Jesteś tu: Tibia.pl / Forum

Wróć   Forum Tibia.pl > Inne > O wszystkim i o niczym

Notki

O wszystkim i o niczym O tym wszystkim co nie pasuje gdziekolwiek indziej ;)

Odpowiedz
 
Opcje tematu
stary 28-02-2005, 20:39   #1
Imprezowy Chłoptaś
Użytkownik Forum
 
Data dołączenia: 20 02 2005
Lokacja: Z domu xD
Wiek: 33

Posty: 83
Domyślny II Wojna Światowa :/

Chciałbym abyscie sie wypowiadali np: co bylo przyczyna wojny, co bylo przyczyna upadku, i wogole, jakies ciekawostki(Nie musze na tego robic na historie) JAk sie nie podoba to niy bluzgajcie jam spox chlopek jest!
Imprezowy Chłoptaś jest offline   Odpowiedz z Cytatem

PAMIĘTAJ! Źródłem utrzymania forum są reklamy. Dziękujemy za uszanowanie ich obecności.
stary 28-02-2005, 20:41   #2
PUPISEM
Zbanowany
 
PUPISEM's Avatar
 
Data dołączenia: 15 10 2004
Lokacja: Ab'dendriel

Posty: 226
Stan: Niegrający
Profesja: Knight
Domyślny

PRzyczyny nie znam, ale upadek niemiec zalezal mi sie zdaje od ladowania w normandi i rosji ktora sie zjednoczyla z aliantami. jak zle to sprostujcie
PUPISEM jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 28-02-2005, 21:00   #3
Magus
eX Moderator
 
Magus's Avatar
 
Data dołączenia: 26 09 2003
Lokacja: Fangorn Forest
Wiek: 43

Posty: 1,355
Stan: Na Emeryturze
Magus ma numer GG 2279467
Domyślny Wojna, wojna nigdy sie nie zmienia...

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Imprezowy Chłoptaś
co bylo przyczyna wojny
Wojna nigdy się nie zmienia. Człowiek zawsze dążył do samozagłady. Pragnął zniszczyć własną rasę. Rzymianie z morderstw uczynili rozrywkę. Armia Czerwona zabijała tysiące ku chwale komunizmu. Naziści zamordowali miliony by ukazać wyższość swego narodu. Człowiek jest jak wirus, którego nie da się zniszczyć.
__________________
1. Moderator nie nabija postów - moderator ma wiele do przekazania
2. Moderator nie myli się - moderator ma inne zdanie
3. Moderator nie obraża innych - moderator dobitnie zwraca uwagę
4. Kto przychodzi ze swoimi przekonaniami - wychodzi z przekonaniami moderatora.
5. Szanuj moda swego - możesz mieć gorszego.
Magus jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 28-02-2005, 21:17   #4
Louner
Użytkownik Forum
 
Data dołączenia: 22 01 2005
Lokacja: Tam, gdzie ludzie widują smoki...
Wiek: 35

Posty: 313
Stan: Niegrający
Louner ma numer GG 4554224
Domyślny

@re: Magus

Ty chyba za bardzo lubisz Fallouta
__________________
Louner jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 28-02-2005, 21:22   #5
Black Tilly
Użytkownik Forum
 
Black Tilly's Avatar
 
Data dołączenia: 23 02 2005
Wiek: 45

Posty: 87
Domyślny

No to ja powiem

Przyczyna rozpoczęcia II wojny światowej.Tak jak maguś powiedział ludzie chcieli (zawsze tak było) dążyć do władania światem.Więc niemcy chcieli opanować cały świat (oprócz sojuszników) <=Ale też ich zabili ponieważ byli "ZDRAJCAMI".Przyczynę końca 2 wojny były:
-KONIEC Żołnierzy (brak...)
-Koniec WIELKIEGO DOWÓDCY (Hitler itp)
-Zabicie i zniszczenie wielu pojazdów i ludzi (żołnierzy)
__________________
BR?
Black Tilly jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 28-02-2005, 21:30   #6
fil0nson
Użytkownik Forum
 
fil0nson's Avatar
 
Data dołączenia: 17 10 2004
Lokacja: Warszawa

Posty: 108
Stan: Aktywny Gracz
Imię: Etso
Profesja: Knight
Świat: Xerena
Poziom: 21
Skille: 67/67
Poziom mag.: 4
Domyślny

Powiem ci jako ciekawostke, że tzw "oś zła"[Niemcy, Włochy, Japonia] Mogłby spokojnie opanować świat, gdyby Amerykanie nie odparli ataku pod Midway. Wtedy możliwe, że Amerykanie nie mogiliby przystąpic do wojny, co w wyniku mogłoby oznaczać klęske całego świata. Oczywiście dalej byłaby Szwajcaria
__________________
Co?

Gówno!
fil0nson jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 28-02-2005, 21:36   #7
joey
Użytkownik Forum
 
Data dołączenia: 09 06 2004

Posty: 879
Stan: Niegrający
Domyślny

czy to nie było przypadkiem tak że ludzie nękani głodem i innymi takimi posłuchali Hitlera i wstąpili do armii?
wg. mnie przyczyną 2 wojny światowej było właśnie to.
a tak no ten troche więcej info to.... eeee...yyyy.... Adolf Hitler był Austryjakiem, jego kochanka Ewa Brown miała dom i ośrodek wczasowy w Krynicy Morskiej no i to chyba tyle... a jak chcecie zobaczyć prawdziwe stare okopy (takie maskujące czołgi etc.) to zapraszam do Krynicy Korskiej i do lasu a jak będziesz głodny to... (ok bez reklam)
joey jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 28-02-2005, 21:37   #8
Shinjix
Master Alucard
 
Shinjix's Avatar
 
Data dołączenia: 27 09 2004
Lokacja: www.tibiaspy.com

Posty: 2,722
Imię: Yatiru
Profesja: Elite Knight
Gildia: Dreamers
Świat: Secura
Shinjix ma numer GG 4032930
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Black Tilly
No to ja powiem

Przyczyna rozpoczęcia II wojny światowej.Tak jak maguś powiedział ludzie chcieli (zawsze tak było) dążyć do władania światem.Więc niemcy chcieli opanować cały świat (oprócz sojuszników) <=Ale też ich zabili ponieważ byli "ZDRAJCAMI".
Jaśniej:

-Hitler uważał Niemców za rasę wyższą. Pozatym był niezadowolony z traktatu Wersalskiego.

-Azjatyckie plany Japonii stały w coraz większej sprzeczności z interesami zarówno Wielkiej Brytanii jak i Stanów Zjednoczonych. Z sojusznika kraj ten coraz mocniej przekształcał się w potencjalnego wroga.

-Hitler od początku swojego urzędowania zmierzał do zniesienia ostatnich ograniczeń krepujących Niemcy. Już w czerwcu 1933 r. ogłosił, że kierowane przez niego państwo nie będzie spłacać odszkodowań wojennych. Na Konferencji Rozbrojeniowej Ligi Narodów, w cztery miesiące później, delegacja niemiecka zażądała równouprawnienia w dziedzinie zbrojeń. W końcu, 19 października, Hitler wyprowadził Niemcy z Ligi Narodów.

To tak z grubsza....
__________________
A Mind is a Terrible Thing to Waste...
†††
In the name of God, impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation. Amen.
†††

I am the pure flame that burns
I am Sirius son
I am the infinite space
I am the most conquering One

Ostatnio edytowany przez Shinjix - 28-02-2005 o 21:40.
Shinjix jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 28-02-2005, 22:31   #9
Ashlon
Tibiaspy.com
 
Ashlon's Avatar
 
Data dołączenia: 10 11 2003
Lokacja: Wrocław

Posty: 4,083
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Black Tilly
No to ja powiem

Przyczyna rozpoczęcia II wojny światowej.Tak jak maguś powiedział ludzie chcieli (zawsze tak było) dążyć do władania światem.Więc niemcy chcieli opanować cały świat (oprócz sojuszników) <=Ale też ich zabili ponieważ byli "ZDRAJCAMI".Przyczynę końca 2 wojny były:
-KONIEC Żołnierzy (brak...)
-Koniec WIELKIEGO DOWÓDCY (Hitler itp)
-Zabicie i zniszczenie wielu pojazdów i ludzi (żołnierzy)
Lol. O ile mi wiadomo, podczas kapitulacji Niemiec posiadali oni dosc duze zasoby sprzetowe i ludzkie. Po prostu morale spadlo i zabraklo wodza, ktory potrafil poprowadzic Niemcy do wygranej. Przyczyna wojny byla chec podbicia Europy i pokazanie wyzszosci swojego narodu nad innymi. I hitlerowi by sie to powiodlo, gdyby nie pomagal mussoliniemu w 1943. Jesli atak na Rosje nastapilby na wiosne, prawdopodobnie udalby sie calkowicie (wiadomo, ze ciezka zima nie pozwolila na uzycie wiekszosci sprzetu pancernego). Jesli juz musial pomagac mussoliniemu, mogl nie atakowac Rosji do przyszlej wiosny...
Ashlon jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 28-02-2005, 22:56   #10
Caer
Użytkownik Forum
 
Caer's Avatar
 
Data dołączenia: 15 01 2005
Lokacja: Łódź

Posty: 967
Caer ma numer GG 6319946
Domyślny

Co bylo przyczyna wojny? Wojny sa zawsze toczone po to aby sie na nich wzbogacic i 2 Wojna Swiatowa nie jest tutaj wyjatkiem. Prosze panstwa, zawsze chodzi o pieniadze. Za to pretekstem do wojny bylo to, ze Polska nie zgodzila sie na oddanie pewnej czesci swojego terytorium Niemcom. Ostatnio, historycy odkryli stara korespondencje Hitlera z... No zgadnijcie z kim? Z tymi biednymi Zydami. Z tej korespondencji wynika, ze Zydzi zaplacili Hitlerowi za rozpoczecie wojny. Mialo to na celu "oczyszczenie" narodu zydowskiego. Trzeba przy tym zauwazyc, ze gineli tylko zydzi ktorzy nic nie znaczyli, nie byli bogaci. Wszyscy artysci zydowscy, bogacze, bankierzy i inne wazne osobistosci swiata zydowskiego wyemigrowaly z krajow zagrozonych wojna w bezpieczne miesca. I przez te dokumenty powstaje paradoks. Czemu Hitler popelnil samobojstwo? A moze to nie bylo samobojstwo...
__________________
Follower of the Flying Spaghetti Monster.
Proud Pastafari.

Ostatnio edytowany przez Caer - 28-02-2005 o 22:57.
Caer jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 01-03-2005, 07:20   #11
Karlos
Użytkownik Forum
 
Karlos's Avatar
 
Data dołączenia: 31 10 2004
Lokacja: Krakow
Wiek: 35

Posty: 301
Stan: Aktywny gracz
Profesja: Knight
Świat: Nebula
Poziom: 52
Domyślny

Ja wiem ja wiem! Wlaczcie sobie czasami discovery lub kupcie ksiazeczke, a nie kozakujcie jakimis niestwozonymi rzeczami.
i nie gadajcie tu o jakis normandiach, amerykancach i innych *******ach. Bo gdyby Hitler nie popelnil tego samego bledu co napoleon to bymy teraz byli niemcami, jak i reszta swiata. Po prostu Stalingrad. Hitler za malo ludzi tam wyslal i tak sie zaczelo. Stalin wzywal do obrony matuszki rosiji a dezerterwo zabijal. Ludzie przerazeli lecieli na zywial na niemcow i im sie udalo. Od zachodu Napierari alianci, spadly morale armii i niemcy zaczely sie wycofywac, jedyna ich droga ucieczki bylo zaglebie ruhry, ktore od polnocy obchodzli kanadyjczyciy a od" frontu" i poludnia WB i AMerykanie. Niemcy wiedzac o tym fakcie uciekali czym predzej. Do tego jeszcze trzeba dodac problemy zdrowotne hitlera (i psychczne). Macie problemy....

"Wojna zachwycaja sie tylko Ci ktozy nigdy jej nie poznali"
__________________
Karlos jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 01-03-2005, 07:22   #12
roland
Użytkownik Forum
 
roland's Avatar
 
Data dołączenia: 04 06 2004
Lokacja: Z nienacka:P

Posty: 486
roland ma numer GG 2839234
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Imprezowy Chłoptaś
1.Chciałbym abyscie sie wypowiadali np: co bylo przyczyna wojny, co bylo przyczyna upadku,
2. wogole, jakies ciekawostki(Nie musze na tego robic na historie)
3.JAk sie nie podoba to niy bluzgajcie jam spox chlopek jest!
1. Przyczyną wojny? za duze ambicje kilku debili, a upadku czego?
2. Nie musisz na tego robic na historie? WOT? Osohozi?
3.Tylko Ty tak myślisz...
__________________
"Los dzielący ludzkie byty,
na zabójców i zabitych,
zmieści Cię w rubryce szerszej,
tak w tej pierwszej..."
roland jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 01-03-2005, 10:13   #13
$corcerer
Nieobecny.
 
$corcerer's Avatar
 
Data dołączenia: 22 09 2003
Lokacja: Gdzieś w Necie. Liczba postów: koło 1337. http://rtfm.killfile.pl
Wiek: 39

Posty: 1,629
Stan: Na Emeryturze
Imię: Scorcerer
Profesja: Sorcerer
Gildia: Dreamers
Świat: Secura
Poziom: 23
Skille: 23/22
Poziom mag.: 42
Wyślij wiadomość przez ICQ do $corcerer $corcerer ma numer GG Użyj Jabbera. $corcerer ma login Tlenu scorcerer@tlen.pl Adres Jabbera do $corcerer
Domyślny

Hitler uważał, że zwycięzcy nikt nie pyta o powód wojny. Coś w tym jest.
Pretekstem do wojny był rzekomy incydent w jakiejś spornej rozgłośni radiowej, oczywiście wszystko było sfingowane przez Niemców.

Hasło na dziś: Pakt Ribbentrop-Mołotov
__________________

Dżizas!
$corcerer jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 01-03-2005, 14:48   #14
Karlos
Użytkownik Forum
 
Karlos's Avatar
 
Data dołączenia: 31 10 2004
Lokacja: Krakow
Wiek: 35

Posty: 301
Stan: Aktywny gracz
Profesja: Knight
Świat: Nebula
Poziom: 52
Domyślny

Ludzie niemcy po prostu chciali od Polski ten maly "cypelek" ktory moglby polaczyc 2 "czesci" niemiec. Ale niestety Polacy sie nie zgodzili. I niemcy postanowili zaatakowac, po uzgodnieniu z Wojkiem stalinem doszli do wnoiosku ze trzeba niemcow jakos od wschodu chronic! - czyli zajac Polske. I tak sie dogadali ze mieli zaatakowac 01. wrzesnia. hitler tak zrobil! A stalin zaatakowal 17. wrzesnia poniewaz- no wiecie zapomnial, nie mial gotowego wojska. (no jeszcze po drodze Francja i Wielka Brytania wypowiedzialy niemcom wojne i nic nie robily. podczas walki niemiec w polska) takze niemcy od rosji w prezencie dostali nową granicę-z rosją. Wojek stalin teraz tylko czekal aby zaatakowac niemcow, podczas gdy ci beda walczyli na zachodzie walac na francje. Jak to pisal Hitler w Meinkapf, ze LOGICZNA KOLEJA RZECZY BEDZIE ZAATAKOWAC WSCHOD W CELU WIEKSZEJ PRZESTRZENI ZYCIOWEJ! ALE GDZIE TUTAJ LOGIKA! ZAMIAST ZAATAKOWAC ROSJE. NIEMCY UDEZYLI NA ZACHOD a WSCHOD ZOSTAWILI! OTO NIEMIECKA LOGIKA UZYSKANIA "PRZESTRZENI ZYCIOWEJ" Francuzi bardzo inteligetnie postawili linie obrony na wschodzie, tak ze niemcy bez problemu zaszli ich od polnocnego wschodu. gdzie byly pustki . jak to francuzi zawsze madrzy... (BTW komunikowali sie oni za pomoca.... wysylania zolniezy na rowerach z informacja...)
Wrocmy do wojka stalina. Jak juz wspomnialem czekal on aby zajac niemcy i dalej cala europe, tak ze zebral wojska po wshodniej stronie Wisly. Hitler spotrzegł sie "aa.... Stalin cos szykuje, trzeba bedzie zaatakowac" i tak sie stalo, tak jak by niemcy nie mogli wczesniej kiedy rosja byla oslabiona walka z polakami. Niemcy wyslali wojska na rosje. Czolgi z CIENKIMI gąsienicami. Zolniezy bez zimowych ubran... NA LITASC BOSKA PRZECIEZ KAZDE DZIECKO W NIEMCZCH WIEDZIALO ZE W ROSJI JEST ZIMNO!! CO TAM HITLER ICH NA HAWAJE WYSYLAL!! i niemcy z zimna i nieprzygotowania polegi jak stgarzy

bla bla bla jak was czytam to mi sie plakac chce
__________________
Karlos jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 01-03-2005, 14:56   #15
Karusa
Użytkownik forum
 
Karusa's Avatar
 
Data dołączenia: 20 05 2004

Posty: 27
Karusa ma numer GG 4215443
LOL ??

II wojnę to jeszcze jako tako rozumiem ale I to był kompletny bezsens. Opisać wam? Austro-Węgry wypowiedziały wojnę Serbii. Na to Rosja, która była w sojuszu z Serbią, wypowiedziała wojnę Austro-Węgrom. Z nimi w sojuszu były Niemcy. Widząc to Francja i Wielka Brytania wypowiedziały wojnę Niemcom i Austro-Węgrom. Co wy na to??
Karusa jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 01-03-2005, 15:00   #16
U$er
Guest
 

Posty: n/a
Domyślny

Jedną z przyczyn klęski Niemiec(A właściwie państw Osi ) byli beznadziejni sojusznicy (przez Włochy Hitler więcej stracił niż zyskał, a np. Finlandia prowadziła własną, prywatną wojnę ze Związkiem Radzieckim).

Błędem jednego Japońskiego Generała (nie pamiętam jak on się nazywał) było nie przeprowadzenie drugiego ataku na Pearl Harbour(chyba tak się pisze), dzięki czemu Amerykanie ocalili ogromne zapasy paliwa i ropy. Gdyby było inaczej, Armia USA była by sparaliżowana na kilka miesięcy

Ostatnio edytowany przez U$er - 01-03-2005 o 15:20.
  Odpowiedz z Cytatem
stary 01-03-2005, 15:39   #17
Sie mapes
Użytkownik Forum
 
Sie mapes's Avatar
 
Data dołączenia: 08 11 2004
Lokacja: Wroclaw

Posty: 333
Stan: Aktywny gracz
Imię: Sir mapes
Profesja: Royal Paladin
Świat: Lunara
Sie mapes ma numer GG 2380376
Domyślny

Po ataku niemiec na Polske duzy procent wojsk rzeszy znajdowal sie na froncie, wiec gdyby nasi wielcy sojusnzicy francja i anglia wtedy zaatakowaly niemcy a nie tylko wypowidzialy im wojne na pewno inaczej wygladalaby sytuacja Polski.

A kleska niemiec przesadzona byla juz wtedy gdy niemcom wojne wypowidzieli amerykanie. A samo zdobycie Stalingradu bylo glupim posunieciem bo to miala byc LETNIA ofensywa tylko e zaczela sie kolo wrzesnia.

Tak samo w afryce gdy alianci rozbili slynne Afrika Korps (korpus Afrykanski)
W 1944 podczas D-Day wszyscy wiedzieli ze niemcy przegrali wojne a byla to tylko kwestia czasu. Pozniej lynna operacja market-garden ktora powaznie oslabila sily niemieckie (w tym nasi zolnierze pod dowodctwem gen Sosabowskiego). Naly prypomieniec ze prba zatrzymania amerykanow w Ardenach na wiele sie nie zdala dlatego ze u niemcow morale spadly prawie do zera wiec nic im nie daly wojska pancerne.

Dla ciekawostki dodam iz pierwsze ladowanie aliantow mialo sie odbyc na balkanach gdyby amerykanie dotarli do Polski nam na pewno zylo by sie lepiej, ale ladowanie w Normandii zamknelo niemcow pomiedzy Rosja a Aliantami.

Ale wojna tak zy inaczej musila wybuchnac choc moze gdyby Adolfa przyjeli do akademi malarskiej we Wiedniu to moze ne mieszal by sie do polityki)
__________________
Robisz błędy? Nie potrafisz napisać wyrazu "góra" poprawnie? Cały czas wykręcasz się "że nie musisz pisać poprawnie bo nie umiesz?"

Zainstaluj FireFox'a 2 a może w czymś Ci pomoże -.-'
http://www.mozilla-europe.org/pl/
Sie mapes jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 01-03-2005, 16:13   #18
Karlos
Użytkownik Forum
 
Karlos's Avatar
 
Data dołączenia: 31 10 2004
Lokacja: Krakow
Wiek: 35

Posty: 301
Stan: Aktywny gracz
Profesja: Knight
Świat: Nebula
Poziom: 52
Domyślny

JAKIE ZDOBYCIE STALINGRADU!?
Co do 1szego akapitu sie zgadam, bo to samo wczesniej napisalem. Bardzo smiesnzie wyszlo jak Fracnja i WB wypowiedzala wojne niemcom i... nic nie robila. I jak Stalin czekal aby zaatakowac nemcow. Prze komiczne byly poczatki wojny. potem obozy, holocaust....
__________________
Karlos jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 01-03-2005, 16:48   #19
Dezerter De'War
Użytkownik Forum
 
Data dołączenia: 14 11 2004
Wiek: 35

Posty: 159
Domyślny

@Sir mapes
To Niemcy wypowiedzieli wojne ameryce w imie sojuszu z japonia a nie na odwrot.


Gdyby Usa nie zalezalo tak bardzo na pommocy rosji w wojnie z japonia, to ladowanie odbylo by sie na balkanach. A u nas nie bylo by komuny.


Cytuj:
II wojnę to jeszcze jako tako rozumiem ale I to był kompletny bezsens
Austro-Węgry wypowiedziały wojnę Serbii
ale nie bez powodu. Serbski terrorysta zabil Arcyksiecia Franciszka Ferdynanda.

@down
Możliwe, ale moze po skonczeniu z japonia a to juz by zminilio troche losy swiata

Ostatnio edytowany przez Dezerter De'War - 01-03-2005 o 16:53.
Dezerter De'War jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 01-03-2005, 16:50   #20
Sie mapes
Użytkownik Forum
 
Sie mapes's Avatar
 
Data dołączenia: 08 11 2004
Lokacja: Wroclaw

Posty: 333
Stan: Aktywny gracz
Imię: Sir mapes
Profesja: Royal Paladin
Świat: Lunara
Sie mapes ma numer GG 2380376
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Dezerter De'War
@Sir mapes
To Niemcy wypowiedzieli wojne ameryce w imie sojuszu z japonia a nie na odwrot.
No fakt to moj wielki blad dzieki za poprawke ale nawet jakby nie wypowidzieli to i tak by sie dolaczyli do wojny
__________________
Robisz błędy? Nie potrafisz napisać wyrazu "góra" poprawnie? Cały czas wykręcasz się "że nie musisz pisać poprawnie bo nie umiesz?"

Zainstaluj FireFox'a 2 a może w czymś Ci pomoże -.-'
http://www.mozilla-europe.org/pl/
Sie mapes jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Odpowiedz


Użytkowników czytających ten temat: 1 (zarejestrowanych: 0, gości: 1)
 

Zasady postowania
Nie możesz dodawać tematów
Nie możesz odpowiadać
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Kod jest Włączone
UśmieszkiWłączone
[IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone
Przejdź do forum


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 15:14.


Powered by vBulletin 3