Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   Poradniki Archiwalne (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=209)
-   -   Robienie run za pomocą life ringów, czyli co i jak (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=93867)

!Xori! 12-09-2006 14:43

od poczatku wydawalo mi sie to zbyt piekne...

Jestem master sorcererem co oznacza ze mam promocje. Jako ze opisales ze w moim wypadku bp hmm to kwestia 1.5 lr. Otoz po 1.5 lr mam ledwo 16 run hmm( oczywiscie jedzac zarcie). Kupilem 3 life ringi zeby sie zorientowac czy zrobie na nich te zapowiadane 2bp hmm jednak juz widze ze nie ma szans. Musiale gdzies zrobic blad gdyz zamiast progonozowanych przez ciebie 20run zrobilem o 1/5 mniej.

Wyszło mi niemal dokladnie 2lr za bp

Dio 12-09-2006 15:18

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Flaver (Post 981086)
Jestem ED. Robiac uhy z life ringami po uzyciu 2 life ringow zostaje mi 5-6 uhow do zrobienia na czysto tzn. za pomoca samego jedzenia. Nie wiem jak to dziala :/

@down

co za pytanie o.O oczywisice ze jem

Niestety tutaj masz rację. W tym poradniku jest błąd... Po zużyciu 2.5 life ringów zostało mi jeszcze 4 blanki do pełnego plecaka... więc przykro mi ale ten poradnik kłamie >.<

Duch Niespokojny 12-09-2006 17:46

Przeprowadziłem test i wyniki są następujące:
1 life ring master sorcererowi odnawia 1600 many (przyspiesza więc regenerację many 2.33 razy, a nie trzykrotnie). Przy robieniu najbardziej opłacalnych run - uhów, daje to 4 runy, które są warte 750 gp, a więc mniej niż wynosi sklepowa cena life ringa. Wydajność life ringa to 1.78 many na 1 gp, w przypadku mana fluidów (zakładając, że jeden fluid odnawia 100 many a buteleczki sprzedajemy) wynosi ona 2 punkty many na 1 gp, co oznacza, że bardziej opłaca się robić runy z mana fluidami! Pozory opłacalności biorą się stąd, że dodatkowo mana odnawia nam się dzięki jedzeniu. Równie dobrze więc (a nawet lepiej, jak można wywnioskować z poprzedniego zdania) można runy robić przy pomocy mana fluidów a wynikające z tego straty odrabiać robiąc runy normalnie, z samym tylko jedzeniem a bez użycia "dopalaczy".
Pomimo tego główna teza poradnika jest słuszna - można trenować magic level przy pomocy life ringów, nie tracąc przy tym pieniędzy (choć nie na wszystkich runach, bo jak widać na filmiku udało mi się zrobić niecałe 4 explo, co daje 800 gp przy straconych 900, za to np. za 7 uhów zrobionych w tym czasie miałbym już 1050, czyli 150gp zysku). Zarobić na tym się jednak nie da - same life ringi przynoszą straty, zarabiamy jedynie dzięki dodatkowej manie, odnawianej przy pomocy jedzenia.

Graiver 12-09-2006 18:52

Hymm biznes ten jest powiem oplacalny jesli chodzi o life ringi jesli ktos ma sczecie do life cristali z dragów czyli cos dla pali i drutuw wien moze od tej strony jest to troche oplacalne .:baby:

Cenarius 12-09-2006 19:28

napewno wielu się to przyda ale osobiście nie używam life ringów do robienia run wole zachować "na czarną godzine" :p

Ginaw 12-09-2006 20:04

Niestety ten poradnik zawiera sporo błedów natury obliczeniowej.. Z moich obliczeń wynika (przedstawie obliczenia robienia bp uh z promocią):

Life ring odnawia 4 many co 3 sekundy, czyli 1600 many na 20 min.

20*60 = 1200 sekund.

1200/3 = 400 cykli po 3 sek każdy.

4*400 = 1600 many.

Z jedzenia w czasie 20 minut odnowia sie 1200 many.

20*60 = 1200 sekund.

1200*1 = 1200 many.

A więc -

1600+1200 = 2800 many

Tyle many odnawia nam sie w połaczeniu LR + jedzenie.

Na backpack uh'ów potrzebujemy równe 8000 many więc -

8000/2800 = 2,85

A dokladniej -

2800*3 = 8400

Wniosek - po trzech cyklach LR+jedzenie otrzymamy many na jeden pełen bp + 400 many, czyli albo jeden uh do następnego bp lub 5 minut ostatniego life ringa.

Obliczenia kosztów LR, zysków, strat więc są błedne.

Wnioskuje do autora tematu do przejżenia wszystkich obliczeń i poprawienie błędów..

Gilu90 12-09-2006 20:11

Uważam że robienie bp np. uh jest nieoplacalne jesli kupujemy life ringi za 900 gp. Ale przydatne jesli je mamy np. jak zlootujemy z ghoul'a.

Ginaw 12-09-2006 20:53

Oczywiście że się nie opłaca. Służy to tylko i wyłacznie do wbijania mlvla a nie dla zarabiania. Zużywa sie 2 i 1/3 many wiecej niż przy robieniu bez LR więc mlvl leci o wiele wiele szybciej, a jeśli mamy kolege knighta który chętnie kupi bp uh za 3k to nie dość że nam sie szybko zwróci to on bedzie miał sporo uh'ów na expa.
Oczywiście warto porobić czasem uhy w celu zarobkowym lub własnym.

Nervous 12-09-2006 22:47

oj kurfa macie problem jak sa soule to kupujesz 100 manasów robisz bp gfb sprzeadjesz za 3k i masz niecale 2k w plecy, i wogle nie tracisz czasu 8o nie trzeba byc specjalnie bogatym zeby tak robic...no ale dla dusigroszy to nie jest :p

Bulboglowy 13-09-2006 00:09

Błąd jest jeden. I łatwo go znaleźć, bo jest na samym początku poradnika.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gollum123
Otóż life ring jest to pierścień, który po założeniu powoduje dwukrotnie szybsze odnawianie się, nie dodatkowo oczywiście możemy jeść fooda, dzięki czemu łącznie mana będzie odnawiała się trzy razy szybciej.

Kto widzi błąd niech podniesie rękę...

Właśnie po to jest dział logiki w matematyce, żeby nie łapać się na takie błędy.
Dla każdego x (mana z jedzenia), life ring daje 2x, a całość równa jest 3x
To jest FAŁSZ
Istnieje x (mana z jedzenia), że life ring daje 2x, a całość równa jest 3x
To jest PRAWDA
A skąd to wiadomo ? Oczywiście z matematyki, bo brakuje nam dziedziny równania.

Ci, którzy podnieśli wcześniej rękę już wiedzą, że w cytacie dziedziną jest:
X (mana z jedzenia) należy do FACC, dlatego kalkulacje właśnie po stronie FACC są dobre.

Jest tak:
Całkowita mana równa się: x + 2x = 3x
Powinno być: y + 2x, gdzie x to mana z jedzenia dla FACC, a y to mana z jedzenia dla FACC lub PACC.
Każdy kwadrat jest prostokątem, ale nie każdy prostokąt jest kwadratem. Y może być równy X, ale nie każdy X równa się Y

Dla tych, którzy są słabsi z matmy. Kalkulacje dla PACC z ringiem są błędne ponieważ zakładają, że ring odnawia dwa razy więcej many niż z jedzenia, a jest to prawdą tylko dla FACC, bo life ring zawsze odnawia tyle samo czyli 1600 na 20 minut. To jest dwa razy więcej niż FACC (800 na 20 min.), ale wcale nie dla PACC (1200 na 20 min). Ta różnica to właśnie 400 many na 20 min. czyli 1200 na godzine.

Oczywiście każdy może się pomylić, ja sam często to robię, więc nie ma się co martwić, poradnik jest bardzo ładny.

Drutec 17-09-2006 10:44

ThX
 
8o Uratowales mnie i moj sux mlv :D Z kasa problemow raczej i nawet jak sie nie zwroci to trudno :P

Ceapoznan 17-09-2006 15:31

Jak dla mnei wszystko ładnie pięknie ale patrząc chociaz na czas robienia bp of UH z promocja(48min) uważam, że jesli ma sie na celu tylko wzmocnienie mlvl idealnym wyjsciem są manasy 3 bp mana fluidów=3.3k(minus 300gp za 60vial) czyli 3k tyle co koszt bp of UH. W ten sposob jestesmy w stanie robic jeden bp nie cale 30min przy zwracaniu uwage na picie manasów 3 fluidy na jedna runke, Oraz nawet w 10min przy nieliczeniu sie z kosztami, ktore teoretycznie wzrosna o 500gp na jednym bp. Czyli majac promocje i szybszy wzrost many i regeneracji SP jestesmy w stanie bic niewiarygodnie szybko mlvl.

Posłuze sie przykładem miałem 32 ED stojac pod domkiiem w poblizu dziury z rotami bilem mlvl na manasach tak jak wyzej opisalem. Zaczynalem jechac na manasach majac 32mlvl dziennie grajac 3.5h robilem 6bp of uh nie tracac przy tym swich founduszy. Wszytsko dzialalo w kolko zrobilem bp of uh sprzedalwalem za 3k i kupowlaem za to 3 bp of mana fluid(tu wykladalem te 300gp, ktore sie zwracaly) i w 30 min mialem UH'y. Majac stalych kupcow, po zrobieniu uhow automatycznie jes sprzedawalem i tak ciagle. Robilem 1.5 mlvl dziennie. Wraz ze wzrostem mlvl szlo oczywisice wolniej. Jednak sami sobie pomyslcie czy nei warto zainwestowac i nie laszac sie na siano robic mlvl szybko i przyjemnie...

Ploplo 17-09-2006 18:24

Czyli że jak robie bp sd z life ringami to nie dośc że nic nie zarabiam, to jeszcze trace czas, bo mimo że mam life ring ta mana za szybko nie leci ^^
Moja rada: lepiej zakupic sobie z 1-2 life ringi na bp, to troche czasu zleci a i tak coś zarobie...
Ale co do uhów to nice pomysł =]

Ceapoznan 17-09-2006 19:12

Co do sd mam takie samo zdanie jak wczesniej. Według mnie lepiej na PACC kupic 5 bp of mana fluid i zrobic z tego 1 bp of sd i powiedzmy czekac na zaladowanie 300 mana pointow, ktore ewentualnie zostana po uzyciu 5 manasów na jedna blanke niz czekac normalnie na 880 many. I jak łatwo obliczyc czas jest o wiele krotszy.

I po drugie nie rozumiem ludzi, ktorzy mowia, ze jak nie ma pieniedzy to sie nie da grac. Jesli sie tak uwaza to jest sie noobem. W tej grze zawsze da sie szybko zarobic w miejscach gdzie nic sie nie traci. I sa pewne priorytety i dla mnie lepiej jest zainwestowac powiedzmy na poczatku nawet 100k zamiast kupowac bohy na 25 lvl...

Pamietac trzeba, ze nie licza sie pieniadze ale wzrastajacy mlvl i trzeba robic tak by rosl jak najszybciej mimo teoretycznych strat...

Alkastere 01-10-2006 18:41

Alkastere
 
MAm takie pytanie, więc z promocją LR i foodem ile "raza szybciej" wbija się mlvl? 2.33?

Oskar111 01-10-2006 19:12

dla takiego przecietnego druida facc jesli life ring + food daje 3x wiecej many niz normalnie = zamiast 600 many w 10 minut to 1800 many w 10 minut = 1800 many w 3m 20 sec (a ze ten fragment byl zbedny mozna go nie czytac ;P ) tak wiec mlvl wbija sie adekwatnie szybciej ;d powiedzmy na 1 mlvl zamiast 40 minut to 1/3 tego czasu czyli 800 sec = 13 minut 20 sec ( co do wartosci moge sie mylic aczkolwiek chodzi mi o przedstawienie zasady )

[quote=Ceapoznan;991974]Jak dla mnei wszystko ładnie pięknie ale patrząc chociaz na czas robienia bp of UH z promocja(48min) uważam, że jesli ma sie na celu tylko wzmocnienie mlvl idealnym wyjsciem są manasy 3 bp mana fluidów=3.3k(minus 300gp za 60vial) czyli 3k tyle co koszt bp of UH.QUOTE]

nie wliczyles 200 gp na blanki ( o bp nie wspominam bo mogles wylootowac wczesniej etc. )

Alkastere 02-10-2006 15:45

Hańba!
 
No w mordę jeża, na Boga, cóż za sensu stricto Herezja, nie wierzcie temu Panu, Robiłem własne doświadczenia i mówie wprost bez żadnych ogórdek: W przypadku posiadania promocji, runy nie robi się 3x szybciej z użyciem life ringa i jest to fakt potwierdzony rzetelnymi badaniami. Moim zdaniem to niewybaczalny błąd tego Pana. Zawiodłem się na jego poglądach.
Edit:
Sam robiłem "badania" i wyszło mi,że gdy robimy bp SD z użyciem 6 LR'ów to robimy bp sd w 114 minut, a z użyciem manasów za 5.5k robimy w 120 minut ;). Wniosek: Jeden po ciotkę jechał, ale UHy robimy na manasach ;))
Edit:
O cholera zapomniałem, że viale się sprzedaje...
Pogrązyłem się, tak przegrałem to...
Proszę o łagodne wymierzenie mi kary.

hava 07-10-2006 11:38

Cos tu jest nie tak.Na pelnym Life Ringu i na poczatku majac 80 many zrobilem 4 explo :/ A jadlem caly czas i jestem masterem.Cos tu jest nie halo.

lucceks 17-12-2006 19:14

jakis błąd
 
ja mam uhmachera, elder druida i jak nastawiam sobie timer na 2 minuty, 13 sekund to mi mana sie regeneruje mniej wiecej do 320, a nie 400. Myśłałem, że się pomyliłem, ale sprawdzałem kilka razy. Błąd w poradniku. (Oczywiście jem cały czas).

Dawergo 18-12-2006 15:12

widze tu bład jakis, nie chcialo mi sie liczyc ile czasu 1 uh sie robi wiec wlozylem life ringa i co mi wychodzi? 7 uh na ringa... (oczywiscie jem caly czas)


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 16:42.

Powered by vBulletin 3