Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   O wszystkim i o niczym (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=20)
-   -   II Wojna Światowa :/ (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=27613)

djkuter 02-03-2005 10:43

@ Cerollinne
Dobrze piszesz, wszyscy liczący się Żydzi uciekli do Stanów, III Rzeszy, lub ZSRR. I po wonie wrócili i rządzili PRL, niektórzy do dziś rządą np. Izaak Stolcmann (Olek Kwaśniewski) to tylko 1 przykład, można je mnożyć.


Przyczyna:

Dążenie Hitlera do stworzenia "Wielkich Niemiec" od Portugalii po Ural.

Polityka Francji i Anglii, polegająca na ustępowaniu III Rzeszy

Koniec:
Przyłączenie się USA do wojny

Atak na ZSRR (Rosja jest praktycznie w zimie nie do pokonania Napoleon, Hitler i inni to potwierdzą)

Brak siły ludzkiej, zmęczenie przemysłu

Wielka chęć utrzymaniazajętego terytorium (na Węgrzech i Bałkanach były dywizję, lecz nie zostały one wezwane do pomocy upadającemu Berlinowi)

Brak uderzenia naWielką Brytanię w 41-42r. Gdyby wteduy A. Hitler zaatakował Anglię i dostał się na ląd, pewnie wygrałby wojnę.

Wojna mogła skończyć się już w 1944r. tylko lądowanie w Arnheim odbyło się "o jeden most za daleko", lecz gdyby się powiodło Alianci mieliby otwartą drogę na wschód.

Matilus 02-03-2005 19:17

Gbyby nie pasywność polskich "sojuszników" (Francji i Anglii) na początku wojny (tzw wojna siedząca lub śmieszna) to by III Rzesza już w pierwszym roku wojny została zniszczona. =/

djkuter 03-03-2005 11:53

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Matilus
Gbyby nie pasywność polskich "sojuszników" (Francji i Anglii) na początku wojny (tzw wojna siedząca lub śmieszna) to by III Rzesza już w pierwszym roku wojny została zniszczona. =/


Nie zgadzam się z tym twierdzeniem, Niemcy zostawiły 1/3 swych dywizji na zachodzie odroniłyby siuę przez 2-3 miechy min. w tym czasie Polska została zajęta przy pomocy ZSRR. Anglia i Francja prowadzoły złą politykę przed wojną. Kongres w Monachium (i w konsekwencji rozbiór Czechosłowacji), żadnej reakcji na Anschluss Austrii, remilitaryzajcę Nadrenii. Anglia bała się mocnej Francji, rozumiem ale Francja, czgo się bała, przecież to ją osłabiało.

Matilus 03-03-2005 16:55

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez djkuter
Nie zgadzam się z tym twierdzeniem, Niemcy zostawiły 1/3 swych dywizji na zachodzie odroniłyby siuę przez 2-3 miechy min. w tym czasie Polska została zajęta przy pomocy ZSRR. Anglia i Francja prowadzoły złą politykę przed wojną. Kongres w Monachium (i w konsekwencji rozbiór Czechosłowacji), żadnej reakcji na Anschluss Austrii, remilitaryzajcę Nadrenii. Anglia bała się mocnej Francji, rozumiem ale Francja, czgo się bała, przecież to ją osłabiało.


Sam tego nie wymyśliłem. ;) Podczas procesu w Norymberdze niemiecki generał Alfred Jodl stwierdził, że Niemcy ani w 1938, ani w 1939 nie byli w stanie wygrać wojny przy wspólnym wystąpieniu Wielkiej Brytanii, Francji i Polski. Ponadto 23 słabo uzbrojonych dywizji niemieckich(lepsze skierowano na Polskę) nie miałoby szans z 110 doborowymi dywizjami francuskimi i brytyjskimi... No, ale szans tych niestety nie wykorzystały..:(

djkuter 04-03-2005 10:03

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Matilus
Sam tego nie wymyśliłem. ;) Podczas procesu w Norymberdze niemiecki generał Alfred Jodl stwierdził, że Niemcy ani w 1938, ani w 1939 nie byli w stanie wygrać wojny przy wspólnym wystąpieniu Wielkiej Brytanii, Francji i Polski. Ponadto 23 słabo uzbrojonych dywizji niemieckich(lepsze skierowano na Polskę) nie miałoby szans z 110 doborowymi dywizjami francuskimi i brytyjskimi... No, ale szans tych niestety nie wykorzystały..:(


Cóż, wtedy III Rzesza mogaby przerzucić część dywizji z Polski na Francję i stworzyć wojnę pozycyjną jak w czasie I WŚ. Sowieci pomoglibyopanować Polskę od wschodu i wtedy dywizję za zachodni front. Nie można też zapominać o "LiniiZygfryda" przy granicy z francją, może nie była ona tak mocna jak "Linia Maginota", ale pewną siłę obronną posiadała. Francja i Wielka Brytania zapraepaściły swą szansę przed wojną, ustępując we wszystkim Hitlerowi.

Slajt 04-03-2005 16:12

Louner:
Nie Fallouta, tylko Matrixa. Tam Smith mówił o rasie ludzkiej jako wirusie. Moją ulubioną ciekawostką 2 wojny światowej było to, że Hitler zakładał domy, w których rodziły się dzieci "czystej krwi". Każda matka, która tam urodziła dostawała za to pieniądze.

Dowcip na dziś:
Dlaczego Hitler popełnił samobujstwo ?
Bo dostał rachunek za gaz ...

Ashlon 04-03-2005 17:22

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Karlos
Ludzie niemcy po prostu chciali od Polski ten maly "cypelek" ktory moglby polaczyc 2 "czesci" niemiec. Ale niestety Polacy sie nie zgodzili. I niemcy postanowili zaatakowac, po uzgodnieniu z Wojkiem stalinem doszli do wnoiosku ze trzeba niemcow jakos od wschodu chronic! - czyli zajac Polske. I tak sie dogadali ze mieli zaatakowac 01. wrzesnia. hitler tak zrobil! A stalin zaatakowal 17. wrzesnia poniewaz- no wiecie zapomnial, nie mial gotowego wojska. (no jeszcze po drodze Francja i Wielka Brytania wypowiedzialy niemcom wojne i nic nie robily. podczas walki niemiec w polska) takze niemcy od rosji w prezencie dostali nową granicę-z rosją. Wojek stalin teraz tylko czekal aby zaatakowac niemcow, podczas gdy ci beda walczyli na zachodzie walac na francje. Jak to pisal Hitler w Meinkapf, ze LOGICZNA KOLEJA RZECZY BEDZIE ZAATAKOWAC WSCHOD W CELU WIEKSZEJ PRZESTRZENI ZYCIOWEJ! ALE GDZIE TUTAJ LOGIKA! ZAMIAST ZAATAKOWAC ROSJE. NIEMCY UDEZYLI NA ZACHOD a WSCHOD ZOSTAWILI! OTO NIEMIECKA LOGIKA UZYSKANIA "PRZESTRZENI ZYCIOWEJ" Francuzi bardzo inteligetnie postawili linie obrony na wschodzie, tak ze niemcy bez problemu zaszli ich od polnocnego wschodu. gdzie byly pustki :D . jak to francuzi zawsze madrzy... (BTW komunikowali sie oni za pomoca.... wysylania zolniezy na rowerach z informacja...)
Wrocmy do wojka stalina. Jak juz wspomnialem czekal on aby zajac niemcy i dalej cala europe, tak ze zebral wojska po wshodniej stronie Wisly. Hitler spotrzegł sie "aa.... Stalin cos szykuje, trzeba bedzie zaatakowac" i tak sie stalo, tak jak by niemcy nie mogli wczesniej kiedy rosja byla oslabiona walka z polakami. Niemcy wyslali wojska na rosje. Czolgi z CIENKIMI gąsienicami. Zolniezy bez zimowych ubran... NA LITASC BOSKA PRZECIEZ KAZDE DZIECKO W NIEMCZCH WIEDZIALO ZE W ROSJI JEST ZIMNO!! CO TAM HITLER ICH NA HAWAJE WYSYLAL!! i niemcy z zimna i nieprzygotowania polegi jak stgarzy:P

bla bla bla jak was czytam to mi sie plakac chce:P

Jak ty masz takie GLUPOTY pisac, to sie lepiej juz nie wypowiadaj -.- Dzieki takim ludziom za kilka lat dzieci beda znaly jakas inna historie.
1)"Od wschodu chronic"...WTF?! Jesli "mieliby sie chornic od wschodu", zostawiliby Polske w spokoju, bo Polska nie zaatakowalaby w oslabione Niemcy, w przeciwienstwie do ZSRR. Po prostu Stalin, ktory zwykle nie ufal nikomu, hitlerowi jakos zaufal...
2)Pierwszy atak mial nastapic 26 sierpnia, a nie 1 wrzesnia. Jednak hitler sprawdzal, jak zareaguja sojusznicy Polski. I stalin zaatakowal 17 wrzesnia, a nie 1, poniewaz wycofujaca sie armia polska myslala, ze wschodnia granica jest bezpieczna (mielismy podpisany pakt o nieagresji z ZSRR do bodajze 1945).
3)Stalin NIE czekal na "atak na niemcow", poniewaz wolal zajac sie slabszymi panstwami nadbaltyckimi, takimi jak : Estonia, Finlandia, Szwecja etc.I wierzyl hitlerowi, ze ten go nie zaatakuje.
4)A po co atakowac na ZSRR (nie Rosje!), gdy Francja w ogole nie spodziewala sie ataku Niemcow? I miala kompletna luke w obronie na polnocnym-wschodzie?
5)Jesli komunikowaliby sie za pomoca radia, latwo byloby ich rozszyfrowac. A tak zolnierz przejechal sie 10km do kolejnego oddzialu, potem kolejny etc i jakos to bylo...
6)Stalin NIE grupowal wojsk po wschodniej strony Wisly. Jakbys czytal dobrze podrecznik do historii, wiedzialbys, ze podczas ataku na ZSRR Niemcy nie spotkali prawie w ogole oporu, szczegolnie ze strony Ukraincow. W kilkanascie tygodni hitler byl pod Moskwa.Gdyby "stalin tam zbieral wojska" hitlerowi nie poszloby tak latwo.
7)ZSRR nie byla oslabiona po walce z Polakami, bo prawie w ogole nie prowadzili walk.A gdy hitler atakowal - ZSRR nadal bylo kompletnie nieprzygotowane. Rosjanom pomogla tylko wczesna, ostra zima i mobilizacja calego narodu.
8)"Czolgi z CIENKIMI gasienicami". BUHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHA. Jak gasienice moga byc cienkie?! <gleba> Wyslal normalne czolgi, tylko mroz przeszkodzil w MAKSYMALNYM wykorzystaniu sprzetu ciezkiego i lotnictwa.
"Zolnierzy bez zimowych ubran". ROTFL! Skad ty to wiesz? Napoleon wyslal wojska nieprzygotowane na zime, hitler wyslal juz przygotowane. Tylko spodziewal sie temp. max -5-8 stopni, a nie okolo -20....
9)Gdyby byl tylko front wschodni, hitler prawdopodobnie wygralby i tak, nawet podczas takiej zimy. Jednak z Niemcami walczyli Francuzi od zachodu, Wlk. Brytania robila desant we wloszech i atakowala od poludnia, Kanadyjczycy, Amerykanie, Wlk. Brytania atakowala Normandie, Polacy walczyli na wszystkich frontach...

Elmer 04-03-2005 18:02

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez $corcerer
Hitler uważał, że zwycięzcy nikt nie pyta o powód wojny. Coś w tym jest.
Pretekstem do wojny był rzekomy incydent w jakiejś spornej rozgłośni radiowej, oczywiście wszystko było sfingowane przez Niemców.

Hasło na dziś: Pakt Ribbentrop-Mołotov

Rozjaśniając: Chodziło o rozgłośnie raiową w Gliwicach (niemiecką) na którą napadli żołnierze Niemieccy w przebraniach żołnieży polskich.

Co do paktu r-m odbył się 23 sierpnia 1939 roku (czyli praktycznie tydzień przed wybuchem wojny). Hitler już wtedy wiedział jaką częśc polski bedzie zajmował (do czasu ataku na rosje :P).

Hm apropo przyczyn. Hitler podbudował naród po zdobyciu władzy zmniejszając bezrobocie Z 6 DO 1 MLN! (Tak panie Hausner i Belka uczcie się). W narodzie było ogólne zadowolenie. Gospodarka rozwijała się szybciej niż teraz w Chinach. Później w 1938 roku po kongresie w Monachium, kiedy to przywódcy Francji i Anglii zgodzili się oddać Czechy i Morawy w ręce niemców, Hitler był niemal pewny wybuchu wojny i zwycięstwa w niej. Polityke przyszłych aliantów można zdefiniować 1 słowem "uległa".
Następnym aktem było wystąpienie Niemców do rządu polskiego na temat utwozenia korytaża eksterytorialnego (wchodzącego w skład państwa) z Niemiec do prus wschodnich. Polacy nie zgodzili się na to i najlepszą odpowiedzią było przemówienie Józefa Becka w sejmie Polskim ze słynnym cytatem "nie znamy pojęcia pokoju za wszelką cene". Losy wybuchu wojny były juz praktycznie przesądzone. Niewielu z was wie, że wojna zaczęła by się kilka dni wcześniej, gdyby hitler nie musiał sprawdzić czy sojusznicy polski pomogą dla niej (nigdy więcej takich sojuszników). Jak się potoczyły losy wojny... każdy wie (prawie). Hitler zrobił Stalina w **** i nawet po przejściu 100 kilometrów przez wojska Niemieckie, przez granice Rosyjską, Stalin mimo wielu informacji, zakazał atakować wojska niemieckie.

To był mały wykładzik dla niewiedzących, albo niechcących wiedzieć (o
zgrozo).

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Karlos
Jak to pisal Hitler w Meinkapf, ze LOGICZNA KOLEJA RZECZY BEDZIE ZAATAKOWAC WSCHOD W CELU WIEKSZEJ PRZESTRZENI ZYCIOWEJ! ALE GDZIE TUTAJ LOGIKA! ZAMIAST ZAATAKOWAC ROSJE. NIEMCY UDEZYLI NA ZACHOD a WSCHOD ZOSTAWILI! OTO NIEMIECKA LOGIKA UZYSKANIA "PRZESTRZENI ZYCIOWEJ"

No nie moge od razu widać, że młodzież wszechpolska. Człowieku meinkampf jest w polsce zabroniona. Ciekawe skąd to masz? Może z jakiejś strony Nacjonalistycznej... a zresztą rób co chcesz dla dobrego wójka Giertycha. I tak on was wszystkich w końcu wpakuje i wypnie się na was.

djkuter 05-03-2005 16:13

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Lukasz Pogromca
:flaga_pl: Czemu Polacy walczą z Szwedami ???? :swe:

zależy w jaikim sesnie, w tibii, bo Polacy chcą pokazać, że są lepsi od szwedów i odwrotnie. Polacy walczyli ze Szwedami od XV w. lecz zwylke ponosili klęskę (nawet zwycięztwa w czasie potopu były spowodowane wielką klęską). Szwecja wtedy chciała mieć Bałtyk na własność, lecz Polska, która eksportowała zboże na Zachód nie mogła sobie na to pozwolić.

Boryna 08-03-2005 14:56

powiem tyle....tibia to dobre odzwieciedlenie rzeczywistosci, tego jacy są ludzie....nieche sie rozpisywac...wiec powiem krótko i kolokwialnie...ludzie mają nasrane i dlatego mamy wojny... (w grach i rl)

KoZioL 08-03-2005 22:27

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Karlos
Bo gdyby Hitler nie popelnil tego samego bledu co napoleon to bymy teraz byli niemcami, jak i reszta swiata. Po prostu Stalingrad. Hitler za malo ludzi tam wyslal i tak sie zaczelo.

Tak lwasnie tak bylo tylko że chyba pominoles jeden maly fakt jakim jest to iż gdy Hitler wyslał swoje wojsko na Z.S.R.R. po dłuższym czasie zauważył że Mussolini zaatakowal Jugoslawie (badz Grecje) i Hitelr chcial wyslać posilki do Z.S.R.R. ale jak sami wiecie Włosi byli kiepscy w walce przezto Hitler musail wyslać pomoc Włochom. Pozatym jeszcze jedna ciekawostka z filmu "Upadek" Hitler mial plan aby wpóścic nie przyjacieli na swoje terytorium jednak przeliczyl sie i armie ktore mialy zaatakowac wewnatrz byly zbyt male


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 16:55.

Powered by vBulletin 3