adminom
...(11:45)
nie spamuje na forum
...(11:45)
itd
...(11:45)
ja sie postanowilem zmienic
...(11:45)
dzieki tobie
...(11:45)
jestem 1 pozytywnym efektem twojego projektu
...(11:46)
zresocjalizowałeś mnie
Ja1 (11:46)
chcesz sie podlizać?
Ja1 (11:47)
jesli nie to super
...(11:47)
nie
...(11:47)
no czemu bym mial to robic
...(11:47)
poprostu mowie co ci zawdzieczam
...(11:47)
twoj projekt odniusł jakis skutek
Chyba to powód do radości. Pozdrawiam. Jeśli to prawda...
No niestety nOOby tez są ludźmi i nie trzeba ich niszczyć tylko uczyć co i jak od początku!! :P pamiętam moje nOObostwo :D stare dobre czasy
Dark Sven
07-01-2006, 11:51
kapuś
i po co maja raportować kapusiu ***any po co pytam sie?
PAn rolnik apokalipsy.
NA forum noobkow nienawidze ale w grze sa smieszni
@__DARK_SVEN__
byłabym wdzięczna, abyś przybliżył mi twój tok rozumowania, gdyż twój post (z pominięciem tego, że nie lubisz noobów) jest dla mnie niczym labirynt - nie potrafię znaleźć wyjścia z twych zawiłości myślowych 8o
d.Taube
Dark Sven
07-01-2006, 16:00
@__DARK_SVEN__
byłabym wdzięczna, abyś przybliżył mi twój tok rozumowania, gdyż twój post (z pominięciem tego, że nie lubisz noobów) jest dla mnie niczym labirynt - nie potrafię znaleźć wyjścia z twych zawiłości myślowych 8o
d.Taube
Hmmm....Chodzi mi o to że na forum noobkow nie trawie.
Ale w grze sa zabawni.Raz jeden latał (8lvl) ze mu ktos bochy ukradł.Ja go wysmiałem i oczywiscie ze Gm mnine zbanuje.Czasem sa smieszni...ale wszystko z umiarem
Walekifa
07-01-2006, 17:32
@ Sven
Taube chodziło raczej o to:
kapuś
i po co maja raportować kapusiu ***any po co pytam sie?
I ja sam nie wiem o co w tym chodzi,nie lubisz kapusiów??Gdyby nie oni to na 80% już byś nie żył......
Chessterr
07-01-2006, 19:11
@ Sven
Taube chodziło raczej o to:
I ja sam nie wiem o co w tym chodzi,nie lubisz kapusiów??Gdyby nie oni to na 80% już byś nie żył......
A teraz to ja juz nie rozumiem. Czemu na 80% by nie żył?:/
(z pominięciem tego, że nie lubisz noobów)to się nazywa czytanie ze zrozumieniem.... heh....:confused:
chyba trochę rozumiem to, co Walekifa chciał przez to powiedzieć (tak przynajmniej mi się wydaje :p).. ale dość zawiłe tłumaczenie - wszak często pod sąd wpada ktoś gdy ktoś jest 'kapusiem' (niektórzy uprzejmie zwani 'świadkami')
fakt faktem, że w naszym społeczeństwie jest multum idiotów, którzy z zawiści ślą bezsensowne donosy na swych sąsiadów, jak ci sobie np. kupią nowy samochód...
ale gdyby wszyscy milczeli to byłby to jeden wielki i czysty świat gangsterów, terroru i przemocy... a tak możemy mieć jakieś nadzieje na dobre jutro (wiem, że nadzieja matką głupich.. ale dzięki temu są jeszcze na świecie optymiści ;))
ten topic nie ma większej przyszłości, gdyż właściwie już w nim wątki chyba wyczerpano.. a jakaś walka z noobstwem trwa na forum od zawsze i mimo wszystko są tego widoczne jakieś skutki ;) gdyż jakiś poziom tutaj mimo wszystko panuje i ktoś go pilnuje.. (choć nie zawsze, ale często)
tak więc można się zastanowić, czy pisać tu dalej, czy już poprzestać :) bo to schodzi coraz bardziej na offtopy (widzę to też po swych postach XD)
d.Taube
Dark Sven
07-01-2006, 20:14
eee.....Ja tam skopiowałem co dostałem na PW od rolnika apokalipsy
a tu nowosc
Napisane przez koczko
lolu
-------------------------------------------------------------------------
co o mnie ****a pisales na forum?
ehhh.....Modki zrobcie cos z tym nuupkiem
Chessterr
07-01-2006, 20:18
eee.....Ja tam skopiowałem co dostałem na PW od rolnika apokalipsy
a tu nowosc
Napisane przez koczko
lolu
-------------------------------------------------------------------------
co o mnie ****a pisales na forum?
ehhh.....Modki zrobcie cos z tym nuupkiem
A kiedy dostałeś tą wiadomość? Czyli wygląda na to ,że kolejna "noobowska" zagrywka.
Walekifa
07-01-2006, 20:27
A teraz to ja juz nie rozumiem. Czemu na 80% by nie żył?:/
A jaki wyobrażasz sobie świat bez kapusiów??Którzy zapoczątkowali takie coś jak "Policja".Gdyby nie to wszystko to po ulicy chodzili by ludzi którzy zabijali by bezkarnie,i na świecie panował by chaos.jestem zmęczony i nie mam ochoty ci teraz tego głębiej tłumaczyć,jutro dam edita.
Dark Sven
08-01-2006, 10:44
A kiedy dostałeś tą wiadomość? Czyli wygląda na to ,że kolejna "noobowska" zagrywka.
wczoraj o 17.01
Pixoholik
09-01-2006, 04:20
Witam!
Nie wiem czy byl ten temat jeśłi był to sorry.
Z nwoym 2006 roku dałem kilka postanowień. Zmienić się itp. Ale mam też pewien plan. Jako ,że jest nowy 2006 rok to co powiecie na projekt antynoob. Jest to idea likwidacji (chociaż w kilku %) zachowania noobowskiego. Brzmi narazie nowatorsko ale myślę ,że wspólnymi siłami może się udać. Narazie proszę o pomysły jak zwalczać noobów na forum. Myślę ,że będzie trzeba może czasem ich ignorować ,a czasem zwracać uwagę na ich zachowanie. A co wy o tym myślicie? Piszcie w tym temacie.
Pozdrawiam Paweł!
N00by to jak koty w wojsku na początku sponiewierane a pózniej jakoś leci.
A jaki wyobrażasz sobie świat bez kapusiów??Którzy zapoczątkowali takie coś jak "Policja".Gdyby nie to wszystko to po ulicy chodzili by ludzi którzy zabijali by bezkarnie,i na świecie panował by chaos.jestem zmęczony i nie mam ochoty ci teraz tego głębiej tłumaczyć,jutro dam edita.To nie kapusie zapocztkowali policje, tylko prawo. Kiedy nie byłospisanego prawa, mozna było poradzic sobie bez policji
@topic
Do walki z noobami wystarczy troche cierpliwosci. Jak cie taki wkurzy zamiast ripostowac odrazu, uspokuj sie. Takie fora maja to do siebie, ze nie trzeba odpowiedac zaraz po wypowiedzi debila. Nie daj sie sprowokowac i prowokuj.
Jak sie powtarzam po kims, to wybaczcie.
Chessterr
09-01-2006, 14:14
wczoraj o 17.01
Dziwne. Teraz się ten "koczko" tłumaczy ,że to brat wszystko pisał. Albo ma racje albo chce od siebie uwagę odwrócić i zrobić dobry image.
vBulletin® v3.7.0, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.