@Nari
Ja do tych wszystkich cudów podchodzę sceptycznie i nie uważam ich za żaden argument, bo brzmią trochę jak zwykłem mity. Poza tym jak zauważył Thero nie świadczą one o prawdziwości jakiejkolwiek wiary.

jedno proste pytanie: czemu Bog w swoim nieskonczonym wydawaloby sie milosierdziu pozwala na to, co na swiecie sie wyprawia, a swoja obecnosc ujawnia jedynie w postaci malunkow nadrzewnych badz grzyba na scianie ?

Pomijajac juz nawet sam fakt, ze cuda są z reguły niepodpisane nazwiskiem autora, stąd ni cholery nie wiadomo czy to sprawka Boga, czy może akurat Lucyfer sobie z nami pogrywa.

Cóż Vil człowiek dostał wolną wolę, wiec to co się wyprawia na świecie nie jest winą Boga. Dobrze to oddaje kawałek z księgi Rodzaju, w którym Bóg skazuje człowieka na życie w trudzie, znoju i cierpieniu gdy ten zjada owoc z drzewa poznania dobra i zła. Wiec sami sobie sprawiamy te cierpienia i jest to jakaś forma kary.

czyli ostateczna wersja brzmi tak, ze Bog z przemedytacją stworzyl i czlowieka i drzewko, wiedzac, ze skutkiem tego czlowiek zostanie skazany na wygnanie z raju, ludzie beda sie nawzajem wyrzynac i znakomita większość z nich zostanie później potępiona ? Ładny z niego cynik i skur*****.

Uohohohou, ale fajny temat znalazlem.

A wiec - jak dla mnie religia zostala obalona przez nauke. Ludzie zyjacy w Biblii 400 lat? Dajcie spokoj...

Kurna jakby ci wieśniacy wracający z targu , cebulą za każdy razem przystawali przy tobie to to tez bys plakal , nawet jesli bylbys obrazem!!!!

Odpowiedzialność zbiorowa jest nie sprawiedliwa ;( , teraz już wiadomo kto stworzył Guantanamo.
Bo bug nie umie pisać ... pewnie nawet nie ma wykształcenia podstawowego =].

Szatan > bug




kropka.

wg biblii to wlasnie czlowiek w raju majac juz wolna wole wybrał zło poprzez zerwanie jablka, bog dal mu od samego poczatku wybor

Czlowiek wie co dobre :D.

Niby Bóg jest wszechmogacy i mógł to przewidzieć. A dlaczego mimo to na to pozwolił tego nigdy się nie dowiemy.

Ja podałem tylko wytłumaczenie czemu jest jak jest.

Co do tego drzewka, to zawsze można powiedzieć, że Bóg "zagrał" w ten sposób, by pokazać człowiekowi (raz na zawsze) dlaczego musi się męczyć na tym świecie :P Przemyślane na szybko.

Niezbadane są wyroki boskie.

Skoro Bóg jest wszechmogący i wszechwiedzący, to jak to się stało, że powstało coś takiego jak szatan i piekło? Najpierw pozwala na wytworzenie rzeczy prowadzących do grzechu, a potem za to karze? To tak jakby na lekcji nauczyciel ignorował to, że bijesz kolegę na śmierć, a potem szedł jako świadek do procesu i z przyjemnością by cię wkopał.

Nie jestem jakimś znawcą Biblii, ale wydaje mi się że to co zrobił człowiek nie było złe, zrywając ten owoc skazał się jedynie na to że będzie rozróżniać dobro i zło, a także będzie ponosić za to odpowiedzialność.
BTW: Nie kojarzę aby zakazany owoc do było jabłko, to chyba zakorzeniło się u nas przez częste właśnie takie wizualizowanie go na obrazach.

Edit:
@CytrynowySorbet
Już tutaj kiedyś pisałem że w Biblii nie jest powiedziane aby to Bóg skazywał ludzi(ale jak już pisałem znawcą nie jestem , pokaz mi fragment który potwierdzi Twoją tezę to zwracam honor).

Jak nie jest napisane? Prosze:

Myślę, że Bóg wiedział. A czemu do tego dopuścił? Hm może po ty by sprawdzić człowieka, jego wiare itp?

@Erhion
Chodziło mi o skazywanie na wieczne potępienie, a nie wygnanie z raju, no ale nie można odmówić Ci tutaj racji.

Ale po co, do ch*ja pana, ma cokolwiek sprawdzać, skoro jest WSZECHWIEDZĄCY, WSZECHPOTĘŻNY i ogólnie oh, ah? Postać boga jest tak absurdalna, że naprawdę żal mi jest siebie, że muszę żyć w czasach, w którym tylu ludzi wierzy w te wszystkie idiotyczne bajeczki o bogu, allahu srahu czy inne sranie w banie typu reinkarnacja.

To jest właśnie paradoks Boga Yoh.

Nikt tego nie umie wytłumaczyć w sensowny sposób.

Nie. Bóg jest wszechwiedzący.

Bo jest sprawiedliwy, a że wiedział, jakimi jesteśmy sku*wysynami, to chciał nas udupić? xD

Nie pisałem niczego takiego ani nawet tak nie uważam. Bóg istnieje, bo istnieje, po prostu. Inna sprawa to dowody, lub przejawy jego istnienia na ziemi, co można udowodnić, lub przynajmniej wskazać, poprzez przykładowe cuda, w biblii nazywane dokładniej ZNAKAMI.
Jeżeli nie cuda, to co świadczy o prawdziwości wiary? Może czyny, ale w Polsce ludzie widzą tylko księży z BMW, pomijając przykładowo to, że wikarzy w mojej parafii nie zarabiają więcej niż 2000/miesiąc- szkoła+składki. Miasto liczy 50 000 osób.
A co się takiego na świecie wyprawia? Wszystko jest normalne, przynajmniej tak było, kiedy ostatnio wyszedłem na dwór, lub oglądałem wiadomości. Ludzi po prostu ponoszą konsekwencje swoich działań- jeżeli się przewrócisz, to upadniesz i będzie boleć. Drugą sprawą jest to, że mądry się będzie starał nie przewracać drugi raz.
Odnośnie drugiego pytania: samo istnienie Lucyfera zdaje się potwierdzać istnieniu Boga, czyż nie?

Odnośnie wszystkiego z księgi rodzaju (w tym jabłek i innych owoców): jest to przenośnia. Nikt nie jadł żadnych owoców. Chodzi tu o wybór, którego dokonuje każdy człowiek, wybór pomiędzy grzechem a wolą Boga i konsekwencje tego wyboru. W związku z tym, że każdy człowiek wybiera grzech (jest grzeszny, grzeszy), musi ponieść jego konsekwencje.

W założeniu Biblii jest to, że poza ludźmi są inne stworzenia rozumne, którym Bóg dał wolną wolę i to, że wszystkie stworzenia mogą na siebie wzajemnie wpływać. Ludzie grzeszący ponoszą konsekwencje grzechów swoich rodziców i aniołów, którzy, zgodnie ze swoją wolną wolą, odeszli od Boga. Odnośnie tych "rzeczy prowadzących do grzechu": to nie rzecz prowadzi do grzechu, ale ułomna natura człowieka. Sam pistolet nie jest w sobie zły, tylko to co z nim robisz, czyż nie? Dlaczego ludzie są, jacy są? Patrz wyżej. Wolna wola- gdyby jej nie było, byłoby przyjemniej. Ale taka nuda raczej mi niezbyt odpowiada.

Może raczej po to, by człowiek sam sprawdził siebie i swoją wiarę? Pamiętajmy, że póki się nie przewrócisz, nie wiesz, że boli.