Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   O wszystkim i o niczym (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Wegetarianizm (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=154455)

Yoh Asakura 10-10-2009 23:44

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Grocix (Post 2663991)
Oj, ja nie mam sprawnych nóg od urodzenia, a wcale nie uważam swojego życia za nieciekawe. Wyjątkowo - "-1". ;>

Nie mieć sprawnych nóg =/= nie mieć nóg w ogóle.

Nie załapałeś, o co mi chodzi, może to znak, że powinieneś wrócić do swoich japońskich bajeczek?

Beh0lder 10-10-2009 23:44

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Grocix (Post 2664000)
Ty chyba nie rozumiesz potrzeb psychologicznych człowieka i różnic między zwierzęciem, a człowiekiem (bodajże program liceum z WoSu). Wróć jak będziesz wiedział o czym piszesz.

A co ma psychologia czlowieka do rozmnazania sie ? To ze ktos zaadoptuje dziecko to nie oznacza ze to na swiat przyszlo 1 dziecko wiecej , przeciez te dziecko juz istnialo.Co do potrzeb psychologicznych - ja tu mowie o funkcjonowaniu organizmu i jego przeznaczeniu.To ze ty zyjesz bo chcesz cos tam zrobic nijak ma sie do tego po co tak naprawde zyjesz , przyrody nie oszukasz , nie proboj wstrzymywac oddechu i sie dzieki temu udusic bo i tak co sie to nie uda.

Corgar Frizz 10-10-2009 23:57

@Yoh
A cóż innego może sugerować brak nóg, niż niepełnosprawność? Ja też uwielbiam japońskie bajeczki, więc może to wpływać na moje postrzeganie. Możesz więc mi powiedzieć co miałeś na myśli?


@Beh0lder
Skończ waść, wstydu oszczędź.


Corgar Frizz

Litawor 11-10-2009 00:06

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Corgar Frizz (Post 2663757)
Ale chyba jest delikatna różnica między kotem żyjącym pośród ludzi którzy traktują go jak członka rodziny, a krową która żyje pośród tysięcy innych krów.

Jaka? Poza tym, że ma lepsze życie.

Cytuj:

Owszem, ale krowa to krowa. A żyd to człowiek. I po raz kolejny mówię, nie porównuj krów, świń, czy cokolwiek co ląduje na talerzu, do ludzi.
Dlaczego? Człowiek też może wylądować na talerzu. Żydów przerabiali na mydło.


Cytuj:

Na jakiej? Kot którego hoduję w domu ma okazję zobaczyć co to są uczucia. Krowa żyjąca pośród tysięcy innych krów nigdy nie dozna czegoś takiego. Jedynie będzie polegała na instynktownych zachowaniach.
Uczucia to nic innego jak bodźce, które mają motywować Cię do określonych zachować lub powstrzymywać przed innymi. Które pomagają Ci zapamiętywać Twoje relacje z innymi. To tylko chemia w mózgu i z tym się rodzisz, tak jak rodzą się zwierzęta. Uczyć to się możesz co najwyżej okazywać uczucia w określony sposób.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Kele (Post 2663929)
2. Jeżeli zaś postawić zwierzęta na równi z człowiekiem, to czemu wilki mogą zjeść sarenke, a my nie? ;)

Bo wilk nie jest w stanie odżywiać się inaczej.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Corgar Frizz (Post 2663963)
Jeśli chodzi o stawianie na równi zwierząt i ludzi, z mojej strony eot. Uważam to za całkowite kretyństwo i nie widzę powodu żeby wdawać się z takimi ludźmi w dyskusję.

No tak, z ludźmi o tak zamkniętym umyśle [jaki Ty prezentujesz] raczej nie ma sensu dyskutować. Chociaż pewnie i tak jeszcze przyjdzie mi to robić.

Nie ma rozróżnienia ludzie - zwierzęta. Ludzie SĄ zwierzętami.

P.S.
Moje opinie zawarte są wyłącznie w moich postach. Nie wspieram w tej dyskusji Beh0ldera, prawdę mówiąc w ogóle nie czytam jego postów.

Corgar Frizz 11-10-2009 00:17

Cytuj:

No tak, z ludźmi o tak zamkniętym umyśle
Nie znasz mnie, więc powstrzymaj się od tego typu komentarzy. Prezentujemy przeciwne strony w tej dyskusji, i żadna ze stron nie dopuszcza argumentów drugiej strony, bo uważa że ma rację. To się nazywa impas i nie ma nic wspólnego z zamkniętym umysłem.

Świetnie rozumiem co masz na myśli, ale swojego zdania nie mam zamiaru zmieniać. Tak samo jak i ty. Zakończmy w tym momencie naszą dyskusję, gdyż nie widzę możliwości kompromisu, a z kontynuacji nic dobrego nie wyniknie.


Corgar Frizz

Argen 11-10-2009 00:18

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Yoh Asakura (Post 2664006)
Nie mieć sprawnych nóg =/= nie mieć nóg w ogóle.

Nie załapałeś, o co mi chodzi, może to znak, że powinieneś wrócić do swoich japońskich bajeczek?

Ojj, myślałem, że stać cię na więcej.

@top

Strasznie lubie mięso, uważam je za podstawę mojej diety i nie wyobrażam sobie bez niego życia. Można uznać mnie za bezdusznika czy egoiste, ale dla mnie jedzenie mięsa jest ważniejsze od życia jakiejś krowy. Za to byłbym wstanie zapłacić więcej kasy za kg szynki w zamian za poepszenie poziomu bytu zwierząt hodowlanych, jak i za ich w miarę bezbolesną i "humanitarną" (ta, średnio pasuje) śmierć. Całkowicie rozumiem wegetarian, ale niestety jestem zdecydowanym przeciwnikiem "nawracania na wegetarianizm" czy nazywania normalnych ludzi "barbarzyńcami".

Grocix 11-10-2009 08:43

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Yoh Asakura (Post 2664006)
Nie mieć sprawnych nóg =/= nie mieć nóg w ogóle.

A jaka to różnica poza walorami czysto estetycznymi? Prawda jest taka, że posłużyłeś się z d*py przykładem i cię boli jak ci to wytknąłem. ;)

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Yoh Asakura (Post 2664006)
Nie załapałeś, o co mi chodzi, może to znak, że powinieneś wrócić do swoich japońskich bajeczek?

O, a tu jeszcze ciekawsze zjawisko - nie miałeś czego się doczepić to doczepiłeś się byle czego. Zaiste, zachowanie godne dziecka. Dorośnij to pogadamy znowu.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Argen (Post 2664048)
Strasznie lubie mięso, uważam je za podstawę mojej diety i nie wyobrażam sobie bez niego życia. Można uznać mnie za bezdusznika czy egoiste, ale dla mnie jedzenie mięsa jest ważniejsze od życia jakiejś krowy. Za to byłbym wstanie zapłacić więcej kasy za kg szynki w zamian za poepszenie poziomu bytu zwierząt hodowlanych, jak i za ich w miarę bezbolesną i "humanitarną" (ta, średnio pasuje) śmierć. Całkowicie rozumiem wegetarian, ale niestety jestem zdecydowanym przeciwnikiem "nawracania na wegetarianizm" czy nazywania normalnych ludzi "barbarzyńcami".

Wszystko i na temat, czytasz mi w myślach.

Yoh Asakura 11-10-2009 09:36

Cytuj:

A jaka to różnica poza walorami czysto estetycznymi? Prawda jest taka, że posłużyłeś się z d*py przykładem i cię boli jak ci to wytknąłem.
Różnica jest ogromna. Nie będę ci tego tłumaczył. A wiesz, że Piccolo (DB) odrastały kończyny? :cup:

Cytuj:

O, a tu jeszcze ciekawsze zjawisko - nie miałeś czego się doczepić to doczepiłeś się byle czego. Zaiste, zachowanie godne dziecka. Dorośnij to pogadamy znowu.
aha, nom. :baby:

Grocix 11-10-2009 10:21

@Yoh
Nie kompromituj się już.

Albertus 11-10-2009 10:34

wystarczy spojrzeć na proces ewolucji... Kiedyś leciał sobie zwierzak po polu , widzi człowieka co se panienkę w krzakach obraca no i rzuca się na nich i zjada panienkę i chłopaka... Ale człowiek ewoluował i teraz to człowiek podchodzi do zwierzęcia i go zabija po czym zjada... normalne prawo przyrody , przetrwa najsilniejszy...


wystarczy jeszcze spojrzeć na samego człowieka , kiedyś wszyscy byli murzynami , ale wielu ludzi ewoluowała w normalnym procesie ewolucji w Białych Ludzi , a część się w tym procesie zatrzymała lub szla bardzo wolno o czym świadczy miedzy innymi kanibalizm...


Obecnie Biały Człowiek jest na tyle rozwinięty ze może jeść warzywa , owoce , mięso i to co chce. Co daje mu znaczna przewagę nad większością zwierząt , bo gdy zabraknie w lesie jeleni to zdechnie wilk , a jak dla człowieka zabraknie mięsa to będzie jadł warzywa... proste...

Yoh Asakura 11-10-2009 10:48

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Grocix (Post 2664171)
@Yoh
Nie kompromituj się już.

My point is:
Same ambicje do czegoś nie sprawiają, że twoje przeznaczenie się zmienia. Jasio bez nóg ma ambicję na zostanie piłkarzem, ale tego nie osiągnie, bo po prostu nie może. Matylda ma ambicje na zostanie panią prezydent, ale jej się to nie uda, bo jest za głupia. Krowa ma ambicje, by dożyć spokojnej starości, ale jej się nie uda, bo stary Donald farmę miał i krowy zabijał...

Może rozważysz raz jeszcze powrót do bajeczek?

Ashlon 11-10-2009 10:56

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Albertus (Post 2664178)
wystarczy spojrzeć na proces ewolucji... Kiedyś leciał sobie zwierzak po polu , widzi człowieka co se panienkę w krzakach obraca no i rzuca się na nich i zjada panienkę i chłopaka... Ale człowiek ewoluował i teraz to człowiek podchodzi do zwierzęcia i go zabija po czym zjada... normalne prawo przyrody , przetrwa najsilniejszy...


wystarczy jeszcze spojrzeć na samego człowieka , kiedyś wszyscy byli murzynami , ale wielu ludzi ewoluowała w normalnym procesie ewolucji w Białych Ludzi , a część się w tym procesie zatrzymała lub szla bardzo wolno o czym świadczy miedzy innymi kanibalizm...


Obecnie Biały Człowiek jest na tyle rozwinięty ze może jeść warzywa , owoce , mięso i to co chce. Co daje mu znaczna przewagę nad większością zwierząt , bo gdy zabraknie w lesie jeleni to zdechnie wilk , a jak dla człowieka zabraknie mięsa to będzie jadł warzywa... proste...

Mistrz biologii :D

@Albertus : To nie byl komplement.

Albertus 11-10-2009 11:00

UP.

no toż w gimnazjum musiałem zasłużyć na 2 ;D teraz bioli nie mam.

Arenthor 11-10-2009 11:13

Nie mam nic do wegetarian, ale mi ten styl życia nie odpowiada. W mięsie jest dużo białka i innych tam rzeczy. Ponoć można je jakoś zastąpić ale na pewno nie w 100%. Wracając do mnie moja dieta składa się głównie z mięsa i nie wyobrażam sobie jedzenia ,,zieleniny".

Tutaj macie plusy i minusy wegetarianizmu. Sami osądzcie czy to zdrowe.
Cytuj:

Plusy
w pokarmach zwierzęcych znajdują się toksyny;
na każdy gram białka przypada gram tłuszczu z grupy tłuszczów nienasyconych;
budowa przewodu pokarmowego odróżnia człowieka wyraźnie od mięsożernych drapieżników;
pożywienie roślinne magazynuje w sobie tzw. ?energię słoneczną?;
hodowanie i zabijanie zwierząt jest okrutne i nieludzkie;
1 ha ziemi przeznaczonej na uprawę wyżywi 25 osób, na hodowlę zwierząt rzeźnych - 5 osób;
obniżenie zawartości całkowitego cholesterolu oraz jego frakcji LDL we krwi;
obniżenie ciśnienia tętniczego krwi;
pomoc w utrzymaniu szczupłej sylwetki;
Cytuj:

Minusy
niedobór witaminy B12;
wielość produktów zbożowych i nabiałowych co może być bardzo tuczące;
bogactwo błonnika (podrażnia niektóre wrażliwe systemy pokarmowe);
czas potrzebny na właściwe przygotowanie posiłku;
dysponowanie odpowiednią wiedzą i doświadczeniem kulinarnym;
niedobór żelaza oraz kwasu foliowego (może doprowadzić do anemii);
ryzyko niedoboru witaminy D i B12 ( występuje najczęściej u wegan, którzynie uzupełniają diety preparatami farmakologicznymi);

Grocix 11-10-2009 11:18

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Yoh Asakura (Post 2664189)
My point is:
Same ambicje do czegoś nie sprawiają, że twoje przeznaczenie się zmienia. Jasio bez nóg ma ambicję na zostanie piłkarzem, ale tego nie osiągnie, bo po prostu nie może. Matylda ma ambicje na zostanie panią prezydent, ale jej się to nie uda, bo jest za głupia. Krowa ma ambicje, by dożyć spokojnej starości, ale jej się nie uda, bo stary Donald farmę miał i krowy zabijał...

Skąd wiesz, że krowa ma jakiekolwiek ambicje? Powiedziała ci? ;) Różnica między człowiekiem, a zwierzęciem wyjaśniana jest w szkole ponadgimnazjalnej, jeśli jeszcze jej nie rozumiesz to świadczy to tylko i wyłącznie o tobie.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Yoh Asakura (Post 2664189)
Może rozważysz raz jeszcze powrót do bajeczek?

Kopiuj - wklej:
"...to świadczy to tylko i wyłącznie o tobie."

Yoh Asakura 11-10-2009 11:23

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Grocix (Post 2664215)
Skąd wiesz, że krowa ma jakiekolwiek ambicje? Powiedziała ci? ;)

Skąd wiesz, że ich nie ma?
Cytuj:

Różnica między człowiekiem, a zwierzęciem wyjaśniana jest w szkole ponadgimnazjalnej, jeśli jeszcze jej nie rozumiesz to świadczy to tylko i wyłącznie o tobie.
Różnica między zwierzęciem a człowiekiem jest taka, że przeciętny Burek nie ma tak wielkiego ego, że uważa się za coś więcej, niż zwierzę.

Cytuj:

Kopiuj - wklej:
"...to świadczy to tylko i wyłącznie o tobie."
No, a co świadczy? Zeznanie majątkowe? :baby:

spider-bialystok 11-10-2009 11:41

Cytuj:

Plusy
w pokarmach zwierzęcych znajdują się toksyny;
na każdy gram białka przypada gram tłuszczu z grupy tłuszczów nienasyconych;
budowa przewodu pokarmowego odróżnia człowieka wyraźnie od mięsożernych drapieżników;
pożywienie roślinne magazynuje w sobie tzw. ?energię słoneczną?;
hodowanie i zabijanie zwierząt jest okrutne i nieludzkie;
1 ha ziemi przeznaczonej na uprawę wyżywi 25 osób, na hodowlę zwierząt rzeźnych - 5 osób;
obniżenie zawartości całkowitego cholesterolu oraz jego frakcji LDL we krwi;
obniżenie ciśnienia tętniczego krwi;
pomoc w utrzymaniu szczupłej sylwetki;
1. W roslinnych tez
2. Te tluszcze tez sa potrzebne, prawidlowy bilans tluszczy wynosi 1 : 1 : 1
5. Hodowanie i zabijanie zwierzat jest calkiem normalne
6. I mimo to hodowla zwierzat rzeznych jest bardziej oplacalna.
9. To nie ma nic do rzeczy. Sa otyli wegetarianie jak i otyli miesozercy.

Beh0lder 11-10-2009 11:59

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Yoh Asakura (Post 2664189)
Matylda ma ambicje na zostanie panią prezydent, ale jej się to nie uda, bo jest za głupia.

Buuuu !!! gdyby rzeczywiscie tak bylo kaczynski nie byl prezydentem ;<

Cytuj:

1. W roslinnych tez
Ale nie w tych jadalnych ;]

Grocix 11-10-2009 12:24

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Yoh Asakura (Post 2664220)
Skąd wiesz, że ich nie ma?

Odkładając ambicje krasuli na bok (bo ani ja, ani ty nie stwierdzimy jej inteligencji bez powoływania się na specjalistyczne badania), poczytaj czego do życia potrzebuje człowiek. Sorry, nie jest to tylko zaspokajanie spraw fizjologicznych.

Cytuj:

Różnica między zwierzęciem a człowiekiem jest taka, że przeciętny Burek nie ma tak wielkiego ego, że uważa się za coś więcej, niż zwierzę.
To się nazywa postęp ewolucyjny i cywilizacyjny...

Cytuj:

No, a co świadczy? Zeznanie majątkowe? :baby:
...którego ty najwyraźniej nie doświadczyłeś.

Yoh Asakura 11-10-2009 12:30

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Grocix (Post 2664254)
Odkładając ambicje krasuli na bok (bo ani ja, ani ty nie stwierdzimy jej inteligencji bez powoływania się na specjalistyczne badania), poczytaj czego do życia potrzebuje człowiek. Sorry, nie jest to tylko zaspokajanie spraw fizjologicznych.

No to czego? Bo mi do życia jest potrzebne oddychanie, jedzenie, załatwianie wspomnianych potrzeb fizjologicznych. Reszta to tylko zachcianki, bez których możesz się obejsć.

Cytuj:

To się nazywa postęp ewolucyjny i cywilizacyjny...
Nie, to się nazywa wygórowane ego i zbyt wysokie mniemanie osobie. Jesteś zwierzakiem, czy tego chcesz, czy nie.

Cytuj:

...którego ty najwyraźniej nie doświadczyłeś.
KAMIKAZE!!!


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 22:55.

Powered by vBulletin 3