Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   Updates (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=166)
-   -   Odczucia po Updatach (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=136278)

Maamba 28-06-2007 14:42

Zgadzam sie w 100%^^

Mociu15 28-06-2007 15:10

W następnym udpate polepszą druida knighta i palla a w jeszcze następnym ulepsza wszystkich a później usuną Tibie :)

mazgier 28-06-2007 15:21

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Lord Dark'Wiz (Post 1516133)
@Mazgier

Ciekawe, porownujesz 80 dista i 80 mlevel? To tak jakby porownywać pistolet na kapiszony z M90, slowem, bez porownania. Przed up'em plalek z 80 dista mogl zadac z bolta najwyzej ~155 dmg. A mag z 80 mlevelem? Za ile trzasnie z byle hmm'a ktory ma 5 ladunkow, z explo albo sd...?

Zreszta, obrazenia teraz sa podobne miedzy paladynem, rycerzem a magami i druidami. O ile ktos nie olewal skilli i poziomu magicznego, bo teraz to jest P O D S T A W A . . . A jezeli chodzi o komfort wbijania mojego dista a mlevela u dzisiejszych magow to tez nie jest porownywalny, ja siedzialem miech na cyklopach i na*******alem kamykami (mozna wygodniej, ale szybko skill lecial) a gdy gralem magiem, bralem rozdzke, i mlev sam lecial przy podstawowych czarach i uzywaniu rozdzki. Na 45 poziomie mialem jakis 42 mlevel a bp run w karierze moze 3 zrobilem...

Mówisz żeby nie porównywac m-levela do skilla? Chyba masz rację. Nie da się porównac pistoletu na kapiszony (m-level) do M90 (skill). Dzięki temu, z moim mizerniutkim m-lev 72 na który pracowałem sporo ponad rok biję obecnie z visa 140-180 (to 180, to jak mam szczęście). Za to knight, na ~40 levelu, ze skillem ~75 na który pracował ok. miesiąca potrafi z b-sworda uderzyć za 200+. Masz 100% rację, nie ma co porównywać. Ja nigdy w życiu nie zdołam zabić DL-a za cenę 1 UH lub kilkunastu boltów. Z "byle HMM-a" biję za 85-100 czyli mniej niż mój 26 lev palek ze zwykłych strzał. Z e-wave nie wychodzę ponad 400 (za 280 many!), o SD wole nawet nie wspominać. Tak, NIE MA CO PORÓWNYWAĆ...

Gladius 28-06-2007 15:50

Powinni usunąc profesje druida.
Mag dostałby wtedy wszystkie czary druida i byłby tak samo wartościowy jak knight i paladyn teraz.

Neo_pl 28-06-2007 19:57

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gladius (Post 1517482)
Powinni usunąc profesje druida.
Mag dostałby wtedy wszystkie czary druida i byłby tak samo wartościowy jak knight i paladyn teraz.

Powinni usunac Twoje chary i zbanowac Twoje konto >.>


@Lupek: Tak ale 6 miechow to nie jest tak malo ;]

@mazgier: Trzymam Twoja strone , od poczatku po update tak mysalem ... ale knighty i tak zawsze beda nazekac " nie porownuj mojego skilla do Twojego , ja skillowalem MIESCIAC ! , ja wale max 300 a Ty z sdka mozesz 400 itp itd"

Moze poraz kolejny przekaza moja zlota mysl:
"Tibia powinna sie stawac coraz trudniejsza , a dzieje sie dokladnie na odwrot"
Niestety to nie jest tak jak dawniej :( Kiedys 150 lvl to bylo mazenie kazdego gracza i dla 99/100 nie osiagalne? A teraz? Teraz 100 lvl moze wbic 10 latek ktory ma nadzianych rodzicow (allegro to win) i ktory sobie kupi blackd proxy bota na rok!

mago 29-06-2007 04:36

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mazgier (Post 1517425)
Mówisz żeby nie porównywac m-levela do skilla? Chyba masz rację. Nie da się porównac pistoletu na kapiszony (m-level) do M90 (skill). Dzięki temu, z moim mizerniutkim m-lev 72 na który pracowałem sporo ponad rok biję obecnie z visa 140-180 (to 180, to jak mam szczęście). Za to knight, na ~40 levelu, ze skillem ~75 na który pracował ok. miesiąca potrafi z b-sworda uderzyć za 200+. Masz 100% rację, nie ma co porównywać. Ja nigdy w życiu nie zdołam zabić DL-a za cenę 1 UH lub kilkunastu boltów. Z "byle HMM-a" biję za 85-100 czyli mniej niż mój 26 lev palek ze zwykłych strzał. Z e-wave nie wychodzę ponad 400 (za 280 many!), o SD wole nawet nie wspominać. Tak, NIE MA CO PORÓWNYWAĆ...

Widac jak do tego po0dchodzisz ;P
Napisales ze z twojego visa walniesz 140-180 (180 jak masz szczescie)
Knight wedlug twoich slow walnie 0-210 w tym 210 jak ma szczescie
Policzmy srednia : knight 155 (dodajac odbicia tzw pufy okolo 150 srednia , ty masz dalej srednia 160 dmg
Doliczmy do tego szybkosc expienia 50% wieksza u sorcow niz knightow - zrobmy to tak:

3 sekundy ty zadajesz 3 hity ze srednia 160 dmg lacznie w ciagu 3 sekund walniesz 480 dmg
Knight w 3 sekundy walnie 2 razy za 150 dmg jego max dmg = 300 dmg

To przekalkulowalem przy dobrych ukladach tzn zakladajac ze knight bedzie jednak mial srednie szczescie w hitach.

Lord Dark'Wiz 29-06-2007 09:09

2Mazgier...

Chodzilo mi o porownanie PRZED updatem, gdzie de facto 80 mlevel sial wieksze spustoszenie niz 105 skill w discie czy np. swordzie... Zreszta sparafrazowales mojego wczesniejszego posta, to nie tak mialo byc : >

mazgier 29-06-2007 09:16

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519076)
Widac jak do tego po0dchodzisz ;P
Napisales ze z twojego visa walniesz 140-180 (180 jak masz szczescie)
Knight wedlug twoich slow walnie 0-210 w tym 210 jak ma szczescie
Policzmy srednia : knight 155 (dodajac odbicia tzw pufy okolo 150 srednia , ty masz dalej srednia 160 dmg
Doliczmy do tego szybkosc expienia 50% wieksza u sorcow niz knightow - zrobmy to tak:

3 sekundy ty zadajesz 3 hity ze srednia 160 dmg lacznie w ciagu 3 sekund walniesz 480 dmg
Knight w 3 sekundy walnie 2 razy za 150 dmg jego max dmg = 300 dmg

To przekalkulowalem przy dobrych ukladach tzn zakladajac ze knight bedzie jednak mial srednie szczescie w hitach.

Tak, dla przypomnienia - za 210 to potrafi uderzyć bez problemu knight <100lev. Dziwnym trafem, średnią dla knighta wyliczasz z uwzględnieniem "odbić" ale dla maga zakładasz, że każdy hit wchodzi. Niestety, to akurat jest g*** prawda. Każdy kto choć trochę grał magiem wie, że ok 20% visów i "idzie w kosmos" - potwory raczej rzadko kiedy grzecznie stoją w miejscu. "3 hity w 3 sekundy"? Jak rozumiem mag nie musi się leczyć? A każda runa/czar leczący = exhaust (przy ostrej walce potrafi być 1 vis na 2 exury.). Wszystkie ciosy knighta zadawane za pomocą broni, celne czy nie, SĄ DARMOWE. Wszystkie ataki maga, nie ważne czy trafią, czy nie - KOSZTUJĄ. Szybkośc expienia sorca większa o 50%? Pozwól, że teraz ja przekalkuluję:
Knight ~86lev vs. smok -> 150, *, 52, 210, 80,*,*,147, 85, 200, 76 (zaobserwowane wczoraj). Razem = 18 sekund, koszt = 3x exura po walce (~1 x mf = 55gp)
MS 111 lev, 72 m-lev vs. smok -> 145, exura gran, 150, pudło, exura gran, 148, 162, exura gran, exura gran, 170 (zaczyna uciekać, przechodzę na HMM) 80, 100, 85, exura gran na koniec. Razem = 25 sekund, koszt = 320many + 3 strzały z HMM (~3 x mf = 165gp). Nuff said...

owca_rdz 29-06-2007 12:34

Morał K***z z tego że juz CipSoft zrypał sprawe po tym jak ulepszył laskawie sorkow/drutow dajac im wandy/rody oraz dodajac do dmg wartosc lvla...

Kiedys było lepiej (komuna?)...

Sir Dark Archeon 29-06-2007 13:10

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mazgier (Post 1519139)
Tak, dla przypomnienia - za 210 to potrafi uderzyć bez problemu knight <100lev. Dziwnym trafem, średnią dla knighta wyliczasz z uwzględnieniem "odbić" ale dla maga zakładasz, że każdy hit wchodzi. Niestety, to akurat jest g*** prawda. Każdy kto choć trochę grał magiem wie, że ok 20% visów i "idzie w kosmos" - potwory raczej rzadko kiedy grzecznie stoją w miejscu. "3 hity w 3 sekundy"? Jak rozumiem mag nie musi się leczyć? A każda runa/czar leczący = exhaust (przy ostrej walce potrafi być 1 vis na 2 exury.). Wszystkie ciosy knighta zadawane za pomocą broni, celne czy nie, SĄ DARMOWE. Wszystkie ataki maga, nie ważne czy trafią, czy nie - KOSZTUJĄ. Szybkośc expienia sorca większa o 50%? Pozwól, że teraz ja przekalkuluję:
Knight ~86lev vs. smok -> 150, *, 52, 210, 80,*,*,147, 85, 200, 76 (zaobserwowane wczoraj). Razem = 18 sekund, koszt = 3x exura po walce (~1 x mf = 55gp)
MS 111 lev, 72 m-lev vs. smok -> 145, exura gran, 150, pudło, exura gran, 148, 162, exura gran, exura gran, 170 (zaczyna uciekać, przechodzę na HMM) 80, 100, 85, exura gran na koniec. Razem = 25 sekund, koszt = 320many + 3 strzały z HMM (~3 x mf = 165gp). Nuff said...


Zapomniales dodac ze zaszybkie wcisneicie exura gran exura gran = pechowy exchaust = ded = -100k na aol i blesy

Ave!

mago 29-06-2007 13:11

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mazgier (Post 1519139)
Tak, dla przypomnienia - za 210 to potrafi uderzyć bez problemu knight <100lev. Dziwnym trafem, średnią dla knighta wyliczasz z uwzględnieniem "odbić" ale dla maga zakładasz, że każdy hit wchodzi. Niestety, to akurat jest g*** prawda. Każdy kto choć trochę grał magiem wie, że ok 20% visów i "idzie w kosmos" - potwory raczej rzadko kiedy grzecznie stoją w miejscu. "3 hity w 3 sekundy"? Jak rozumiem mag nie musi się leczyć? A każda runa/czar leczący = exhaust (przy ostrej walce potrafi być 1 vis na 2 exury.). Wszystkie ciosy knighta zadawane za pomocą broni, celne czy nie, SĄ DARMOWE. Wszystkie ataki maga, nie ważne czy trafią, czy nie - KOSZTUJĄ. Szybkośc expienia sorca większa o 50%? Pozwól, że teraz ja przekalkuluję:
Knight ~86lev vs. smok -> 150, *, 52, 210, 80,*,*,147, 85, 200, 76 (zaobserwowane wczoraj). Razem = 18 sekund, koszt = 3x exura po walce (~1 x mf = 55gp)
MS 111 lev, 72 m-lev vs. smok -> 145, exura gran, 150, pudło, exura gran, 148, 162, exura gran, exura gran, 170 (zaczyna uciekać, przechodzę na HMM) 80, 100, 85, exura gran na koniec. Razem = 25 sekund, koszt = 320many + 3 strzały z HMM (~3 x mf = 165gp). Nuff said...


Sorc 111 level 5 razy exura gran :O to chyba jakis noob byl , tez nietrafienia czeste o tym mowia - wiem ze knightem gra sie latwiej zaznaczasz atak i walisz ale kazdy sorc ktorego znam a naparwde znam duzo i z ruthless i z moonblades - i to nie jakies ziomki 40 levelowe , naprawde zadko pudluja.

Temu sorcowi ktorego przedstawiles odrazu jak go spotkasz odradz mu warlocki jesli na powolnych i malo ruchliwych dragach juz ma az takie problemy z trafieniem.

Przedstawianie przykladow z zycia mija sie z celem jesli nie okreslisz jak zachowywal sie dany drag. Ja knightem moge 0 exur na dragu stracic jesli np drag zaspi i ani razu z gfb se nie strzeli a zdarzylo mi sie to czesto.

Jesli sorc sie tak czesto expil to albo byl cienki albo trafil na wcieklego draga.

A nieporownalbys np kine i sorca w solo huncie np na hero albo hydry czy dle ?

I dla pala i dla knighta dragi zawsze byly maksymalnym szczytem mozliwosci rozsadnego expa , ich slaba obrona oraz 2 ataki magiczne w tym jeden na wprost (wave) czynily z dragow mily punkt expienia.

Dodatkowo sorc dalej ma runy ktorych moze uzywac obszarowo plus czary e-wave , ue itp w zaleznosci od sytuacji.

Wez takie 200+ levele - jak mocno sorc bedzie expil na bahe hellu a jak mocno knight tam poexpi biorac pod uwage to ze kina musi nalurowac na siebie np 4 behe co juz jest malo oplacalne a raczej wogole a sorc bedzie se expil efektywnie i szybko jak do tej pory - tylko nie az tak szybko jak dotychczas lecz bez wiekszego ryzyka .

Knight po prostu ma wieksze mozliwosci ale dalej nie poexpi se az tak ostro jak sorc.
Bo dalej bedzie walil dragi tylko nieco szybciej , dalej bedzie walil dle ale nieco szybciej , dle to szczyt mozliwosci jesli chodzi o oplacalnosc , oraz pozostale potwory z 2100 exp.

Sorc wysokopoziomowy tez juz se oplacalnie nie poexi np na demonach . Ale czy to powod do placzu?

Fakt wiem druid w tym momencie ma naprawde gorzej ale ma tez niewatpliwe plusy taniego zarobku. Siokanie dalej jest oplacalne , grupowe hunty wroca do lask - mowie o huntach na monsterach lepszych niz dle czy hydry.

Tylko do tej pory dle , hydry byly zarezerwowane tylko dla sorcow zadko kina ewentualnie z siokerem dle na poi.

O warlockach nie wspomne gdzie druidzi i sorce okupowali solowo ta miejscowke teraz to sie zmienilo kazdy moze , czy to jest oplacalne solo dla knighta? Koszty moga sie zwrocic ale watpie w zarobek moze lekki minus , do tej pory kina tez mogl expic na warlockach ale wydawal tam kase zarobiona na huntach (totalny waste) a i tak expil wolniej niz sorc.

Teraz szybkosc expienia dalej sorc bedzie mial wieksza. Mimo tego co starasz sie mi udowodnic , bo knight wogole nie ma silnych czarow badz run ktorymi moze walic kilka monsterow naraz (nie mowmy o badziewiastym trzesieniu ziemii badz exori czy exori gran - gdzie kina musi stracic troszke czasu zanim wszystko sie wokol niego zlezie).


Zle liczysz tez koszt bo taki 111 ms czy jak to tam podales biega napewno w softach na dragach , szybkosc expienia i mozliwosc wubijania kilku naraz na pierwszym respie powoduje to ze resp powoli nie nadarza za expem - a regeneracja many? Policzyles to? Co to jest 20 many na visa przy ilosci many jaka sorc posiada ? 30% sie sama zregeneruje moze nawet wiecej.

Nacpany_Wlodek 29-06-2007 13:48

No cóż przez tam rok druidzi i magowie mieli "easy mode on", ateraz paladyni i rycerze. Czyli zmiana warty ludzi , dla których liczy sie exp, a więc już jest po klimacie gry. Żal tych graczy, którzy grali swoją postacią magiczna od 2-3 lat, a teraz CIPsoft zmniejszył ich obrażenia o "skromne" 50%.

Zmniejszenie siły postaci magicznych - luz, ale po chuj takie dopalenie dla rycerzy i paladynów. Trezba czekać na nowy update i zobaczyć nowe "zbalansowanie profesji" albo kończyć gre w tego ots-a.

mazgier 29-06-2007 14:28

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
Sorc 111 level 5 razy exura gran :O to chyba jakis noob byl

Masz rację, powinien był poczekać aż spadnie do 2hp i dopiero wtedy się leczyć...
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
tez nietrafienia czeste o tym mowia

masz na myśli to... jednopudło?
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
Temu sorcowi ktorego przedstawiles odrazu jak go spotkasz odradz mu warlocki jesli na powolnych i malo ruchliwych dragach juz ma az takie problemy z trafieniem.

Gdybyś się wysilł na czytanie ze zrozumieniem to byś zauważył, że pudło było 1. Co nie zmienia faktu, że zdarzają się sytuacje kiedy w głupiego ghula trzeba bić 5 razy bo kręci się jak g*** w przeręblu.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
Przedstawianie przykladow z zycia mija sie z celem jesli nie okreslisz jak zachowywal sie dany drag. Ja knightem moge 0 exur na dragu stracic jesli np drag zaspi i ani razu z gfb se nie strzeli a zdarzylo mi sie to czesto.

Mało zaskakujące, biorąc pod uwagę, że możesz stać na skos od draga i fire wave Cię nie rusza. Sorc zawsze musi bic po prostej więc najczęściej sprowadza się to do brania przynajmniej 1 f-wave na twarz. Jeśli nie przykłady z zycia to co? Teoretyczne "wydumanki"?

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
A nieporownalbys np kine i sorca w solo huncie np na hero albo hydry czy dle ?

Sorc ~110 lev na DL - +/- pol plecaka mf. Knight ~90lev na DL - 1UH... Na Warlockach MS180lev i EK137lev bijący jednocześnie w tego samego Warlocka - za kazdym razem EK dostawał ok 1000 expa więcej.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
Dodatkowo sorc dalej ma runy ktorych moze uzywac obszarowo plus czary e-wave , ue itp w zaleznosci od sytuacji.

Fantastycznie... Za jedyne 280 many na 72 m-lev mogę uderzyć z e-wave za... ~350 Jaki jest Twój best hit z exori?

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
Wez takie 200+ levele - jak mocno sorc bedzie expil na bahe hellu a jak mocno knight tam poexpi biorac pod uwage to ze kina musi nalurowac na siebie np 4 behe co juz jest malo oplacalne a raczej wogole a sorc bedzie se expil efektywnie i szybko jak do tej pory - tylko nie az tak szybko jak dotychczas lecz bez wiekszego ryzyka .

ED 206 level sprawdzał - na 1 behe zużywa 800-1000 many. Rzeczywiście, ideał szybkiego i taniego expa...

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
Knight po prostu ma wieksze mozliwosci ale dalej nie poexpi se az tak ostro jak sorc.
Bo dalej bedzie walil dragi tylko nieco szybciej , dalej bedzie walil dle ale nieco szybciej , dle to szczyt mozliwosci jesli chodzi o oplacalnosc , oraz pozostale potwory z 2100 exp.

Nie wiem co rozumiesz przez opłacalność? 2UH na DLa? to się z reguły zwróci w samych gp nie licząc ew. pozostałego loota. Przy znikomym ryzyku w dodatku.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
Fakt wiem druid w tym momencie ma naprawde gorzej ale ma tez niewatpliwe plusy taniego zarobku. Siokanie dalej jest oplacalne , grupowe hunty wroca do lask - mowie o huntach na monsterach lepszych niz dle czy hydry.

A po co komu teraz druid i jego sio? parka knightów składa hydrę bez problemu i konieczności "zewnętrznego" leczenia. DL-e - solo. Behe j.w.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
bo knight wogole nie ma silnych czarow badz run ktorymi moze walic kilka monsterow naraz

Sorc już teżnie. Chyba, że mówisz o GFB bijącym <200 czy SD z ktorego nawet MDW nie yciąga powyżej 720.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
Zle liczysz tez koszt bo taki 111 ms czy jak to tam podales biega napewno w softach na dragach

Jasne, softy to w sumie standartowe wyposażenie każdego... (sarkazm)

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
Szybkosc expienia i mozliwosc wubijania kilku naraz na pierwszym respie

Kilku na raz? CZYM? 2x UE zeby zabić 2-3 dragi na raz??? 2400 many dla 2100 expa????
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519632)
a regeneracja many? Policzyles to? Co to jest 20 many na visa przy ilosci many jaka sorc posiada ? 30% sie sama zregeneruje moze nawet wiecej.

Jasne, bo mag wcale się nie musi leczyć (często na 2 visy wypada 1 exura gran, o ile nie vita). Mana regeneruje się z prędkością 2pkt na 2 sekundy. 30% z 20 to 6. Pokaż mi miejscówkę, gdzie możesz sobie pozwolić na 6-cio sekundowe odstępy pomiędzy strzałami (oczywiście, podobnie jak Ty, pomijam milczeniem wydatek many na leczenie...).

PharadoX.05 29-06-2007 14:36

Moje odczucia po update? Hmm...
Jedyne co się zmieniło to to że mam k axe +1 i dragon lance inaczej wyglada.
Co mam niby czuc? Żal? Pożoge? A moze imba happiness? :D

mago 29-06-2007 14:49

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mazgier (Post 1519840)
Masz rację, powinien był poczekać aż spadnie do 2hp i dopiero wtedy się leczyć...
masz na myśli to... jednopudło?
Gdybyś się wysilł na czytanie ze zrozumieniem to byś zauważył, że pudło było 1. Co nie zmienia faktu, że zdarzają się sytuacje kiedy w głupiego ghula trzeba bić 5 razy bo kręci się jak g*** w przeręblu.
Mało zaskakujące, biorąc pod uwagę, że możesz stać na skos od draga i fire wave Cię nie rusza. Sorc zawsze musi bic po prostej więc najczęściej sprowadza się to do brania przynajmniej 1 f-wave na twarz. Jeśli nie przykłady z zycia to co? Teoretyczne "wydumanki"?

Sorc ~110 lev na DL - +/- pol plecaka mf. Knight ~90lev na DL - 1UH... Na Warlockach MS180lev i EK137lev bijący jednocześnie w tego samego Warlocka - za kazdym razem EK dostawał ok 1000 expa więcej.

Fantastycznie... Za jedyne 280 many na 72 m-lev mogę uderzyć z e-wave za... ~350 Jaki jest Twój best hit z exori?

ED 206 level sprawdzał - na 1 behe zużywa 800-1000 many. Rzeczywiście, ideał szybkiego i taniego expa...

Nie wiem co rozumiesz przez opłacalność? 2UH na DLa? to się z reguły zwróci w samych gp nie licząc ew. pozostałego loota. Przy znikomym ryzyku w dodatku.

A po co komu teraz druid i jego sio? parka knightów składa hydrę bez problemu i konieczności "zewnętrznego" leczenia. DL-e - solo. Behe j.w.

Sorc już teżnie. Chyba, że mówisz o GFB bijącym <200 czy SD z ktorego nawet MDW nie yciąga powyżej 720.

Jasne, softy to w sumie standartowe wyposażenie każdego... (sarkazm)

Kilku na raz? CZYM? 2x UE zeby zabić 2-3 dragi na raz??? 2400 many dla 2100 expa????
Jasne, bo mag wcale się nie musi leczyć (często na 2 visy wypada 1 exura gran, o ile nie vita). Mana regeneruje się z prędkością 2pkt na 2 sekundy. 30% z 20 to 6. Pokaż mi miejscówkę, gdzie możesz sobie pozwolić na 6-cio sekundowe odstępy pomiędzy strzałami (oczywiście, podobnie jak Ty, pomijam milczeniem wydatek many na leczenie...).

1. Nie po prostu widzialem czesto przed up sorca bijacego warlocka i ilosc granow byla niewiele wieksza od przykladu draga ktory podales.
2. To nie exp dragow jak cie wave jeden albo 0 na draga wkurza.
3. Sorc na dle - pol plecaka mf? :P , kina na dlu 1 uh? a pietro nizej piszesz juz 2 uh :D
4. Ciekawe jak kina blokujacy i zarazem atakujacy warlocka mial 1k wiecej expa od sorca ktory wali ciagle tak samo z tego morta - warlock w trapie sie nie rusza wiec sorc wali 50% szybciej.
5. Ja mowilem tu o sorcach - a sorce na 200+ a nawet wczesniej moga lurowac po 3-4 behe i je bic naraz .
6. 720 dmg z sd to silny strzal (nie to co 1500 bo to byla przesada) a z sd trafisz zawsze z asasin starow nie zawsze i min dmg 0
7. Mozesz se sorcem z run expic na dystans i wtedy nie bedziesz musial sie leczyc tak czesto a zapewniam cie ze sila hmm na dragach stala w swojej wartosci(praktycznie) dala by wiekszy efekt niz knight bijacy draga.

mazgier 29-06-2007 15:05

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1519882)
1. Nie po prostu widzialem czesto przed up sorca bijacego warlocka i ilosc granow byla niewiele wieksza od przykladu draga ktory podales.
2. To nie exp dragow jak cie wave jeden albo 0 na draga wkurza.
3. Sorc na dle - pol plecaka mf? :P , kina na dlu 1 uh? a pietro nizej piszesz juz 2 uh :D
4. Ciekawe jak kina blokujacy i zarazem atakujacy warlocka mial 1k wiecej expa od sorca ktory wali ciagle tak samo z tego morta - warlock w trapie sie nie rusza wiec sorc wali 50% szybciej.
5. Ja mowilem tu o sorcach - a sorce na 200+ a nawet wczesniej moga lurowac po 3-4 behe i je bic naraz .
6. 720 dmg z sd to silny strzal (nie to co 1500 bo to byla przesada) a z sd trafisz zawsze z asasin starow nie zawsze i min dmg 0
7. Mozesz se sorcem z run expic na dystans i wtedy nie bedziesz musial sie leczyc tak czesto a zapewniam cie ze sila hmm na dragach stala w swojej wartosci(praktycznie) dala by wiekszy efekt niz knight bijacy draga.

1. Widać na twoim serwerze WRL/Dragi bija inaczej niż na moim. Biorąc pod uwagę srednie dmg WRLa i ilość hp sorca to mam wrazenie że mogłes cos przegapić.
2. czy powiedziałem że f-wave mnie wkurza? Stwierdziłem fakt poprostu. Ja muszę je "łykać", knight nie.
3. Sorc tak, jeśli używa e-ringa. Nie każdy heroicznie bierze DLa na gołą klatę ryzykując śmierć przy półsekundowym lagu. Knight na DLu 1-2UH - taka to duża różnica czy 1 czy 2?
4. Czyżby obraz tego jak update zmienił obrażenia sorca i knighta? Próbowałeś już jak to wygląda po upie?
5. Z czego? Z wykastrowanego UE?
6. Za 720 może uderzyć 1 gracz w całej Tibii. Nawyższy level na moim świecie ma średnią ~500. Wiemy ile kosztuje SD. Ile kosztuje cios knighta za 200+?
7. Doprawdy? Po update HMM w draga wchodzą mi średnio po 90. Knight na moim levelu ma średnią 100-120. HMMy kosztują, ciosy nie.

Neo_pl 29-06-2007 15:25

Mazgier on i tak bedzie sie madrzyl i staral sie udowodnic jaki to on wszech wiedzacy nie jest :(

mago 29-06-2007 15:34

...
sry double post

mago 29-06-2007 15:38

Ja sie nie madrze polemizuje tylko w takim stylu co mazgier
Fakt przesadzam ale czy mazgier nie przesadza w druga strone?

Jak juz napisalem wczesniej a raczej dalem do zrozumienia nie mozna ani plakac jaki to mag teraz slaby ani cieszyc sie z tego jaki to teraz knight silny.

Update dobrze wprowadzony ale troszke proporcja zle ustawiona , ale sam zamysl updatu popieram - uciecie magom szybkiego wzrostu sily wrazz levelem i zrownanie wzrostu tejze sily zaleznej od levela dla wszystkich profesji

To bylo sluszne

Ktos napisal ze przed update wzrost sily magicznej byl lvl - 2 mlvl 3 pkt procentowe

Teraz niby 1-4

Troszke dla mnie za maly wzrost znaczenia mlvla - tu bym ustawil parametr 5

Staralem sie twoim jezykiem polemizowac bo strasznie przesadzasz w druga strone

Zreszta kto magowi zabrania expic na syfach i wyciagac 80-90k/h ?

I tak mniej wiecej np tyle samo knight by wyciagnal ale knight jeszcze traci czas na blokowanie komus a sorc na huntach i tak expi?

Nikt - przyzwyczailiscie sie do lania wypasionych mobkow i teraz wam to odbieraja - przykre ale normalne - bo jak bylo do tej pory ? Tylko postacie magiczne okupowaly miejscowki z mobkami 3,2k + a prawie wszystkie z mobkami 2,1k+

Teraz to sie tylko zmieni w tym sensie ze kazdemu mniej lub bardziej bedzie sie oplacalo

bartii10 29-06-2007 16:06

w sumei samo zlaozenie wyrownania profesji poprzed dodani nieco silyknightom a odebranie magom nei bylo zle. gorzej natomias z wykonaniem xD

bardzo podoba mi sie to ze duzo nowych broni i ze bronie od levela.

Piotrek Marycha 29-06-2007 16:18

Mazgier, liczac ze teraz jest 1% za lvl i 4 % za mlvl to MDW dalej nie schodzi ponizej 1000 dmg z sd....

BTW: porównaj czas bicia demona przez takiego 300+ sorca/druta do 300+ knighta, a wyjdzie ci ze knight nawet nie ma po co tam expic bo bedzie mial waste + h**wy exp, co do kosztów- taki MDW to praktycznie ma zerowe koszty leczenia, bo zanim zejdzie mu te 10k many na e-granach albo e-sio to minie dosc duzo czasu... (nie wspominajac o tym ze sie leczy z e-sio po ~1000)

mazgier 29-06-2007 16:36

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1520008)
Ja sie nie madrze polemizuje tylko w takim stylu co mazgier
Fakt przesadzam ale czy mazgier nie przesadza w druga strone?

Może, ale Ty bardziej ;)

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1520008)
Update dobrze wprowadzony ale troszke proporcja zle ustawiona , ale sam zamysl updatu popieram - uciecie magom szybkiego wzrostu sily wrazz levelem i zrownanie wzrostu tejze sily zaleznej od levela dla wszystkich profesji

Przed update, byłem jednym z tych, którzy z czałych sił bronili idei wyrównania i starali się uciszyć wszystkich "jazgoczących" przeciw. Sam zacząłem "stękać" kiedy zobaczyłem na własne oczy co "udało się osiągnąć" CIPsoftowi.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1520008)
Zreszta kto magowi zabrania expic na syfach i wyciagac 80-90k/h ?

Może Cię zdziwię ale taki exp to moja norma. Gram w tę grę nie dla żyłowania wyników tylko dla przyjemności i wolę na moim levelu pobawić się z piratami zamiast, co dla innych może być oczywiste "solować demce". Co jednak nie znaczy, ze nie byłem dumny z osiągniętego levela i tego co ten level i m-level mi dawał. Update cofnął moją postać w rozwoju o dobre 30 leveli. Nie mam nic przeciwko temu, zeby knight bił więcej, szybciej i lepiej odemnie. Tylko, na litość boską niech to będzie knight na MOIM levelu a nie 2/3 niższym. Myślisz, że to takie zabawne kiedy nagle hity z visa ze średniej ~200 spadają do ~150 a jednocześnie możesz sobie popatrzeć jak knighcik już na ~40 levelu potrafi wpakowac trafienia po 200+? Owszem, średnią ma oczywiście niższą, tylko że on BIJE ZA DARMO a ja nie. Jeśli uważasz, że przesadzam poszukaj sobie gdzieś na forum tibia.com jest dłuuugi list zniesmaczonego knighta (tak, knighta!) z Calmery, który stracił cheć do gry po tym jak wyczyścił solo cały POH dragon lair kosztem 4 UH.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1520008)
knight jeszcze traci czas na blokowanie komus a sorc na huntach i tak expi?

Knight już nikomu nie blokuje, nie musi skoro jest w stanie sam zsolować wszystko. Team hunty z magami obecnie zdarzają sie tylko jako "przyjacielska przysługa" a i tak knighci zgarniają na nich większość expa.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1520008)
przyzwyczailiscie sie do lania wypasionych mobkow i teraz wam to odbieraja - przykre ale normalne - bo jak bylo do tej pory ? Tylko postacie magiczne okupowaly miejscowki z mobkami 3,2k + a prawie wszystkie z mobkami 2,1k+

Teraz są tam tylko knighci/paladyni. Zamienił stryjek siekierkę na kijek... a podobno to miało być wyrównanie.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mago (Post 1520008)
Teraz to sie tylko zmieni w tym sensie ze kazdemu mniej lub bardziej bedzie sie oplacalo

...o ile jest knightem/paladynem.

A przy okazji jeszcze jedno: CIPsoft spełnił swoją zapowiedź co do zwiększenia roli skilli w walce - czego wiekszośc (jeszcze) nie zauważyła, dotyczy to nie tylko ataku ale i obrony. Magowie, nie dośc, ze zadają mniejsze obrażenia to jeszcze, ze swoim mizernym shieldingiem, częściej i mocniej obrywają. Co oznacza, ze częściej muszą się leczyć, co oznacza ze rzadziej uderzają, co oznacza, ze ich hunt kosztuje JESZCZE drożej i jest JESZCZE bardziej niebezpieczny.

@EDIT
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha (Post 1520077)
Mazgier, liczac ze teraz jest 1% za lvl i 4 % za mlvl to MDW dalej nie schodzi ponizej 1000 dmg z sd....

Jesteś pewien? Bo, o ile mi wiadomo nie znan jest aktualna dokładna formuła. Co wiem napewno to to, że ED na 228+ levelu z 81 m-lev nie wychodzi z SD powyżej 600. Jakos nie wierzę, żeby MDW miał o 400 więcej.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha (Post 1520077)
BTW: porównaj czas bicia demona przez takiego 300+ sorca/druta do 300+ knighta, a wyjdzie ci ze knight nawet nie ma po co tam expic bo bedzie mial waste + h**wy exp, co do kosztów- taki MDW to praktycznie ma zerowe koszty leczenia, bo zanim zejdzie mu te 10k many na e-granach albo e-sio to minie dosc duzo czasu... (nie wspominajac o tym ze sie leczy z e-sio po ~1000)

Nie powołuj się na graczy 300+ bo jak narazie stanowią ułamek promila całej populacji. Mówmy o "środku krzywej Gaussa" a tu fakty są takie, że praktycznie zamieniono obrażenia między profesjami przy pozostawieniu wszystkich, pozostałych cech. Efekty widać choćby na erigu w tabeli Top100 dziennego expa.

Gawroon 29-06-2007 16:53

Jak czytam co się dzieję ( z moim lvl to raczej eni sprawdzę :P ) to mi normalnie geba opada......i teraz przez 2 lata - tak przez 2 lata -knighci i palle bęą wymiatać. Dobra,przedtem mieli gorzej, ale teraz, my may gorzej niż oni przedtem !! Czyli : My dobrze - oni nie dobrze, zaminili na my bardzo niedobrze - oni HIPER-SUPER-MEGA-etc.-etc.-OTS....to tylko tyle, uhh...ale do nastepnego update, będę miał góra 60-70 lvl jak będzie dobrze, więc może uda mi się bawić się dobrze...ehh..

A teraz moje doświadczenie: cały dzień na cycach, z d shieldem na moim lvl pol bp manaskow w mount sternum. Bo cyce mocniej wala ofc, a ja z moim mlvl walę o 10 mniej ( jest juz inny nic w opisie, lvl tez inny )

TibiaToDno 29-06-2007 20:42

Balans chłopaki balans ....
 
@Mago
Przeczytaj sobie posty Mazgiera bardzo dokładnie ,skopiuj sobie je do notatnika i czytaj kilka razy przed spaniem i z rana przy śniadaniu . A po co ? Bo ot jest zawarta naga prawda o wyczynach cipsoftu i ich pożal się Boże balansacji .
Po za tym to twoje teorie oparte na przykładzie 300 + lvleli ... idiotyzm ?! Jak najbardziej .Ile jest graczy z 300 poziomem ?(aż trzech !); a ile na poziomach 40-80 ?(strzelam - ~100 tysięcy) .Widzisz różnice ? 3 do 100k ? Twoim zdaniem balans powinien być zrobiony ze szczególnym względem dla 3 osób czy 100 tysięcy ? Zaraz powiesz mi ,że najwięcej graczy jest na levelach 1-40 ... i nie miniesz się z prawdą ,ALE ile wytrawnemu graczowi zajmie zrobienie 40 kiny czy palla ? w tydzień z groszem i to bez wcześniejszego skillowania ,solidnemu graczowi z 2 tygodnie ,w miarę kompetentnemu w 3 ... a o niekompetentnych rozmawiać nie będziemy.

A jeżeli już jesteś taki mastah to mi wymień chociaż jednego spota ,dla 40 maga/druta na 40 lvlu z 35 mlvl ,który ma 23k expa/h bez waste (nie licząc guardów na które sie dostać jest sprawą prawie niemożliwą).Bo ja Tobie dla 40 ryca czy palla ze skillem ataku powiedzmy 60 wymienie takich miejsc tuzin.

Nawet nie będę rozpoczynał moich rozważań na temat porównywania dmg 80+ sorca,kiny bo temat ten został wyczerpany przez Mazgiera ,a jeżeli dalej ustajesz przy swoim to proponuje zrobić sobie test IQ i ustosunkować się do wyników.

Jeszcze ciekawostka z Erig.net
Największa ilość expa z wczoraj :
1.ryc 2.pal 3.ryc 4.pal 5.ryc 6.pal 7.ryc 8.ryc 9.ryc 10. pal a na 11 miejscu sorc wreszcie :D Nie chce mi się dokładnie liczyć ale do miejsca 100 jest tylko parę profesji magicznych ... i to sie nazywa balans !!

Neo_pl 30-06-2007 13:45

"A jeżeli już jesteś taki mastah to mi wymień chociaż jednego spota ,dla 40 maga/druta na 40 lvlu z 35 mlvl ,który ma 23k expa/h bez waste (nie licząc guardów na które sie dostać jest sprawą prawie niemożliwą).Bo ja Tobie dla 40 ryca czy palla ze skillem ataku powiedzmy 60 wymienie takich miejsc tuzin."



Piraty xD NA ktorych byc samemu na 1 pietrze to tez nielada szutka :D:D Chodz co jest prawda takich miejscowek praktycznie NIE MA!


P.S.
Czasami az fajnie przyjsc na te forum i czytac te wyssane z palca wypowiedzi knightow & pally xD

Dialog 30-06-2007 14:38

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Laleczka voodo (Post 1515088)
nie zgadzam sie ... przedstawiels same wady wg ciebie.. a gdzie jakies zalety? jak opisuejsz gre opsiz wszystko a nie piszesz tylko po to aby odrzucac graczy... NIE CHCESZ NIE GRAJ !!!!!!!!!!!NIKT PLAKAC NIE BEDZIE

bo zdnych zalet nie widac!!

Piotrek Marycha 30-06-2007 14:39

omg płaczcie więcej, napewno duzo to da -.- duzo osob raczej tym nie przekonacie

Przed update dysproporcje były jeszcze większe, z ta roznica ze nikt nie krzyczał w co drugim temacie na forum.tibia.pl i forum.tibia.com o upośledzeniu knightów i palów, a teraz jest wielka żałoba bo tysiącom sorckow odebrali easy mode, dam wam fajną rade - "Jak sorc chce, to potrafi"

PS: I tak imo cipsoft sie szybko opamięta i naprawi ten imbalans...

Laleczka voodo 01-07-2007 11:54

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Dialog (Post 1522335)
bo zdnych zalet nie widac!!

Ja bym powiedzil ze to wy zadnych zalet nie chcecie widziec ...

Rigoth 01-07-2007 12:46

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Neo_pl (Post 1522205)
"A jeżeli już jesteś taki mastah to mi wymień chociaż jednego spota ,dla 40 maga/druta na 40 lvlu z 35 mlvl ,który ma 23k expa/h bez waste (nie licząc guardów na które sie dostać jest sprawą prawie niemożliwą).Bo ja Tobie dla 40 ryca czy palla ze skillem ataku powiedzmy 60 wymienie takich miejsc tuzin."



Piraty xD NA ktorych byc samemu na 1 pietrze to tez nielada szutka :D:D Chodz co jest prawda takich miejscowek praktycznie NIE MA!


P.S.
Czasami az fajnie przyjsc na te forum i czytac te wyssane z palca wypowiedzi knightow & pally xD

Ruiny -2 z 2 monkami tam gzdie sie respi wampir nie wchadzac do fe wycinolem 35 ed 25k/h

Barniakos 01-07-2007 16:37

Moim zdaniem mogliby zrobić coś takiego, że rycerz/pal który osiągnie minimum 70 skill ( melee, dist ) osiągałby całą moc broni, a nie jak jest to teraz, że liczy się level.

mx310 01-07-2007 20:12

up@

Napisz jeszcze raz swojego posta i po polsku

XazatarX 03-07-2007 20:45

AraxivonL sd po 2k fajna sprawa dla palka B):D

Hooligan90 03-07-2007 20:50

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez AraxivonL (Post 1525061)
muwicie ze udupili sorkow i druidow ale to nie prawda popatrzcie na to 2 strony taki seromontis ktury dotychczas bil max 500-600 teraz bedzie bil za 100 max i jak tez ma taki knight expic z miecza tylko, a paladyn ile 200 lvl walnie z sd 300 moze max jak dobrze pujdzie nawet nieweim czy 300 walnie to z czeego on bedzie expiil z bolt popatrzcie na to z tej strony a nie kazdy pisze ze udupili sorka i druida zrobili tylko to ze na mniejszym lewelu bedzie sie szbciej expic i moim zdaniem najlepszom zeczom kturom mogli by zrobic to to ze za bp sd placilibysmy w sklepie jakies 2k to by kazdy wychodzil na plus jak dawniej tylko ze wolniej by expil
AraxivonL is online now Report Post Edytuj/Usuń Wiadomość




"moim zdaniem najlepszOM rzeczOM ktUrOM" <-- powaznie skad sie biora tacy ludzie??....

VENAEN 03-07-2007 21:18

Cytuj:

"moim zdaniem najlepszOM rzeczOM ktUrOM" <-- powaznie skad sie biora tacy ludzie??....
Wszystko przez Giertycha to on tak mówi :]

A tak serio co do update , to wyrównania postaci nie ma przez PACC bo na FACC jest mniejwięcej równo :p

mazgier 04-07-2007 10:04

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gremlin (Post 1529823)
Nie zamienili obrazen, sorc w ciaz bije minimalnie mocniej od rycerza na tym samym lvl (tzn. nie powiem jak to wyglada na lvl 8-50), tyle ze sorc w ciaz ma 1/3 zycia tego co rycerz i w czasie bicia robi sobie exhousted wiec ciezej sie leczyc.

Bije mocniej? Raczej nie byłbym tego pewien.
Przykład z dnia dzisiejszego:

- sorc 112lev 72m-lev - max e-vis ~190+ (200 - nieosiągalne).
- knight 57lev 90/89 - max hit 300hp (Thornback na 1 hita)

Oczywiście średnia dla knighta jest niższa, a przy tym ten akurat miał niezłe skille, nie zmienia to jednak faktu, ze knight bije za darmo, zbiera mniejsze obrażenia (shielding + możliwość bicia "po skosie") i ma znacznie mniejsze ryzyko śmierci.

@edit
I jeszcze jeden przykład. Nawet przed updatem, sorc na 29 levelu nie miał żadnej szansy zdjąć np. ghula 1 trafieniem. Mój "zabawowy" paladyn, z distem zaledwie 62, robi to w 50% przypadków (royal spear).

Piotrek Marycha 04-07-2007 14:15

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez mazgier (Post 1529874)
Bije mocniej? Raczej nie byłbym tego pewien.
Przykład z dnia dzisiejszego:

- sorc 112lev 72m-lev - max e-vis ~190+ (200 - nieosiągalne).
- knight 57lev 90/89 - max hit 300hp (Thornback na 1 hita)

0mFg, a kogo obchodzi ze na 57 lvl raz na godzine expa wlaniesz thornbacka na hita!?! zmienia mu to szybkośc expienia czy srednia hitow? NIE

Cytuj:

nie zmienia to jednak faktu, ze knight bije za darmo,
NIE bije

Cytuj:

@edit
I jeszcze jeden przykład. Nawet przed updatem, sorc na 29 levelu nie miał żadnej szansy zdjąć np. ghula 1 trafieniem. Mój "zabawowy" paladyn, z distem zaledwie 62, robi to w 50% przypadków (royal spear).
no i? tym sposobem MDW też nie zabije ghula na hita

Comancho 04-07-2007 16:24

Jestem zadowolony
 
Jestem zadowolony z uptade'u. Mój brat (57ms) też jest zadowolony. Dziwię się graczom grającymi postaciami magicznymi poniżej 50-60 lvl'a, którzy wciąż narzekają na update, ponieważ do tego lvl'a nie odczuwa się praktycznie zmian po tym uptade'cie (widzę to po grze brata). Ten kto utrzymywał mlvl na przyzwoitym poziomie, nie powinien narzekać (co innego postacie magiczne powyżej 100 lvl'a, którym prawdopodobnie CIP-y dały popalić).

bartii10 04-07-2007 16:48

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha (Post 1530245)


NIE bije

TAK, kazdy hit ma za darmo.
placi tylko za leczenie, ale tego nie mozna wliczac do wastku kasy za uderzenie.

mazgier 04-07-2007 16:56

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha (Post 1530245)
0mFg, a kogo obchodzi ze na 57 lvl raz na godzine expa wlaniesz thornbacka na hita!?! zmienia mu to szybkośc expienia czy srednia hitow? NIE

Misiu Cukrowy, gdyby to było "raz na godzinę" pisałbym o tym co najwyżej jako o ciekawostce. Ten sam knight, bijąc nieco później dragi miał co i rusz hity powyżej 200. Na 57 levelu. MS na 110+ nie przebija 200. Co do zmiany szybkośći expa to trzeba być ślepym, zeby nie widzieć różnic (albo bardzo nie chcieć ich widzieć).

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha (Post 1530245)
NIE bije

Opowiedz mi jeszcze o tym ile kosztuje cios w wykonaniu knighta...
No chyba, że chodzi Ci o koszt leczenia. Ale tu cię musze zdziwić - Sorc/Druid też się muszą leczyć. I to znacznie częściej. Tylko, że koszt leczenia i koszt ataku to dwie, rózne sprawy. I jakby nie patrzeć, knight BIJE ZA DARMO. Magowie nie.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha (Post 1530245)
no i? tym sposobem MDW też nie zabije ghula na hita

Bardzo bym chciał zrozumiec o co Ci chodzi...

Yoozek77 04-07-2007 17:29

speary
 
[CHAR]ja mam takie pytanka dotyczące update 8.0 chciałbym się dowiedzieć o spirach no bo te zwykłe sie kończą szybko a te lepsze np. hunting one są tylko mocniejsze czy sie dłużej trzymają albo np enchanted spear widziałem na trade ze 1 po 500 gp chodzi i podobno ma większą ilosć hitów i sie szybko niekończy prosze odpisać jak to jest które mniej wiecej po ilu znikają [/CHAR]


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 14:15.

Powered by vBulletin 3