Pokaż pełną wersje : Co polecice na ochrone kompa
...czyli co sciagnac, zeby byc bardziej bezpiecznym. Prosilbym LINKI do spybotow, dobrych skanerow on-line, itd. Oczywiscie chodzi zeby w tibii nie hackneli konta :/ Ja mam Win XP SP2, Outpost Firewall i AVG. To chyba nie wystarcza, wiec prosze o bezpieczne linki do dobrych programow.
Jezeli podobny temat byl i zostala udzielona odpowiedz z linkami, ktorych potrzebuje, przepraszam za zasmiecanie i prosze o link do tematu :)
Dark polo
25-01-2006, 09:52
1. Nie ściągaj niczego, czego nie jesteś pewien.
2. Jeszcze raz przeczytaj pierwsze! :)
3. Ściągnij sobie najnowszego Kerio Firewall.
4. Skanuj kompa raz na kilka dni SpyBot'em i Adaware (obyma pokolei)
5. co jakiś tydzień używaj skanera online na stronie www.mks.com.pl
Pozdro
Shardzik
25-01-2006, 09:58
Nie używaj Internet Explorera !
Wystarczy że wejdziesz na haxXorską stronkę i będziesz miał syf na kompie, ściągnij inną, takie jak Netscape, Opera, ja osobiście używam FireFoxa i jestem zadowolony.
Podejrzany nowo ściągnięty plik przeskanuj przez http://virusscan.jotti.org/
Przeczytaj ten zbiór poradników http://forum.tibia.pl//showthread.php?p=41857#post41857
suchyxxx
25-01-2006, 10:35
1.Możesz używać outposta firewalla albo firewalla w windowsie xp sp2
2.Polecam avast-nie spowalnia systemu za bardzo-ja mam 256 ram i mi chodzi dobrze na xp-ku
3.Avast ma mini firewalla w sobie + firewall windowsa xp sp2 = spora ochrona
4.Jak masz avasta + outoposta firewalla to działa tylko firewall w avaście-outpost wtedy jakby nie reaguje?Dlatego avast+firewall windowsa xp sp2
5.Ja mam tak ustawione i nie miałem przez 2 miesiące ani jednej próby włamu na kompa i ani jednego wirusa,konia,robaka itp. Używm aster city 1mb z publicznym ip czyli tym bardziej podatnym na ataki itp ale nieograniczonym-przy prywatnym ip-bezpieczniejszym jest jeden minus,często nie da się wysyłać plików na gg przyjaciół,p2p gorzej chodzą,gry online zdecydowanie wolniej chodzą-tibia laguje,więc wolę publiczne i szybkie ip oraz odpowiednie zabezpieczenie programami
6.Raz na jakiś czas możesz używać programow np. spybot-co szuka reklam i innych niechcianych programów szpiegujących
7.Avasta możesz mieć za darmo na rok ale ja polecam ściągnąć wersję professional i serial/craka do niego (jakby co to ja nikogo nie namawiam;p)
8.Zainstalować easy cleanera i sprawdzić w zakładce -autostart co ci się uruchamia z windowsem
9.Usunąć programy takie jak google toolbar,yahoo toolbar,gain,newnetdomains itp.Te programy potrafią się nawet przez przypadek zainstalować u nas i do niczego nie służą specjalnie a szpiegują i zawalają pamięć
10.Używaj opery albo firefoxa + wtyczkę adblock plus.Polecam też wtyczkę fasterfox i zaawansowane ustawienia-szybciej działają wtedy strony itp.
Opera jest dobra ale zaawansowana strasznie i może sprawiać kupę problemow,firefox jest łatwy,multimedialny ale też ma trochę wad np. czasem nagle potrafi wyciekać pamięć i komp chodzi tragicznie wolno-ale to w miarę żadko.
11.Jak chcesz to używaj sobie tego outoposta ale ze względu że avast antivirus ma firewalla to może lepiej używaj firewalla windowsowskiego z avastem?
Ja polecem troche rozsadku i rozumu, to jest najlepszym gwarantem bezpieczenstwa w internecie.
Kopek137
25-01-2006, 12:13
Moim zdaniem najlepszym antyvirem jest Panda, odkąd ją mam jeszcze mnie nie hakli a mam ją od póltora roku. :P
Polecam kasperskiego anty vira :))
Mam go na kompie i jest git :P
Stefan12341
25-01-2006, 12:30
A ja polecam na przyszlosc, zebys zaczol myslec -.-' Ten temat powinien byc w OWION'ie nie tutaj. Reported.
@Edit:
jakis modek, przeniosl temat, juz jest gut ;p
Mc macio
25-01-2006, 13:57
jesli chodzi o antyvira to szczerze mowiac mozna sie nawet bez niego obyc, tylko uzywac scanera online, najlepiej mksa.
Firewall- outpost mam go od dawna i chyba najlepszy jaki kiedykolwiek mialem
No i oczywiscie spybot search&destroy, ad-ware ewentulanie tez moze byc.
Doktór Lewatywa
25-01-2006, 14:03
Naprawdę polecam program NOD32. Wykrywa dosłownie wszystkie wirusy gejlogerry itp. A nie polecam pandy ... miałem i nie jestem zadowolony.
Stefan12341
25-01-2006, 14:30
jesli chodzi o antyvira to szczerze mowiac mozna sie nawet bez niego obyc, tylko uzywac scanera online
wpedzasz goscia w blad. Kiedys, pare lat temu, jak bylem mlodszy, robilem tak jak ty polecasz, zeby miec wiecej miejsca na dysku na gry. I skonczyla sie kariera komputera... 768 wirusow. Jesli masz zamiar gadac takie glupoty, to sobie odpusc.
@Topic:
Kazdy ma inne zdanie nie temat antywirusow, wiec ten temat ci nic nie da.
Prosze, o to ankieta z pewnej strony. Sam wywnioskuj, ktory program jest najlepszy. To, ktory program jest najczesciej uzywany, swiadczy o jego dobrych wlasciwosc. Ja osobiscie "zgadzams ie" z ta ankieta, tez uzywam avast! i jestem zadowolony
http://img83.imageshack.us/img83/4065/sonda9xv.jpg
wpedzasz goscia w blad. Kiedys, pare lat temu, jak bylem mlodszy, robilem tak jak ty polecasz, zeby miec wiecej miejsca na dysku na gry. I skonczyla sie kariera komputera... 768 wirusow. Jesli masz zamiar gadac takie glupoty, to sobie odpusc.
To nie jest glupota. Jak czlowiek umie korzystac z internetu to skaner online wcale nie bedzie zlym rozwiazaniem. Oczywiscie: jak ktos chodzi po stronach typu free_tens, porn.com, otwiera zalaczniki z mailu typu spam i do tego jest na tyle nieodpowiedzialny (zeby nie napisac, ze glupi), ze swoje haslo do acc wpisuje na stronie www.freepacc.dla.debili.prv.pl, to faktycnzie skaner on-line mu nie pomoze. Oczywiscie av na twardzielu tez mu nie pomoze - bo glupota pokona wszystko.
Co do topicu:
Ja polecam ci nod32. Jeden z najlepszych antywirow na rynku. Co prawda komeryjny, ale cena jest bardzo przystepna. Dziala z szybkoscia swiatla nawet jak wlaczysz zaawansowana analize heurystyczna. Pozatym AdWare, SpyBota i jakas zaporke.
Ale rozumu zaden progs ci nie zastapi;)
Stefan12341
25-01-2006, 17:40
Ale rozumu rzaden progs ci nie zastapi;)
swiete slowa...
@Topic:
a apropo tego co poruszyl Matek, czy zaporki, polecam "Kerio".
Naprawdę polecam program NOD32. Wykrywa dosłownie wszystkie wirusy gejlogerry itp. A nie polecam pandy ... miałem i nie jestem zadowolony.
Niestety ale nod32 slabo sobie radzi z wirusami ukrytymi w pamieci.
Panda z kolei z pamiecia radzi sobie celujaca, ale z danymi na dysku gozej.
Norton... ekhmm...
ja polecam hmm co bym mogl polecac..przedewszystkim polecam firewalla (zone alarm) dla nie doswiadczonych latwy w uzyciu bez potrzeby konfiguracij... nastepnie ad-adware .. tez jest gut dobrze skanuje i na koniec polecam antyvirusa nod32... lub av internetowe co do tego avasta to mam zastrzezenia moze wykrywa wirusy i dobre aktualizacje ale ma bardzo malo aktualizacj na temat trojanow i keyloggerow a na pocztek polecam przy formatowaniu kompa wyjac wtyczke od internetu... poniewaz jest dziura znaleziona przez polska grupe LSD (poland rox) i pelno syfu przy formacie sie instaluje dopiero zainstalowac firewalla i mozna podlaczyc neta
lukaszby
27-01-2006, 04:44
ABC:
A -Abstynencja (w sćiąganiu)
B - Bycie wiernym (sprawdzonym stronom www.)
C – zabezpieCzenie w/w programami:)
ja polecam hmm co bym mogl polecac..przedewszystkim polecam firewalla (zone alarm) dla nie doswiadczonych latwy w uzyciu bez potrzeby konfiguracij... nastepnie ad-adware ..
Ad aware
efektyownosc 80%
usuniete spywary z dysku- 90%
znalezione w pamieci: 73%
usuniete z pamieci: 65%
Spy Sweeper
Efektywnosc 92%
znalezione spy na dysku 96%
usuniete - 96%
znalezione w pamieci: 100%
usuniete z paieci- 100%
Ad aware
efektyownosc 80%
usuniete spywary z dysku- 90%
znalezione w pamieci: 73%
usuniete z pamieci: 65%
Spy Sweeper
Efektywnosc 92%
znalezione spy na dysku 96%
usuniete - 96%
znalezione w pamieci: 100%
usuniete z paieci- 100%
Ty, Karlos skad ty te statystyki bierzesz? Moim zdaniem SS jest najgorszym shitem jaki kiedykolwiek powstal w kategorii zwalczanie spywareow (no dobra, przesadzam - ale skutecznosc jest taka sama jak w Ad-waru, z tym ze AW jest za darmo a za SS sie chyba placi?). Jak kiedys go mialem to gubil sie usuwajac cokolwiek z dysku. Pozatym w twoich statystykach jest ewidentny blad. Chyba, ze SS charakteryzuje sie jeszcze tym, ze smiesznie wylicza statsy:P Nie mowiac juz o ty, ze w moim przypadku Ad-Ware usuwa WSZYSTKO co znajdzie i okresli jako zle. Jak to wyjasnisz?
A pozatym, kazdy uzywat tego co lubi i pokazywanie jakichkolwiek statystyk mija sie z celem. Bo nie ma niestety programu idealnego. Nie bylo, nie ma i nie bedzie programu, ktory usunie z dysku wszystkie istniejace w sieci smieci.
Ja korzystam z Avast! i z ZoneAlarma :Pp i jestem bardzo zadowolony xD ... Jeszcze raz na tydzien skanuje kompa Spybotem i jest ok ;) :P ... a i nie polecam firewalla ixpeka :] ... nie wiem czemu ale go nie lubie :P
OMG powerbutton szukaj:) poza tym tak jak panowie pisali wcześniej nie wchodz na strony typu porno itp. Dziwnych maili, spamu (przeważnie hi you win 100000 dolars itp:)) nie otwieraj nawet tylko do kosza:) płytki od kolegów itp. zanim otworzysz przeskanuj antywirem i tyle. Do tego jakiś firewall najlepiej zone alarm (nie kożystaj z firewali wmontowanych w antywiry) firewall musi być włończony zawsze a antywir (no chyba że masz dobrego kompa to wtedy może chodzić zawsze bo i tak ci kompa nie zamuli) włańczaj w razie potrzeby :)
Najlepiej bedzie, jak sobie sam wybierze, co ma zamiar uzywac i co mu bardziej przypadnie do gustu. Jesli nie wiesz skad pobrac ciekawe fw i antyviry, to zapraszam na insteresujaca strone http://wilk13.net/index.php
Mam nadzieje, ze pomoglem, powodzenia.
Ty, Karlos skad ty te statystyki bierzesz? Moim zdaniem SS jest najgorszym shitem jaki kiedykolwiek powstal w kategorii zwalczanie spywareow (no dobra, przesadzam - ale skutecznosc jest taka sama jak w Ad-waru, z tym ze AW jest za darmo a za SS sie chyba placi?). Jak kiedys go mialem to gubil sie usuwajac cokolwiek z dysku. Pozatym w twoich statystykach jest ewidentny blad. Chyba, ze SS charakteryzuje sie jeszcze tym, ze smiesznie wylicza statsy:P Nie mowiac juz o ty, ze w moim przypadku Ad-Ware usuwa WSZYSTKO co znajdzie i okresli jako zle. Jak to wyjasnisz?
A pozatym, kazdy uzywat tego co lubi i pokazywanie jakichkolwiek statystyk mija sie z celem. Bo nie ma niestety programu idealnego. Nie bylo, nie ma i nie bedzie programu, ktory usunie z dysku wszystkie istniejace w sieci smieci.
No bo... mam prenumerate PCWK i Chipa?:D
AdiTheMaster
27-01-2006, 18:32
Przeglądarka internetowa: Firefox
Program antywirusowy: avast! (genialny wywala, wyłapuje wszystko nie potrzebny nawet SpyBot ani żadne inne dodatki)
Chcociaż jakbyś się już uparł to polecam Spybot- Search & Destroy i można się jeszcze zaopatrzyć w Ad-Aware SE Professional firmy Lavasoft... To powinno wystarczyć gdy już to masz nei musisz się bać wirusów... wystarczy czasem wejść na strone danego programu i zaktualizować gdy jest to potrzebne...
P.S. (Sorry za powtarzanie tego textu ale trzeba wbić do pamięci :P) W żadnym wypadku/ Pod żadnym pozorem nie używaj internet Explorera nie dość że jest okropnie wolny to zawala pamięć. Używaj chwalonych przez Nas chwalonych i sprawdzonych przeglądarek takich jak Opera lub Firefox. Jest jedna różnica między nimi mianowicie jeśli jesteś mniej zaawansowanym użytkownikiem dawaj na Firefoxa jak masz komputer zamiast mózgu (:P) dawaj Operke :]
AdiTheMaster
27-01-2006, 18:45
Moim zdaniem najlepszym antyvirem jest Panda, odkąd ją mam jeszcze mnie nie hakli a mam ją od póltora roku. :P
Jak masz kiepskiego chara to nic dziwnego że Ci go nie haknęli :P - offtop
Pamiętaj IE suxxxxx - topic
$corcerer
27-01-2006, 23:53
Z góry mówię, że nie czytałem poprzednich postów, ale je przejżałem dość pobieżnie, więc część punktów będzie się różnić... a część pokrywać.
Przede wszystkim: MYŚL CO ROBISZ. Tego nie zastąpi żaden program antywirusowy, żaden, nawet najlepszy firewall czy jakieś proxy. Jeżeli TY klikniesz "zezwól" to nie będzie wina programu, tylko twoja. Pamiętaj, że najsłabszym ogniwem każdego systemu zabezpieczeń jest człowiek.
A teraz przeczytaj ten akapit jeszcze raz. I jeszcze.
To skoro punkt pierwszy mamy już za sobą, możemy przejść dalej.
Wbrew temu, co większość mówi, FF wcale nie daje ci 100% szansy na odparcie jakiegoś ataku. Służę przykładem: http://hacking.pl/5674 . Jedno nieuważne klknięcie, i możecie rozbić całe swoje bezpieczeństwo o kant tyłka.
Dlatego też ZAWSZE powinieneś mieć ściągnięte WSZYSTKIE DOSTĘPNE łaty na swój system operacyjny. Nie jest ważne jak to zrobisz, nie interesuje mnie to. Nie mam też zamiaru pisać tu poradników, jak zupdate'ować sobie OSa - to twój problem, ja takich nie mam.
A jak jeszcze nie poszedłem dalej, to imo podstawą jest w FFie posiadanie takich dwóch plug-inów jak AdBlock (wersja plus mi sie nie podoba, uzywam zwyklego) do którego podam w załączniku listę stron, oraz NoScript, który blokuje WSZYSTKIE java-scripty. Defaultowo. Ale jak sobie go wyłączysz, to tak jakbyś go w ogóle nie instalował....
Firewall.... po kij? To od was zależy chyba co macie uruchomione w systemie, nie? NIe?! To żaden frajerski firewall i tak wam nie pomoże.
Antyvir... Nie mam takich problemów...
Jak chcesz mieć na prawdę bezpieczny system, to postaw sobie *BSD. Albo jakiegos linuksa. Tylko błagam, nie Mandrive.
Jak chcesz mieć na prawdę bezpieczny system, to postaw sobie *BSD. Albo jakiegos linuksa. Tylko błagam, nie Mandrive.
@Scor:
Linux jest dla leniwych - raz postawiony - działa wiecznie ^^
Nie mandrive ? - To SUSE ^^
Jak chcesz mieć na prawdę bezpieczny system, to postaw sobie *BSD. Albo jakiegos linuksa. Tylko błagam, nie Mandrive.
Mały off-topic, ale pierwszy zacząłeś: Czemu nie Mandrivę? Co jest w niej takiego niebezpiecznego? Znów wyczytałeś gdzieś, że Linus stwierdził, że Mandriva jest zła i lepiej jej nie używać? [Tak, aluzja do KDE]
On-topic zaś: Używałem bardzo długo Nortona. Program świetnie spełniał swoje zadania: wykrywał od razu, z miejsca krzycząc na cały system, że w pliku .class który mi się ściągnał podczas wizyty na stronce jest wirus. Używałbym go do dziś, gdyby nie... Pamięć. Sys uruchamia się dużo dłużej z włączonym NAv, zaś sama jego obecność zżera całkiem sporo pamięci/czasu procka.
Teraz (od niedawna) używam Avasta!, jak narazie nie krzyczał na nic ani razu. Nie wiem, czy to dlatego że nie ma wirusów, czy dlatego, że czegoś nie wykrywa ;) Zobaczymy jak się sprawdzi.
Jeszcze komentarz co do braku antywira: Miałem swego czasu serwer na windowsie z musu - stał sobie taki komputer włączony cały dzień i tyle. Nic na nim nie robiłem. Miał oczywiście poblokowane porty, aktualizacje też robiłem na bieżąco... Po pewnym czasie z ciekawości włączyłem skaner MKS'a. Wykrył coś koło 30 wirusów.
ja mam Avast Antiwirus i wykrywa mi wirusy ;)
Skanery online ?
www.virusscan.jotti.org
www.mks.com.pl
www.virustotal.com (nie wiem czy tak )
Avast na windowsa zdecydowanie polecany, aczkolwiek Nortony też mnie nigdy nie zawiodły, a tak na serio to tylko Chuck Norris ...
Spec_Haker
05-11-2006, 15:53
Nod32 <<= posiada bardzo ciekawą technologie skanowania :-)
potrafi sam ocenić czy plik jest wirusem nawet jeśli nieposiada go w bazie AV!
rozważmy to: Ty vs. Hacker
Jego błąd kończy się na zmarnowaniu podejścia - będą następne. Twój - na straceniu postaci. Czyli TY nie masz żadnych szans :D A jak grasz, nie wiesz kiedy skończysz, czyli można uznać ten czas za nieskończoność... Ale nie oto chodziło autorowi tematu.
AV - ochroni cię przed starymi trojanami, starymi keyloggerami, starymi exploitami i to wszystko.
Ludzie piszą: avast rox!, nod32 wymiata!, kaspersky jest tha best!!11
Jak ktoś napisał, 1/3 z nich używa avasta, dlaczego? Bo ma ładne GUI i jest przystępny w konfiguracji. Dlatego ci co go mają polecają. I taki robak się ciąąąągnie. 90% was mówi: Mój AV jest najlepszy, nie przepuszcza virków...
A czy jak by nie był taki wspaniały i przepuścił, wiedział byś o tym ;)
to że jakiśtam av wykrywa 9/10 virów nie czyni go doskonaym.
Zapewne większość z was nawet nie miała nigdy wirusa 'w ręku'. To co jest tutaj i na tibia.org.pl to zwykłe lamerstwo :/, aczkolwiek nie zawsze ;)
FW - przed exploitami i DoSem. Niektóre także monitorują zachowanie plików ograniczając potęgę wirów, ale jest to oczywiście do obejścia. To wszystko.
Tutaj też można się spotkać z rozbieżnymi opiniami...
Kerio jest najlepszy! ZA rządzi!!
Ale prawda jest inna. Każdy, ale to każdy jeden najgorszy FW spełnia swoją funkcję - blokuje połączenia z zewnątrz. A od środka rozwalisz też każdy. Czy to będzie Zone Alarm, Kerio, czy Sygate z roku 2030... Używaj windowsowego - zyskujesz i tak niepotrzebnie wykożystany RAM...
Powiesz: ale keyloggery łączą się z SMTP!!
Gówno prawda... Nowsze keyloggery ładują getem do php.
Przeglądarka - ochrona przed exploitami na nią.
Firefox.pl, nie będę się tu spierał o jego wyszości nad Operą ;)
70% ludzi używa dalej badzIEwia, ehhhhhh...
FF ma wszystkie opcje jak ie, a po zainstalowaniu plug-inów dorównuje zawartością Operze. Ale czy napewno potrzebne ci 8 pasków do edycji nagłówków http, ustawiania proxy, czy też zamawiania pizzy ;) Chyba nie. Instalujesz co chcesz. Jedyny minus to to, że kiepsko radzi sobie z protokołem (nie wysyła stor i delete) FTP, ale TY i tak nie wiesz gdzie to zwierzątko żyje... Może w następnej wersji to poprawią.
OS - Windows/Linux.
Szczerze mówiąc na Linuxie ostatni raz byłem dawno temu, i nie widze różnic pomiędzy bezpieczeństwem linuxa i dobrze skonfigurowanego wina. Tylko Linux jest 10x bardziej stabilniejszy^^
Podsumujmy:
AV - kontroluje system (heurystyka), i nie przepuszcza zbyt inteligentnych dla niego virów.
FW - każdy taki sam jak windowsowy z SP2. O ile kerio i ten z Win SP2 nie ma żadnych zabezpieczeń chroniących go przed rozwaleniem od zewnątrz, to reszta też nie sprawi problemów średnio zaawansowanemu programiście.
Przeglądarka - Po prostu zainstaluj FF, ze strony http://firefox.pl, lub http://mozilla.org.
OS - [Windows] Na nim pewnie siedzi 99% z was, więc o nim mówię.
Czy warto pier%$*&ć się z FW, AV i innymi tego typu programami? Nie.
Co może zrobić vir jak go uruchomisz z ograniczonego konta? NIC. Absolutnie NIC.
Co zrobić? Odpowiedź jest 'prosta'. Otwórz konsole i wpisz.
net user tibia haselko_tajne1 /passwordchg:no /add
cacls %homedrive% /e /d tibia
cacls d: /e /d tibia << tu wpisz swoje partycje, 1 polecenie na 1 partycje
md "%userprofile%\pulpit\Tibia"
cacls "%userprofile%\pulpit\Tibia\*.*" /e /g tibia:f
Z prawokliku na pulpicie wybierz 'nowy > skrót', i wpisz w ścierzce
runas /noprofile /u:tibia
I jesteś już bezpieczny. Jak ktoś ci wyśle jakiś pliczek, wrzucasz go do folderu tibia, i przeciągasz na skrót. Potem wpisujesz hasło i uruchamia ci się bez dostępu do reszty plików. 100% bezpieczeństwa, Chyba że to będzie exploit ;)
Ty - najbardziej atakowany i podatny na atak czynnik. Jak do k#%$^ nędzy na forum o tibii, ktoś może dać czysty plik :D
ZAWSZE, ale to ZAWSZE proś o nieskompilowany kod.
80% zablokują av - ggt, wspomagacze, hgg, pk, ardamax, vsk i vp.
19% zablokują FW - cmdtroj, szyfrowane+killer, i inne 'fajne'.
1% - PKA, bo tak je nazywam. Co zrobią? W najgorszym wypadku będziesz mógł zezłomować swojego kompa. W najlepszym - przeinstalować system, i oddać hackerowi niektóre pliki np. zawierające dane konta bankowego lub passy do tibii.
Moja rada:
Jak chcesz być bezpieczny, to sam się w to baw. Trening czyni mistrza. Nie mówię ucz się języków programowania, bo to tylko narzędzie :p Zacznij od trojanów, keyloggerów i w miarę upływu czasu przestawiaj się na bardziej zaawansowane rzeczy. Oczywiście cały czas poznajesz windowsa, bawisz się rejestrem.
Wtedy będziesz wiedział co ci grozi, jak się zabezpieczyć oraz jak exterminować szkodnika z systemu.
kieruj sie jedną zasadą:
don't learn how to hack, hack to learn.
A ja mam inne pytanie..
Niedlugo konczy mi sie klucz do kasperskiego. Nie wiem czy mam go dokupic czy moze przerzucic sie na Symanteca? :)
Znacie moze tego drugiego anty vira?
vBulletin® v3.7.0, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.