Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   Profesje (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=21)
-   -   Update - co ulepszyć w danych profesjach? (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=114939)

exeros 05-02-2007 15:16

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez P0nury (Post 1247323)
@up

To nie dist idzie zdecydowanie wolniej, tylko lvl zdecydowanie szybciej. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Poza tym nikt nie każe expić na guardach/tombach. Na serwerach pokroju Harmonii jest to praktycznie niemożliwe. Chyba, że koło 2 nad ranem ;)

Nie każdy ma pacca żeby iść na dworki(i nie każdy ma na to chęci).
Expienie na rotwormach na fibuli/koło venore jest niemożliwe(a te potworki dają mniej więcej tyle %dista ile dworki...
Beholdery...dobra kasa....lecz dist idzie zastraszająco wolno...

Wiem, że to nie dist zwalnia a lvl przyspiesza,ale chodzi mi oto, aby skill~70
był osiągalny koło tego ~40lvla bez wydawania masy kasy na speary, albo spędzania na amazon campie paru godzin aby uzbierać sensowną ilość spearów.

karate:] 05-02-2007 16:43

Cytuj:

po-yea-bunny? Ani Taifun ani Mateusz Dragon ani razu nie zblizyli sie do limitu staminy a tobie juz ona przeszkadza? no rl life? cavbot plx?
A czy ja napisałem, że tyle gram? Branie jako przykładu Taifuna i Mateusza to mocne przegięcie imo. To tylko suchy fakt, że stamina najbardziej uderzyła w Knightów.

P0nury 05-02-2007 16:47

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez karate:] (Post 1247554)
To tylko suchy fakt, że stamina najbardziej udeżyła w Knightów.

Dodaj tylko, że przeważnie tych, którzy łamali tak czy siak Tibia Rules (sharing, cavebotting). Czyli udeRZyła celnie.

karate:] 05-02-2007 16:55

@Up

Tj. skróciła ich czas grania. A i tak ci co łamali regulamin dalej to robią.
Mogliby skrócic jeszcze bardziej bo i tak nikt normalny nie expi 8h dziennie.

P0nury 05-02-2007 17:02

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez karate:] (Post 1247582)
@Up

Tj. skróciła ich czas grania. A i tak ci co łamali regulamin dalej to robią.
Mogliby skrócic jeszcze bardziej bo i tak nikt normalny nie expi 8h dziennie.

Tylko tym razem zbytnio nie ma już tak wielkiej różnicy, bo np. sharerzy oraz normalny gracz mogą expić 8h dziennie, a nie sharerzy 24h a normalny gracz 8h dziennie. Widzisz tą subtelną różnicę?

IMHO obecne 8h na regularny exp dziennie jest ok.

karate:] 05-02-2007 17:10

Wlasciwie normalny gracz nie lata z kalkulatorem i nie liczy każdej statystyki, tylko próbuje mieć z gry jakąś przyjemność. Ja w tych 8h jej nie widze. Jaki normalny gracz przejmuje się tym że ktoś ma wyższy lv?

PS. Aby nie było niedomówień. Ja popieram wprowadzenie staminy. Tylko napisałem że to był cios dla Knightów, bo jednak był.

d4rqu 05-02-2007 18:31

Postanowiłem sprawdzić hity knight vs knight:

Moj knight 40lv skille 82/82 z ringiem 86, broń giant sword (full attack). Przeciwnik knight 12lv 52/48 (full def) armor plate set, dwarven shield, steel helmet, buty zwykle, serpen sword. Moje hity z giant sworda: spark..., spark..., puff..., 7, 22 (tu kolega się zapytał czy z knife bije:D), puff..., 65, 34, puff..., 13, spark...., 33, 24. Natomiast przeciwnik we mnie uderzył ok. 20razy = wszystkie puff..., 1 spark...

Moje średnie hity w niego 15hp (czyli tyle ile sorcer/druid bije z 3 różdzki w ludzi). Jego średnie hity we mnie 0. Średnie hity knighta w druta/sorka/pala jeszcze jakoś wchodzą za 20-50 w zależności od armoru przeciwnika, ale to co się tu dzieje to jakieś jaja.

Trenuje te skille już tyle godzin, a ten knight dalej tak żałośnie bije, dlaczego? Za ten czas co biłem 40lv knightem i skille 82/82 to sorcem/drutem wbiłbym już pewnie 70lv albo i większy. Nie mogę poexpić na mocniejszych poworach bo uh waste, jaka jest przyjemość z gry knightem? Dałem 18k za giant sworda i bije hity słabsze niż sorcer z WOI które kupił za 3k Jaka w tym sprawiedliwość? Tak wiem, przecież knight bije za darmo.

edit: Przysięgam, że te hity które podałem są prawdziwe.

edit2: Zrobiłem jeszcze test hitów knight vs sorc. Sorc 19lv, shielding 18, noble armor, plate legs, guardian shield, buty zwykle, protection amulet. Moje hity w sorca 19lv: 27 52 40 37 spark... 65 22 24 = srednia 33 (czyli tyle ile sorc na 33lv w ludzi z 5 różdzki)

Wiecie ile czasu wbijałem ten skill 82? Myślałem żeby wbić 90/90, ale po trenować 350h? Żeby bić 5-6hp mocniej w ludzi?

P0nury 05-02-2007 18:42

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1247831)
Trenuje te skille już tyle godzin, a ten knight dalej tak żałośnie bije, dlaczego? Za ten czas co biłem 40lv knightem i skille 82/82 to sorcem/drutem wbiłbym już pewnie 70lv albo i większy. Nie mogę poexpić na mocniejszych poworach bo uh waste, jaka jest przyjemość z gry knightem?

Zdolniacha z Ciebie zatem.

Cytuj:

edit: Przysięgam, że te hity które podałem są prawdziwe.
A ja przysięgam, że właśnie zsolowałem orshabaala. Słowo honoru harcerza!

slimaczek 05-02-2007 21:50

@topic
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1239609)
- Zwiększenie średniej ilości obrażeń zadawanych z melee.
- Średnia hitów knighta powinna rosnąć zarówno ze wzrostem skilla jak i levela.
- Powinny być ustalone minimalne hity w zależności od levelu.

Wprowadzając te trzy zmiany knight miałby o wiele za duży dmg. Dla mnie wystaczyłoby tylko zwiększenie średniej ilości dmg zadawanych z melee, ale nie o wiele.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1239609)
- Ulepszenie możliwości treningu skillów. Skillowanie jest bardzo nudnym i nużącym procesem. Moja propozycja jest taka, aby skille dało się trenować szybciej za dodatkową opłatą. Np. idziesz do gildii rycerzy, rozmawiasz z NPCem i płacisz za możliwość awansu w swordzie/axe/club. Oczywiście wraz z wyższym skillem opłata będzie wyższa. Pomysł kontrowersyjny, ale uczynił by granie rycerzem znacznie łatwiejsze.

Nie uważam tego za dobry pomysł, czy magowie/druidzi kupują mlv a pallowie kupują skille? Nie. Skille niech rosną jak rosną, wystarczy że zwiększą troche lvl.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1239609)
- Exori nie powinno brać więcej many z każdym levelem, ale stałą wartość np. 200many

Nie zgadzam się na stałą wartość, ale można by zmniejszyć trochę iloczyn z lvlem, aby zabierało mniej many. Ale nie jestem przekonany aby to było konieczne, są inne lepsze pomysły na zaklęcia.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1239609)
- Ulepszenie knighta w PVP. Knight powinien posiadać runę której obrażenia nie rosną wraz z mlev, ale ze skillem. Według mnie damage knighta dzięki temu by się znacznie zwiększył. Zauważcie, że są bursty których obrażenia rosną z mlev.

Nie, nie i jeszcze raz nie. Knight ma dużo HP i bardzo trudno go zabić, na dodatek uderza za free. Jeżeli chodzi o PvP, myślę że wszystkie profesje są wyrównane.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1239609)
Paladyn:
- Zwiększenie średniej ilości obrażeń zadawanych z distance.
- Średnia hitów paladyna powinna rosnąć zarówno ze wzrostem skilla jak i levela.
- Powinny być ustalone minimalne hity w zależności od levelu.

A to niby po co? Pallek ma dosyć duże dmg, takie jakie ma mu je wystarczą.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1239609)
- Ulepszenie możliwości treningu skillów.

Tak jak zrobiono jest dobrze - wystarczy poskillować do 40/40 na trollach, później się już o nie nie martwić.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1239609)
- Czary Conjure Bolt oraz Power Bolt powinny być dostępne dla facc. Po za tym paladyn powinien mieć możliwość zakupienia Power, Infernal Boltów w sklepie. Proszę zauważyć, że sorcer/druid może nakupić tyle sd ile mu się podoba.

Palladyn także może kupić sobie tyle sd ile mu się podoba :] Poza tym myślę że infernal boltsy staną się popularniejsze od power boltsów, gdyż można ich dużo dostać na huntach na PoI.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1239609)
Druid/Sorcerer:
-Vis powinień brać 80many. 20 many przy obrażeniach zadawanych przez hlev sorca/druta jest wynikiem mocno zaniżonym.

O hoho. Zgadzam się o zwiększenie many za ten czar, ale na 30 many, a nie na 80. Wyrównywaniem profesji nie nazywamy usuwaniem ich zalet (które na dodatek rok temu wprowadzono), tylko dodawaniu nowych zalet/wad, tak były różnorodne (look Warcraft). Dobrze myślisz, aby wyrównać trochę sorca/druida zresztą, ale jeżeli Cipsoft zmienił by wszystko co napisałeś w swoim poście, to by sorc był 2x gorszy od reszty niż reszta od sorców teraz..

@profesje
Co do samych profesji chciałbym się trochę rozpisać na ich temat gdyż wiele osób nie docenia ich plusów/minusów, i chyba czas żeby im przypomnieć:
Wychodząc z rooka magowie idą odrazu expić z różdzką. Knight i paladyn skillują do 50/50, a jeżeli się nie ma żadnych przyjacieli na tym serwerze, to ten czas na samym początku gry będzie dosyć nudny. Kiedy mag ma już 15lv, knight i palladyn idą expić, knight może jeszcze dalej skillować. Mimo to kiedy knight skilluje ma możliwość expienia na podobnych expowiskach do palladyna/maga, ale nie expi, gdyż skilluje. Skille paladyna i mlv maga rosną automatycznie.
Jeżeli chodzi o samo expienie - paladyn kupuje trochę boltow, pare runek, i idzie naciskac PPM na potwory i trzymać strzałkę aby być z nimi na zasięg. Sorc musi się nalatać tak jak na paladyn, do tego wystrzeliwując runy/podchodząc cały czas do potwora i walić exori vis. Knight naciska PPM na potwór i czeka aż dednie. Sam exp najszybciej idzie magom, a najwolniej zwykle knightom (nie pytajcie o dowody, szkoda na to czasu, a każdy kto gra większy czas w Tibię myślę że powinien się ze mną zgodzić). Magowie i palladyni muszą potem szurać loot po ziemi, i sprzedawają go dosyć długo, kiedy knight ma dużo capa i ma wszystko ułatwione. Ogólnie - knight ma najwolniejszy exp, ale i najłatwiejszy, pozwalający w międzyczasie pogadać sobie z przyjaciółmi. Po skończonym huncie najszybciej i najłatwiej sprzedaje loota.
Teraz jeżeli chodzi o hunty w grupie. Myślę że każda profesja ma tu jako takie zajęcie - knight często ma okazję blokować jakieś potwory, przy czym zgarnia znowu mało expa, ale dużo pieniędzy, co pozwala mu potem na luksus i dobre eq które jest potrzebne do dalszego expa. Sorce często sobie sami poradzą jako shooterzy którzy mają ogromną siłę ognia (aż za dużą, co myślę że powinno się zmienić przez zwiększenie many za exori vis do 30). Druidzi często są proszeni jako healerzy. Paladyni są tacy neutralni, biorą expa, nie wydawają dużo kasy na bolty, ale nie mają także jakiejś dużej roli w huncie żeby nie można było sobie poradzić bez nich.
Wypady w między czasie - każda profesja może odpocząć nad jeiorkiem, skillując czy robią mlv. Pallek ma tutaj na tyle utrudnione, że musi podnosić speary, co jednak nie przeszkadza aż tak dużo na wyższych lvlach. Knight może sobie bez obaw poexplorować teren ze swoją ogromną ilością HP, gdzie inne profesje zazwyczaj muszą takiego czołga brać aby im pomógł.
Nie będe rozmawiał zbytnio o PvP - każda profesja się nadaje, gdyż albo mają dużą siłę ognia, albo dużo życia.

Chciałbym to teraz podsumować:
Magowie i druidzi expią bardzo szybko. Ich sposób expienia jest oryginalny, jednak po dłuższym czasie dosyć męczący (zapytajcie się byle jakiego 120ms/ed, czy nie chcieliby jakiejś odmiany). Nie będę poruszał tematu pieniędzy - to wszystko zależy od poziomu gracza i expowiskach na jakim expi, są ms z ogromną pulą pieniędzy, i knighty z dużymi długami u niektórych graczy. Knighty muszą skillować aby dobrze expić, kiedy inne profesje mogą sobie expić nawet i w lepszych miejscach bez skillowania. Mimo to knight jest potrzebny na niemal każdy hunt, i może pozwolić sobie na samotną explorację terenu (oczywiście adekwatnie do jego lvl), przez co sama gra nim jest dosyć ciekawa. Oczywiście gra na hlv staje się nim dosyć nudna, kiedy to inne profesje mają jeszcze różne expowiska na których są w stanie expić sami.

I teraz odpowiem w końcu na najważniejsze pytania:
Która profesja jest najgorsza? - Knight.
Która profesja jest najciekawsza, która profesja jest najbardziej interesująca? - Nie ma takiej, to zależy od gustu i swoich upodobań.
Którą profesją najbardziej się nie opłaca grać? - j.w.
Co cipsoft powinien zrobić? - Zmienić manę potrzebną za exori vis, mort na 30, zwiększyć trochę średnią dmg knighta. Być może powinni zwiększyć szybkość rosnącą skilla, tak żeby nie trzeba było nim dodatkowo potem skillować, tak jak to teraz jest z paladynem. Ale nie wiem czy byłby to dobry pomysł po większym przemyśleniu.

Chcecie to krytykujcie i wychwalajcie mój post. Może trochę źle się rozpisałem, inaczej niż chciałem, ale napisałem co myślę o profesjach w czasach Tibii 7.9, i co myślę o propozycjach d4rqu.

rezydent 05-02-2007 22:22

-pacce około 40lv i tak narzekajom na waste many z e-visa ;p
-knight na wyższych levelach ma bardzo dużo hp, jest niezniszczalny i po co mu dodawać do tego dużą siłę oraz obronę
-druid niema sensownych czarów (na facc of course) więc bez pacca to jedynie możesz se postać i uszki porobić, a nie leczyć kogoś w dość tańczy sposób i bez zużycia run ;//
-sorc ma wystarczająco czarów (niewystarcza wam na facc fire wave, energy beam, great energy beam, energy wave i robienie sd?) a druida (uh,ih, i... no właśnie ;])

czar leczący (not yourself) dla facc druta plx ;]

Vil 05-02-2007 22:29

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1247831)
Trenuje te skille już tyle godzin, a ten knight dalej tak żałośnie bije, dlaczego?

Dlatego.

Prosty rachunek - nie trenuj, nic nie stracisz.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1247831)
Za ten czas co biłem 40lv knightem i skille 82/82 to sorcem/drutem wbiłbym już pewnie 70lv albo i większy.

No to dlaczego jeszcze nie wbiles ? Mozliwosc masz wystarczajaco dlugo.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1247831)
Nie mogę poexpić na mocniejszych poworach bo uh waste, jaka jest przyjemość z gry knightem?

Zmien klase.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1247831)
Dałem 18k za giant sworda i bije hity słabsze niż sorcer z WOI które kupił za 3k Jaka w tym sprawiedliwość?

Nie ma sprawiedliwosci na tym swiecie, zmien klase.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1247831)
Wiecie ile czasu wbijałem ten skill 82? Myślałem żeby wbić 90/90, ale po trenować 350h? Żeby bić 5-6hp mocniej w ludzi?

Trzeba bylo myslec zanim zaczales. Moglbys juz miec np 70 level.

Piotrek Marycha 05-02-2007 22:55

Vil, moglbys juz go tak nie dołować :P

d4rqu 05-02-2007 23:05

Mam druta na wysokim poziomie, ale postanowiłem, że będę grał knightem. I tak, rzadko gram, a jak mnie nie ma to mogę zostawić na monku afk żeby skill leciał:D

slimaczek - Jedna z nielicznych mądrych osób na tym forum. Jednak nie ze wszystkim się zgadzam, m.in ze stwierdzeniem, że każda profesja jest dobra w pvp. Prosty przykład, sorcem na 100lv możesz spokojnie ubić dowolnego gracza poniżej 40lv, knightem na 100lv nikogo mającego uhy raczej nie ubijesz (chyba, że nooba). Piszesz, że knight ma dużo hp i najciężej go ubić? Zgadzam się, ale powyżej 50lv posiada się protekcje, gildie i raczej mało kto cię będzie pkował - chyba, że na wojnie (ale tu profesja i tak mało daje, wystarczy paru shoterów więcej i każdego knighta położą). Nie wspomnę o tym, że knight nie posiada great haste, mw, magic shield.

Kolejna rzecz o której nie wspomniałem to party exp. Knight moim zdaniem powinien zbierać exp za blokowanie potworów, ponieważ blokowanie według mnie jest stratą czasu. Oczywiście może być dobry zarobek, jednak czy nie lepiej za ten czas poexpić i zrobić lootbag? Zarobek mniejszy, ale exp jest, a to jest chyba ważniejsze.

karate:] 05-02-2007 23:12

Cytuj:

Dałem 18k za giant sworda
Warhammer kosztuje 1k~

Cytuj:

-pacce około 40lv i tak narzekajom na waste many z e-visa ;p

-druid niema sensownych czarów (na facc of course) więc bez pacca to jedynie możesz se postać i uszki porobić, a nie leczyć kogoś w dość tańczy sposób i bez zużycia run ;//
-sorc ma wystarczająco czarów (niewystarcza wam na facc fire wave, energy beam, great energy beam, energy wave i robienie sd?) a druida (uh,ih, i... no właśnie ;])

czar leczący (not yourself) dla facc druta plx ;]
Run się nie opłaca robić. Narzekasz na facc? Kup pacca..

Okrutny 05-02-2007 23:58

1. W pewnym sensie mag moze kupic sobie mlvl, czyli inaczej mowiac kupuje mase mf, pije, rzuca czary... kiedy robi runy to czesc sie zwraca, pozniej dopiero sie sp konczy :p
2. Skoro ilosc mp na wiekszosc czarow zostala zwiekszona, to na vis tez mogla by. Czar nieco za silny na 20 many.. Chociazby do 40 i by bylo gitęs.
3. Pal - jedyne cholerstwo to cap początkujacego pala, ktory dzwiga te kilka spearow i wkolko musi je podnosic.. No i czestopliwosc niszczenia ciut za wysoka, bo mniej znajdziesz nowych spearow niz zniszczysz lacznie.. Naszczescie po 40 skilu juz mozna se darowac
4. Knight - zdecydowanie cos w minimalnym dmg, moze procencie blokniecia taku? No i przedewszystkim, to co odstrasza wielu - wielogodzinne skillowanie, kiedy paladyni/sorkowie/druty expia w tym czasie.. Cos z tym piowinno byc poprawione, ale nie tak diametralnie, aby wszysacy ci co siedzieli te dieziątki/setki godzin zostali zrobieni w balona ze wogole im sie to nie przydalo :/
BTW.
Cytuj:

Knight naciska PPM na potwór i czeka aż dednie
Pierwszy raz jak to przeczytalem, pomyslalem, ze czeka az sam dednie, wiec nieco usmieszek na twarzy mialem :p
5. Podsumowujac w update powinni mocno zmienic knighta, badz oslabic pozostalych. Palkowi lekki lifting tez sie przyda, ale tylko lekki...

d4rqu 06-02-2007 00:09

Knight musi mieć wprowadzone minimalne obrażenia i zwiększoną średnią, ale nie trochę jak pisali co niektórzy tylko porządnie. Bo czy obrażenia średnie które podałem kilka postów wyżej są sprawiedliwe, uwzględniając czas który poświeciłem na skillowanie?

vis 40many? Chyba żartujecie, minimum 60many i exhaust ustawiony na 2sec. Przecież teraz się z tego tak leje, że sorce 100lv to hydre w kilka sekund położą...

Sozemego 06-02-2007 04:49

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1249008)
Knight musi mieć wprowadzone minimalne obrażenia i zwiększoną średnią, ale nie trochę jak pisali co niektórzy tylko porządnie. Bo czy obrażenia średnie które podałem kilka postów wyżej są sprawiedliwe, uwzględniając czas który poświeciłem na skillowanie?

vis 40many? Chyba żartujecie, minimum 60many i exhaust ustawiony na 2sec. Przecież teraz się z tego tak leje, że sorce 100lv to hydre w kilka sekund położą...

zabij wiecej niz 1 hydre (nie na raz ;p) 100 masterem z visa i zobaczysz, ze te twoje kilka sekund mozesz sobie wsadzic..

Marciniek 06-02-2007 09:56

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1248796)
(...)Prosty przykład, sorcem na 100lv możesz spokojnie ubić dowolnego gracza poniżej 40lv, knightem na 100lv nikogo mającego uhy raczej nie ubijesz (chyba, że nooba). (...). Nie wspomnę o tym, że knight nie posiada great haste, mw, magic shield.

- Sorcem na 100lvl ubijesz knighta tylko z przygotowaniem i użyciem ue, a to tylko i wyłącznie w miejscach, gdzie nie ma schodów/drabin itp. Tibia raczej nie jest stworzona do PK 1vs1.
- Knightem też da się ubić, wystarczy troche wyobraźni.
- Brak Gran Hura oraz Magic Shielda dowodzi tylko, że knight nie jest postacią do uciekania z pola bitwy, bo i tak nie ma takiej potrzeby. :evul:

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1248796)
Kolejna rzecz o której nie wspomniałem to party exp. Knight moim zdaniem powinien zbierać exp za blokowanie potworów, ponieważ blokowanie według mnie jest stratą czasu. Oczywiście może być dobry zarobek, jednak czy nie lepiej za ten czas poexpić i zrobić lootbag? Zarobek mniejszy, ale exp jest, a to jest chyba ważniejsze.

Przedstawie pare sytuacji:
- Idzie knight na hunta na PoI z... 6 sorcami, którzy nawalają czarami z najwyższej półki. Pytanie za 5 pkt - Ile lvli wbije na 1 wypadzie?
- Idzie sobie team na demki, a przy okazji sie z nimi zabrał 30lvl MS popatrzeć, a wraca 40lvl.
Wniosek: Party exp nie ma sensu w Tibii, a do tego by go wprowadzić, trzeba by zrobić ograniczenia zależności lvlu od tego jakie potworki możesz walić.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1249008)
Knight musi mieć wprowadzone minimalne obrażenia i zwiększoną średnią, ale nie trochę jak pisali co niektórzy tylko porządnie. Bo czy obrażenia średnie które podałem kilka postów wyżej są sprawiedliwe, uwzględniając czas który poświeciłem na skillowanie?

vis 40many? Chyba żartujecie, minimum 60many i exhaust ustawiony na 2sec. Przecież teraz się z tego tak leje, że sorce 100lv to hydre w kilka sekund położą...

No dobrze, ja dostaje znacznie większą średnią, zamiast 80-100 dostaje średnią ~150. Bije draga 150x7= 1050hp, czyli ~14 sekund. Czyli zamiast ~300hp strace średnio mniej niż 200 -1/2 uha to ~80gp.
Sorc na 100lvl z założenia wali z visa za ~200. 200x5=1000 + 1-2x nie trafi, bo drag się przesunie, i raz musi się uleczyć, bo stoi naprzeciwko draga. ~10 sekund i ~200 many. Teraz uwzględnijmy Twoje genialne zmiany - wyjdzie ~400-500 many. to jest 200-250gp.
I tym oto sposobem knight może expić na dragach równie szybko jak sorc, gdyż oboje będą musieli czekać na spawn, a do tego knight expi 3x taniej.
Gdzie sens? Nie ma.

amilold 06-02-2007 10:16

@Marciniek
Na pewno nie masz średniej 150 w draga, poniewaz ostatnio byl film jak 140 knight ze skillami 101/100 z avengera mial srednia 102 hp wiec twoja srednia to jakies 85-90 hp w draga.

Vil 06-02-2007 11:43

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez amilold (Post 1249379)
mial srednia 102 hp

oho, nastepny inteligent siedzacy przy filmach z kalkulatorem i liczacy srednia....

amilold 06-02-2007 11:54

Sorc jest lepszy bo ma stabilne obrazenia. Sorc wali z visa np 200 190 210 205 195 - wszystkie strzaly prawie takie same, a knight np. poof 250 50 spark 150 - niby max hit ma wiekszy ale obrazenia bardzo niestabilne i niższa srednia niz u sorca.

Marciniek 06-02-2007 12:12

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1249008)
Knight musi mieć wprowadzone minimalne obrażenia i zwiększoną średnią, ale nie trochę jak pisali co niektórzy tylko porządnie.

Odp:
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Marciniek (Post 1249359)
No dobrze, ja dostaje znacznie większą średnią, zamiast 80-100 dostaje średnią ~150. Bije draga 150x7= 1050hp, czyli ~14 sekund.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez amilold (Post 1249379)
@Marciniek
Na pewno nie masz średniej 150 w draga, poniewaz ostatnio byl film jak 140 knight ze skillami 101/100 z avengera mial srednia 102 hp wiec twoja srednia to jakies 85-90 hp w draga.

Widać czytanie ze zrozumieniem nie jest Twoją mocną stroną :baby: , czy ja kiedykolwiek twierdziłem, że mam średnią 150? (zdarzyło mi się zabić draga na 7 hitów, ale to przypadek, nie reguła)

d4rqu 06-02-2007 12:19

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Vil (Post 1249462)
oho, nastepny inteligent siedzacy przy filmach z kalkulatorem i liczacy srednia....

Lol, jak dla knighta ktoś przedstawi średnią to odrazu jest inteligent? Bardziej to miano należy się Marcinkowi który przedstawia ilość many visa na draga uwzględniając takie pierdoły: "a jak drag się przesunie..., uleczy", to już jest lekkie przegięcie...

amilold 06-02-2007 12:19

Knight powinien zadawac stale obrazenia tak samo jak sorc, tylko nizsze bo bije za darmo i srednia powinna rosnac wraz z lvlem. Np jak sorc ma srednia z visa 200 to knight powinien miec 150 i to niezaleznie od potwora. Te hity po 250 mozna sobie w dupe wsadzic skoro srednia wynosi 80. Wolalbym zadawac stale obrazenia kolo 150 (np od 130 do 170). Niepewne obrazenia to najwieksza wada knighta.

To jest bez sensu ze 200 rycerz moze walnac za 0 z broni, bez sensu jest tez ze rycerz moze za darmo walnac hita 300. Obrazenia powinny byc stale i wynosic mniej wiecej 2/3 tego co na danym lvlu ma sorc z visa.

d4rqu 06-02-2007 12:30

Dokładnie, sorc nakupi manasów i idzie expić na hydry. A knight? Z miecza waste (jeżeli w ogóle da rade ubić), z explo waste trochę mniejsze...

amilold 06-02-2007 12:39

Jak skoncza te szopki i zrobia stale obrazenia dla knighta to wszystkie profesje beda jednakowo dobre. Jedyne czego knight potrzebuje to STAŁE obrazenia i niezaleznie od sily potwora z ktorym walczy.

karate:] 06-02-2007 13:28

Wy chyba sobie wszyscy żartujecie..
Są potwory na które Knight solo chodzić raczej nie może, ale już 3-4 tak. W kupie siła.

Cytuj:

Jedyne czego knight potrzebuje to STAŁE obrazenia i niezaleznie od sily potwora z ktorym walczy.
Po co wprowadzać takie duperele jak blok potwora. Odrazu niech wszystko pada jak Slime.

Cytuj:

Np jak sorc ma srednia z visa 200 to knight powinien miec 150
I taki sorc za każdego visa 11gp + koszty leczenia, a Knightowi wchodzi każdy hit za 150 za którego nic nie płaci, a z racji tego że ma mnóstwo HP nie musi się Uhać bo zabija Draga po 7 hitach.

Draggy_Slayer 06-02-2007 13:34

no to moze co lvl knight zyskuje 1hp minimalnego hitu
tj na 80 lvl wali minimalnie za 72 (nie liczymy czasu spedzonego na rooku)
oczywiscie sparki i puffy dalej sa ale nie wystepuje juz takie ciekawe zjawisko jak hit za 1hp :)
to troche w*****ajace ide na dragi sov + sword ring a tu hit za 17:P

amilold 06-02-2007 13:35

W takim razie wytlumaczcie mi dlaczego potwory nie moga blokowac magii fizycznej a moga blokowac hity knighta? Przeciez exori mort to magia fizyczna i trafia we wszystko prawie tak mocno jak vis...

To jest niesprawiedliwe ze sorc trafia z exori mort w KAZDEGO potwora prawie tak samo jak z energii czyli visa (roznica tylko o jakies 10 hp) a knight co lepsze potwory to pudluje.

Marciniek 06-02-2007 13:39

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1249495)
Lol, jak dla knighta ktoś przedstawi średnią to odrazu jest inteligent? Bardziej to miano należy się Marcinkowi który przedstawia ilość many visa na draga uwzględniając takie pierdoły: "a jak drag się przesunie..., uleczy", to już jest lekkie przegięcie...

Przegięcie, tak? To są moje wnioski po obserwacji znajomych ms/ed lvl 80-110 na d-lair, i uwierz mi, dragi ostatnio bardzo mocno się przesuwają. W tym przypadku zaletą knighta jest fakt, że nie musi się ustawiać prosto do draga.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1249515)
Dokładnie, sorc nakupi manasów i idzie expić na hydry. A knight? Z miecza waste (jeżeli w ogóle da rade ubić), z explo waste trochę mniejsze...

Co wy #%^#$^ chcecie od tych hyder? Sorc expi na hydrach z blokerem!!! Hydry solo dla każdej profesji to waste, ponieważ nie są to potwory stworzone do zabijania solo.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez amilold (Post 1249522)
Jak skoncza te szopki i zrobia stale obrazenia dla knighta to wszystkie profesje beda jednakowo dobre. Jedyne czego knight potrzebuje to STAŁE obrazenia i niezaleznie od sily potwora z ktorym walczy.

0 (słownie: ZERO) wyobraźni.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Draggy_Slayer (Post 1249592)
no to moze co lvl knight zyskuje 1hp minimalnego hitu
tj na 80 lvl wali minimalnie za 72 (nie liczymy czasu spedzonego na rooku)
oczywiscie sparki i puffy dalej sa ale nie wystepuje juz takie ciekawe zjawisko jak hit za 1hp :)
to troche w*****ajace ide na dragi sov + sword ring a tu hit za 17:P

I w tym momencie taki EO ma minimalnego hita 282, ale chęci dobre.
Ja bym obstawiał za wzrostem best hita o 1hp/2lvle (dla broni 50atk) oraz wyraźniejszym wzrostem średniej hitów, wtedy nie byłoby sytuacji, że 70lvl skutecznie ks-uje dragi 150-mu.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez amilold (Post 1249595)
W takim razie wytlumaczcie mi dlaczego potwory nie moga blokowac magii fizycznej a moga blokowac hity knighta? Przeciez exori mort to magia fizyczna i trafia we wszystko prawie tak mocno jak vis...

To jest niesprawiedliwe ze sorc trafia z exori mort w KAZDEGO potwora prawie tak samo jak z energii czyli visa (roznica tylko o jakies 10 hp) a knight co lepsze potwory to pudluje.

Ty widziałeś wogóle jak wali exori mort? Przykład kolegi - na 87lvl, 70mlvl - i, jak twierdzi, z morta uderza ~95-202(<-jego best) To samo co vis?

amilold 06-02-2007 13:42

Ja nienawidze trafiac raz za 200 a raz w ogole. Juz bym wolal miec staly dmg po 80. Poza tym sorc ze swojej magii trafia we WSZYSTKIE potwory a knight tylko w te ze slabszym defem.

Vil 06-02-2007 13:50

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1249495)
Lol, jak dla knighta ktoś przedstawi średnią to odrazu jest inteligent?

Pozwol ze cos ci wytlumacze:

Po pierwsze, podawanie sredniej na podstawie pomiarow krotszych niz kilkaset uderzen jest niemiarodajne.

Po drugie, zeby rzeczonego knighta z avengerem sprawdzic na kilkaset-kilka tysiecy uderzen musialbys miec filmik przynajmniej 30-40 minutowy.

Po trzecie, majac juz ten filmik, musialbys go w zwolnionym tempie analizowac, pododawac wszystkie hity, co najwazniejsze _policzyc_ je i sprawdzic czy dobrze policzyles i ostatecznie podzielic sume przez ilosc hitow.

Po czwarte: jesli ktos to robi to ma obsesje uwalenia knighta i powinien sie leczyc, jesli ktos tego nie robi a wychodza mu liczby z dupy ( typu 102 ) to zasluguje na warning za bezpodstawny spam.

Po piate, dysponujac odpowiednim filmikiem mozna z calkiem duzym prawdopodobienstwem udowodnic, ze w takim samym czasie knight bedzie zadawal wieksze obrazenia niz sorc. Nawet pomimo waszego visa za 180 srednio.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu
Bardziej to miano należy się Marcinkowi który przedstawia ilość many visa na draga uwzględniając takie pierdoły: "a jak drag się przesunie..., uleczy", to już jest lekkie przegięcie...

to jest rzeczywistosc, cos czego istnienia pare osob tutaj nie chce uznac.

Fagaro 06-02-2007 13:51

obrazenia trzeba zwiekszyc, albo wprowadzic jakis inny czynnik balansujacy profesje. mozemy sobie tylko gdybyac, kiedy poltora roku temu cip soft zapowiadal przysieszenie many czy ktos sobie wyobrazal ze madzy nagle przestana expic runami? teraz tez nie wiemy co sie kryje pod pojeciem balansacji profesji, moze cip soft uzna ze mag ma za malo capa i mu doda po 20 na lecela knighta nei zmieni? :)

karate:] 06-02-2007 13:56

Up:
Wlasnie dlatego nie chce żadnych zmian. Cip jezeli cos robi to zawsze przesadza.
A ja kolejnej rewolucji nie chce.

d4rqu 06-02-2007 13:57

Pierwsza sprawa to na forum jest filmik jak dwóch 100lv+ sorców expi na hydrach i im się zwaraca. Co do minimalnego hitu EO to zauważcie, że taifun bije z sd za 600hp w ludzi, i co z tego, że płaci 300gp jak on ma tyle kasy, że nawet tego nie odczuwa:D

Marcinek: Przegięcie dlatego, że my pisząc średnią knighta na dragach nie uwzględnialiśmy jego leczenia.

Vis nie dość, że zadaje dużo większe obrażenia od broni knighta to jeszcze można go używać 2x szybciej. A 20many to jest naprawdę bardzo mało. Porównajcie sobie koszty ubicia hydry z visa i koszty ubicia hydry z melee + explo. Różnica jest ogromna.

Większość ludzi uznaje knighta za wiecznego blokera i to nie jest dobre. Przecież są też knightci którzy nie lubią blokować lub lubią grac solo.

Vil 06-02-2007 14:00

Nadal nie rozumiem po co wogole sie knightem na hydry wybierac.

@down: a zrobi ci na zlosc i nie skasuje. Poza tym jakie szopki ?

amilold 06-02-2007 14:10

Dalem dowod w nowym temacie ze najt ze skillami 100 i avengerem wali srednio po 102 w zwyklego draga ale pewnie mi zaraz vil chamsko skasuje temat i dalej bedzie od*ierdalal te swoje szopki ze srednia z broni 180 :D

P0nury 06-02-2007 14:13

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1249642)
zauważcie, że taifun bije z sd za 600hp w ludzi, i co z tego, że płaci 300gp jak on ma tyle kasy, że nawet tego nie odczuwa:D

Ehe. I pełno jest takich 280MSów w Tibii, co biją z SD za 600 hp.

Btw. większość knightów powyżej 100 lvl'a, jeśli tylko potrafi myśleć, ma również tyle kasy, że nie odczuwają tego, ile im UHów schodzi na draga. I prawdopodobnie średnio się przejmują tym, że mają średnią (o jeju, o Boże, omagad) 102hp z avengerem.

Zatem jest jeden film ze średnią TYLKO 102. A teraz słoneczko zauważ, że na samej TibiCAMS jest tak koło 18-20 tysięcy filmów. Zakładając, że chociaż 1/10 z nich to knight expiący, to jeden "słabszy" film na ich tle wcale nie jest dowodem, że knight ma słabą średnią. Nie sądzisz zresztą, że głupio by wyglądał knight bijący jak sorc, a mający od 100 lvl'a, AFAIR, powyżej 1,5k hp? Do tego zarabiający jeszcze lepiej, niż obecny knight?

Aha, czekam na film z expienia sorca na juggernautach. Skoro dla knighta wybiera się wybitnie niekorzystne moby w stylu hydry, to dla sorca poproszę właśnie juggera.

d4rqu 06-02-2007 14:29

Co z tego, że knight ma 1,5k życia? Zobacz ile sorc ma many, jakie ma hity, tanie leczenie (a druid ma super tanie leczenie). Sorc/druid na mocniejszym potworze expi dużo opłacalniej. Knight może i bije za darmo, ale wydaje najwięcej kasy na uhy. Na zabicie draga, dl, gs, hydry, demona .... ma największe waste. Podaj mi jakiegoś mocniejszego potwora na którym knight ma mniejsze waste od sorca/druta?

P0nury 06-02-2007 14:42

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez d4rqu (Post 1249703)
Co z tego, że knight ma 1,5k życia? Zobacz ile sorc ma many, jakie ma hity, tanie leczenie (a druid ma super tanie leczenie). Sorc/druid na mocniejszym potworze expi dużo opłacalniej. Knight może i bije za darmo, ale wydaje najwięcej kasy na uhy. Na zabicie draga, dl, gs, hydry, demona .... ma największe waste. Podaj mi jakiegoś mocniejszego potwora na którym knight ma mniejsze waste od sorca/druta?

Ja pierdole. Faktycznie, bo sorc może tą swoją manę w sekunde przywrócić do takiego stopnia, jak uhem. I faktycznie, różnica prawie 750hp na 100 lvl'u między knightem a sorcem to nic. No kwestia dosłownie jednego porządnego combosa. Dlaczego zatem sorce nie blokowały sobie np. orshabaala albo juggernauta?

I co z tego, że knight wydaje najwięcej kasy na uhy? A sorc/drut wydaje najwięcej kasy na manasy, pall z kolei na bolce O_o Btw., przeważnie knight ma to w dupie, że wydaje najwięcej kasy na UHy, bo do 100 lvl'a może się obłowić do tego stopnia, że starczy mu to na resztę tibijskiego życia.

EDIT: podaj mi państwo w Europie na K :/

AFAIR Gremlin udowadniał już, że knightowi taniej wychodzi bicie dragów. Jeżeli to do was nie przemawia, a do oczernienia knighta wystarcza wam 1 film na 18 tysięcy (tylko tyle jest na TibiCAMS)... well, gratz.


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 23:00.

Powered by vBulletin 3