A jednak mam rację :P

o to wlasnie mi chodzilo
<chrząka> nie od 54 lvla <chrząka>

rychło w czas

śmiesznie napisane i w dodatku nie prawda

@up
zgadzam sie:/
ludzie ktorzy graja teraz w tibie to jedno wielkie gowno(nie wszyscy)
nie mozna normalnie pograc po zara jakis placek albo ci zabija potworka do expa, albo wwala sie na respa albo jakis pieprzony pk idzie i cie zabija dla zabawy;/

obecna tibia to jeden wielki syffff
:D::D:D

hyhy nom:P

No i o co wy sie kłuciecie. Ten update musiał być prędzej czy pozniej, kiedys mag byl best teraz kina i pall i co z tego ? Po pierwsze nikt was do grania nie zmusza! Po drugie: Wiekszosci osob update sie podoba, dlaczego ? Ich pytajcie! Po trzecie kiedyś musiala nastac chwila kiedy sorc osłabnie a knight bedzie lepszy, to była tylko kwiestia czasu. Porownanie ? 1400-1600 MDW z sd kontra max 200+ z male Sero~. i jaki w tym sens ? Pzdr.

Pierdolisz glupoty, pal nie byl duzo slabszy od maga przed update (mial duzo hp, capa, many, duzo sie uhal, trudno bylo go zabic, hitow nie mial az tak zlych) a teraz mu dali hity za darmo(takie jak visy i to na dystans) a mag niedosc ze musi stac kolo potowora i sie exurac co sec to idzie duzo mfow na walenie!!! A knight teraz tak samo hity jak visy tylko, ze za darmo i w dodatku ma duzo hp capa i bardzo trudno go zabic!!!!

Wylacz otsa ;d
Niedosc ze knight ma nizsza srednia hitow to jeszcze placi najwiecej na leczenie, chyba ze mowisz o evul tortoise huncie ;d

A co? Myślisz, że jak sorc powiedzmy siedzi na dragach to się leczyć nie musi? Mam max 400hp...Tylko mi nie wspominaj o mana shieldzie, bo w dzisiejszych czasach ciężko by było zarobić na manasy....

rl kumpel ma 136 ek , srednie hity przy skilach 95/95 to 140 w dragi , a leczenie hm.. same exury starczaja zazwyczaj

136 MS na exurach gran ma lajtowy exp... co wybierasz ? Spamowanie exur i uzywanie uhow czy exury gran za 40 many i XX razy wiecej hp ? Ja swoim 45 ms'em ciskam z exury gran za ~100 ale mam za malo hp i nieraz freezy zeby ciskac tak na dragi. Zobaczymy co bedzie pozniej ;>

Tańsze leczenie magowi nic nie da, bo jak visuje to stoi przed pyskiem draga i dostaje fale...

Made my day! Thanks!


Co z tego że miałem dużo capa, skoro jeśli się napakowałem boltów do fulla to mi starczyło na max 2h expienia w ślimaczym tempie? A na początku i tak musiałem progresywnie wywalać bolty, żeby zrobić miejsce na loot.


Tylko że tymi naszymi "visami" możemy atakować 2x wolniej niż mag, na dodatek nasze obrażenia redukuje (czasami b. duży) pancerz potwora, co więcej, części kreatur z naszego "visa" nie zabijemy! No ale kurde, przecież nasze hity za darmo to takie jak visy na dystans są -.-


Oj, nie wiesz co mówisz....

Tak się składa, że w kwietniu br. zajmowałem się testowaniem arbalesta i kuszy. Test miał na celu pokazanie (niewielkiej) różnicy między dwoma broniami. Jednak rezultaty przydadzą się i teraz (pełna wersja testów znajduje się na forum supportu, tutaj przedstawię tylko 4 badania):


Testowałem 2x 300 bolts arbalestem i kuszą na jakichś potworach (tylko jeden rodzaj).
Wyniki: (średnia arbalestem/średnia kuszą)

1. Beholdery- b. niski arm i def- średnia obrażeń 66 i 68

http://img471.imageshack.us/img471/1...dertestuu1.jpg

2. GSy- regularny potwór do expa- solidny def i arm- średnia 61 i 59

http://img505.imageshack.us/img505/7500/gstestul7.jpg

3. Behe- b. duży def i arm- średnia 54 i 48

http://img249.imageshack.us/img249/4...othtestao1.jpg

4. Quara Pincher- ogromny def i arm (największy w Tibii?)- średnia 32 i 30.

http://img528.imageshack.us/img528/4...hertestaj1.jpg

To nie żaden fake, zrobiony naprędce przed śniadaniem.

No i co....

Średnia hitów 60 hp na turę na GSkach... fajnie, nie? Dla porównania, sorcerer na podobnym poziomie (założyłem 110 lev i 68 mag) średnią z visa ma... 190..
Z visa można atakować 2x na rundę, ale zamiast mnożnika 2x zastosuję 1.3x- leczenie + okazjonalny miss. Dodając do tego różdzkę (cosmic, 40 dmg średnio na turę) dochodzimy do orientacyjnej wartości 250-300 dmg na turę (prawdopodobnie zaniżonej). I jak to ma się go marnych 60 dmg na turę paladyna?!


~Waiting for flame~

no to posprzatane.


przed update ~100 ms zabijal draga stojac na wprost w 6-7 sek srednio, sporadycznie gdy bestia sie przesuwala czesto czas wzrastal do ~10 sek. Przez ten czas, jesli nie ma sie szczegolnego pecha, dostaje sie w graniach 1-2 gfb i sporadycznie 1 wave. Teraz sila maga ciut spadla, jednak zeby zdazyc dostac 2 wave ( ktore znowu nie tak czesto sa uzywane ) jest to imho ciut za malo. Nie wspominajac, ze tegoz wave sorc wyleczy 1 granem.

wroc na dragi za 20 leveli ?

puszke ruskiej mielonki tez trudno rozwalic, ale nikogo nia nie zabijesz, chyba ze spadnie komus na glowe z wysokosci 10 metrow.

Świetna tabelka, naprawdę gratuluję, bo jest to niezły materiał poglądowy. Tyle, że zostaje jedno "ale". Jeśli naprawdę chcesz porównywać paladyna do maga, to proszę zrób jeszcze jeden taki test ale tym razem pokaż jakie obrażenia zebrał w tym czasie paladyn. Dopiero potem możemy sobie podyskutować jak się ma to rzekome "marne 60dmg na turę" paladyna na np. GS-ach (ile hp tracisz uciekając przed GS'em? zero czy nic?) do "250-300" maga.

Magowie się przerzucają na knightó, bo nimi się lepiej teraz gra. Sam polecam:d.

Przez takich jak ty gra się je**ie! Już widzę, te tysiące 10 lv knightów i pallów. Ogarnijcie się! W grudniu next update...
PS. No i co z tego, że niby gra się lepiej, gra się dla przyjemności, a nie po to, by zrobić new chara i bić lvl non stop.

Ja kiedyś marzyłem żeby Tibia była rpg, ale teraz się liczy tylko PG!

@up zgadzam sie:)

jeju klocicie sie o te profesje a prawda jest taka ze tibia to ogolnie syf
mozesz miec 300 maga czy tam knighta a i tak sobie nie pograsz fajnie bo jakis debil ci zrypie gre noobieniem :)

zagrajcie lepiej w Wowa i tyle:P

ta, ale to sa SAME bolty, proponuje potestowac teraz sorca z SAMYM wandem, wtedy bedzie fair...

BTW, policz teraz srednia jaka masz bolt + hmm (koszt mniej wiecej ten sam co vis + wand)

@UP

Testy były robione przed update i odnosiły się do tamtej sytuacji. Nie miałem zamiaru publikowania ich, tymbardziej że już dawno temu stały się nieaktualne, ale widząc genialne stwierdzenie jednego użytkownika, że pall wcale nie był tak bardzo słabszy od sorca....


Przed update moje hmm'y kształtowały się w granicy 70-110. Obecnie to ok. 1/2.
Więc średnie 60 dmg z bolta + przyjmijmy 90 z hmma= 150 dmg. Tylko powiedz mi, który paladyn strzelał przed update hmm'ami w GSy? I to jeszcze co turę? Koszty huntu były stosunkowo wysokie, exp mocno średni (6k za bp boltów i 2k za 2 bp manasów za 2 godziny expa w tempie 50k/h to wygórowana cena), na loot nie zawsze była szansa, więc po co sobie jeszcze robić dodatkowe koszty i dokładać do 2h huntu na GSach dodatkowe 4 czy 6k (2-3 bp hmm)?

Jeśli już, to bolt porównałbym do visa (nie w skali dmg, ale w podziale główna broń/pomocnicza broń), a hmm'a do różdzki (atak supportowy). Chociaż owszem, pod względem dmg bolt bardziej pasowałby do wanda niż do visa.

PS. Wszystko co napisałem w tym poście odnosi się do sytuacji przed update.

Knighci i palladyni mieli może gorzej i tak ale wiedzieli co robią, wiedzieli że będą musieli skillować etc...a nie że teraz ms grały x czasu i tu nagle coś zmieniają bo cipa się odwidziało...

I tym powyższym trafnym stwierdzeniem powinno się zamknąć cały temat...

jezeli bylby az tak strasznie udupiony to bys chyba nim nie gral ;]

nie wiem czemu mialby nie bic? koszt strzalu z hmma to kiela 15 gp, dokladajac 3 gp za bolt masz 18 gp, sorc ma 5gp + 11gp = 16, az taka roznica? podlicz jeszcze to ze sorc musi sie leczyc non stop, pal tylko w niketorych sytuacjach
idzie sie domyślić

z tym leczeniem non stop troszke przesadzasz.

ehs... szczegolnioe po tym upie knight mi sie znudzil, gdzie nie wejde to tylk o2 profesje wiadomo jakie, stworzylem druida i gra mi sie dobrze :) tydzien 26lvl ( ja nie PG) nie narzekam na nic i milo sie wyrozniac z tlumu knightow i palkow

Nie jestem z tych, co profesje zmieniają co update dlatego, by wyciągać pare k expa więcej na godzinę. A swojego paladyna (obecnie level 121) prowadzę od początku gry w Tibię (luty 2005), więc zrozumiałbym jest, że trochę się już przyzwyczaiłem.


Mogłem bić, czemu nie, tylko że koszty huntu by wzrosły o ok. 50-80% (6k za bp boltów i 2k za 2 bp manasów, do tego dodajmy 2-3 bp hmmów 2k każdy), a exp max o 10-30% (z 50k/h only bolts- przy słabym respie nawet 40k/h do max 60k czy 50k dziwnymi porami). Wg. mnie się nie opłaca.
Btw. zawsze mi się wydawało, że 2.000 gp/20/5=20 gp za strzał a nie 15gp. Przy hlev knightach kupujących hmmy masowo na dle cięzko było upolować choćby plecak za mniej niż 2k

Atak:
Mag - bije najmocniej, ale płaci za to najwięcej... (2pkt)
Pall - bije na dystans prawie jak Najt , ale płaci za to (mało, ale płaci) (1pkt)
Najt - bije mocniej od Palla za darmo. (3pkt)

Leczenie:
Mag - leczy sie podobnie do Palla, lecz cześciej.. (2pkt)
Pall - leczy sie sporadycznie (zależy od potworków) (3pkt)
Najt - najdroższe leczenie. (1pkt)

Ogółem:
Mag: 4pkt
Pall: 4pkt
Najt: 4pkt

Adu~

Dobra to teraz weź tak: 60 master sorcerer 55 magic level, 60 RP 75 Dist, 60 EK 75/75 i idź np. na 5h na Dragi albo jakiś tomb (wszystkimi charami ten sam spawn). Porównaj se exp/h i i koszty (waste bądź zysk). I zrób wtedy coś w stylu:

Mag - najszybszy exp i największe waste (2pkt)
Pall - prawie najszybszy exp bez waste (3pkt)
Knight - najwolniejszy exp, ale waste najmniejsze (3pkt)
No i tutaj ogólnie mag jest 1pkt gorszy :) To tylko przykład, ale w praktyce zazwyczaj się sprawdza :P

@ wszyscy "old skulowi knajci"
Teraz mnie jedźcie po bani.

Piszę to po raz kolejny, ale niektórzy nadal mają kłopoty ze zrozumieniem:


Paladyn wcale nie przebija knighta w expie. W kosztach owszem, expi znacznie taniej, ale wcale nie szybciej!

warto dodac ze sorc musi stac na wprost monstera, co w przypadku "ranged" monsterow moze niezle wkurzyc...
btw, pall zazwyczaj bije MOCNIEj niz knight, do tego na odleglosc

Up~ Raczej, nie.. Może sporadyczne przypadki, ale lepsza średnią ma Najt. Poza tym za mocna hity sie płaci.

Adu~

To nie bylo zbalansowanie psotaci tylko udupienie magów. Mogli sobie Podnieść dmg pala i knighta ale po co zmiejszyli je sorkom ?? Teraz pall na 40 lvl pójdzie na dragi i ze spirek sobie wali w kolko po 100+ z dysta nie tracac rpzy tym rapwie wcale hp a ja sorkiem na 40 lvl vis tez siada okolo 100 musze sie emczyc leczyc i prawdopodobienstwo ze zejde na combo... I do tego na swiatach pvp powiedzcie mi jak sie bronic sorkiem ?? na utamce ebde stal i co hit to musze mansa zarzocic zajmowac ext.. cos tam. i nie moge bic a z ruszczki w czlowieka po 30 bez sensu i do teog msuze blisko niego stac. A taki palek/knight co kilka hitów które dostanie sie uhnie i woula. bije sobie ze spirek z mele i nie patrzy na exthaucos tam........ Gra magiem jest mozliwa lecz trudna. I trzeba mieć do tego siły. Ja na dzisiaj przestałem grać magiem i robie palka. Denerwuje mnei to że palek na expa bierze bp mf i iles tam spirek i leci lajtowo
a ja msuze bezprzerwys sie manasować. Rozmawiałem sotatnio z typek Ek 100+ i sie zapytalem czemu wogule nie expi wiecie co mi odpowiedział ?? Że go cipsoft oszukał przed updejtem wbicie knightem 100 lvl bylo dość cięzkie i montonne. A teraz byle nob wbije 60 skila zarzoci serpenta i naparza 100+. Paranoja. Z tibi robi sie OTS

@ Piotrek_Marycha

Jakim cudem hipotetyczny paladyn na 100 lev z 95 dista może bić mocniej od hipotetycznego knighta na 100 oraz 90 axe?

Taki paladyn będzie używał albo:
a)royal spearów (jedynie 35 ataku, ~14-18% szansy na pudło),
b)enchanted spearów (38 ataku, ok. 8-12% szansy na miss) lub
c)power boltów (ok. 39-31 ataku, nie badałem szansy na miss).

A knight? Albo anni weapon (50/48 atk) albo warlord weapon (47 atk).

Żadna z broni paladyna nie może się równać z atakiem broni knighta. W najlepszym wypadku różni je 6-7 pkt atk, w najgorszym aż 15 pkt atk. Na korzyść broni knighta ofc. Nawet jeśli przedupdate'owa zależność (knight: wysoki max dmg, niższa średnia, paladyn: niższy max hit, wyższa średnia) została utrzymana, to taka przewaga atk przebija wszystko, każdy ukryty współczynnik missów.

Wg. własnych badań pomiędzy royal spearami a enchanted spearami (różnica 3 pkt atk) max hit jest o 18 dmg wyższy na korzyść enchantedów. Zakładając, że bronie melee mają taki sam przelicznik dmg/max hit jak speary (raczej nie, ale pewnie nie ma jakiejś wielkiej różnicy), to 6-7 pkt różnicy między atakami może przełożyć się na max hit większy ~35-40 dmg, a 15 pkt różnicy- nawet na 90 dmg! Racja, statystyka oparta na max hit (który nie zawsze przekłada się na średnią dmg) to niezbyt wiarygodna statystyka, ale daje choć trochę wyobrażenia o sytuacji.

Więc proszę mi tu nie bullshitować.

chcesz mi powiedziec ze przed update miales o 1/3 mniejsza srednia od knighta z podobnym lvlem? na czym? na scarabach?

Wyjdź z tomba 70MS albo ED, tak aby hunt ci się zwrócił przynajmniej w 70%, to jesteś kozak.

Update
 

Witam wszystkich zgromadzonych, po raz pierwszy zabieram głos w tym temacie.
Tudzież
Gdy miał miejsce update 7.6 drastycznie wzrosła liczba postaci magicznych tj. Elder Druidów i Master Sorcerer'ów. Nie koniecznie z chęci grania przez graczy tą profesją ale z samej ciekawości jak gra się z rózgą :).

Gra na paccu do update 8.0 często ograniczała sie do zrobienia sorca na ue i sd maker'a. Knight i Palek wcale nie byli słabi przed ostanim update każdy sie z nimi liczył i doswiadczony gracz potrafił tymi postaciami zdziałać coś na pVp i tak samo wspomagać kolegów na huntach. Teraz zmniejszono dmg dla postaci magicznych co wiąże się z wielkim przewrotem w świecie Tibii.

Można zauważyć pewną regułe balansu postaci
-magiczne (7.6)
-Ek , Rp ( zwiekszenie ilosci many na czar )
- Ek , Rp ( 8.0 )

Czytając ten temat widziałem jak ktoś napisał ze knightem do 65lvl w ogóle nie
trenował i zrobił skil 73 ( chyba sworda ) być może to nie jest możliwe ale przypominam tym ktorzy myślą że to łatwa sprawa zrobić skille 105/100 ( = 80mlvl) przy ataku różdżką również rośnie mlvl tak jak u knighta w czasie expienia ( prosze mnie poprawic jak się myle )

Moim skromnym zdaniem w nas. update przypakują postacie magiczne.

PS.Słyszałem plotkę że teraz kolej na druida :)

Cale to pieprzenie "Knajt walji za darmo, mamo ja tak nije hce !11!!"
mnie denerwuje...

Zarob se takim knightem te 2 kk na sova... (jesli nie chcesz robic anihilatora)

Na bron tez trzeba wydac! Owszem moze wydatek jest jednorazowy, ale to nie zmienia faktu, ze w niektorych przypadkach wcale nie jest maly...

A co do sorcow i druidow...
Robienie run jeszcze nigdy nie bylo tak oplacalne (szczegolnie explo and uh)

Poza tym, co do palladina, owszem moim zdaniem jest to profesja zbyt dobrze wyposazona (bez skojarzen). Ma wiekszosc przydatnych spelli mage (utamo vita,
exura gran/vita, utana vid, oraz robienie hmm.) Poza tym royal speary sa tanie, wolno schodza i sa mocniejsze od kuszy, a do tego jednoreczne...

A po co? Wystarczy 200-300k na Avengera lub Justice Seekera.
Kto niby to explo kupuje?

Ja pamietam jak pierwszy raz wybralem sorca bo kumpel mi powiedzial ,,Zrob sorca nie musisz je****ch skilli wbijac a i hity jakie bedziesz nap******ał''.Jako ze znudzilo mi sie skillowanie moim pierwszym knightem (nick mial Rotherdamie) to go posluchalem.Jednak potem zobaczywszy ze gra magiem jest o wiele ciekawsza bo nie opiera sie na skillach i bloodhitach jak u knighta ,tylko na magic lvlu i oczywiscie poziomie doswiadczenia,ktorego poczatkowo wbijalem dosc szybko, i wielu roznorodnych magicznych atakach zarowno zadajacych obrazenia fizyczne (SD) jak i te pochadzace od magii zywiolów gralem magiem dalej.Pozniej zobaczylem ze na wyzszym lvlu musialem sie przerzucic na mocniejsze potwory, ktore czegos lepszego oczekiwaly i dlatego zrozumialem ze bez roztropnej startegii i dobrego wyboru run i summownow nie dam rady co z kolei oznaczalo ze za kazdy hit musialem zaplacic bo runy/manasy mnie kosztowaly , a nie zawsze sie zwracalo.I wtedy to zazdroscilem knightom jak oni maja latwo ale przeciez na te skille trenowali tygodniami a ja poszlem na latwizne.I potem zrobilem pallka ktorego polecam wszystkim osobom nie wiedzacym kim grac. No coz jesli teraz magowie odchodza to zle o nich swiadczy bo jak poprawi sie cos potem to zostawia swoich knightow i pallkow i wroca do swoich zaniedbanych sorcow i druidow. Pytanie tylko po co? Jezeli Cipsoft bedzie tak w kratke zabieral i dawal na przemian knightom i magom to oni beda wracac naprzemian do knightow i do magów? To obled I dlatego musze powiedziec cos co w moim przekonaniu w tej grze jest najwazniejsze:

JEZELI CHCESZ DO CZEGOS DOJSC W TIBI WYBIERZ PROFESJE ,KTORA ODPOWIADA TWOIM UPODOBANIOM I GRAJ NIA DO KONCA!!!

Jak sam mówiłem, max hity tak, na uniwersalnych dragonach (180 kontra ~250-260), które określiłem jako mało wiarygodne porównanie, ale z braku danych o średniej jedyne w tej chwili. A o średniej ( i to jeszcze mniejszej o 1/3) nie wspominałem ani słowa ;)


@ Gremlin

Chyba trochę przesadzasz z przydatnością Ethereal Spear... Owszem, fajny czar, 2x tyle many co vis i 1/2 tych obrażeń, na dodatek na dystans....
Ale podczas większości polowań służy głównie do dobijania, bo obrażenia nim zadawane nie bardzo przyspieszą tempoexpa, za to koszty pójdą sporo w górę . Na dodatek na niższych lev i trochę mocniejszych potworach powoduje niechciany exhausted. Oczywiście na huntach typu demony czy innych teamowych to dobre wsparcie siły ognia, ale ogólnie to czar trochę przereklamowany :>