To jakby było więcej ateistów to oni właśnie byliby zbawieni ? o.O

Sam pomyśl, dlaczego jest więcej katolików, o tych wszystkich cudach itp...

Bloodwin, obecnie muzułmanów jest najwięcej na świecie.

A no widzisz. Cuda. Czyli jak religia ma cuda to znaczy, że to "pewniak"?

No pomyliłem się. I będzie ich więcej. Jeszcze więcej. Tam gdzie jest więcej to z reguły lepiej (bo miliony much się nie mylą :D) i coraz więcej osób będzie tam przechodzić.

Sprecyzuj. Bo na razie wygląda to tak, jakbyś próbował interpretować po swojemu Biblię. Tylko, że katolików nie obowiązuje interpretacja Biblii dokonana przez Bloodwina :)


Bingo :) Dlaczego katolicyzm jest "prawdziwą wiarą"? Bo w przeciwieństwie do np. pogaństwa, w dużym stopniu też do islamu, udało mu się stworzyć całą współczesną cywilizację. A za tym coś się musi kryć, prawda? ;)

Najwięcej jest muzułmanów.

No nie, ale to coś jednak znaczy.

Ateistę to zrobią na chwilę i człowieka takiego który jest pseudo-katolikiem. Kiedyś (rofl) modliłem się do Boga o jakiś znak, no i doszedłem do wniosku, że skoro są ludzie niewierzący to Bóg umiałby ich przekonać do siebie, a nawet jeśli to wszystko okaże się prawdą (czego nie wykluczam) to ta nieskończenie miłosierna siła na pewno wybaczy mi moje postępowanie, które nawet złe nie jest.

to znaczy ze ma latwowiernych wiernych.

Sugerujesz, że inne religie nie mają cudów? Jak znam życie to mają, ale tak samo trudno je udowodnić jak cuda katolickie.

A rozumiem. Czyli jak jakaś religia ukształtowała świat to znaczy, że jest prawdziwa? Hmm daj mi 10 lat i moja religia stworzy lepszy świat i będzie ja wyznawać większość ludzi świata. Zmienisz wtedy wyznanie jak mi się uda?;)

Fajnie brzmi. :D Chodzi mi o to, że zbawienie ma "zapewnione" katolicka religa. OCzywiście katolicy grzesznicy idą do piekła. Ale inne religie i odłamy nie mają jego zapewnionego.

To mają przechlapane. Tyle dusz nie będzie zbawionych.:(

Religie z czasow antycznych ksztaltowaly cala owczesna cywilizacje przez okresy raptem kilku do kilkunastu wiekow, porownywalnie z chrzescijanstwem, na relatywnie podobna skale. A potem upadly.

Nie przekreślaj Boga z góry, zresztą wg. mnie te chmury to taka przenośnia...
Ps. Pamiętaj, że to Bóg decyduje o tym czy będziemy zbawieni, sa różne Religie, ale 3 podstawowe mają jedynego Boga, wszystkie tego samego co Katolicyzm, reszta to są jakieś odłamy
Pogadajcie z księdzem, on zna odpowiedzi na takie pytanie xS :>
Dał nam wybór :> Albo pójdziesz za mną albo się odwrócisz
Nie zapominajmy, że Bóg stworzył wszechświat :>
Tak dokładnie, mamy wybór albo pójść za Bogiem i po smierci być zbawionym albo odwrócić się od Boga i być potępionym, to jest wolna wola
A co to za pytanie?
Bóg ??
Ciekawe pytanie :> Sam się go o to zapytaj jak pójdziesz do nieba :PP zresztą skąd ludzie mają to wiedzieć ??

Masło maslane. Katolicyzm = zaklamanie. Czyli zakłamianie zaklamania? Wychodzi wiec prawda czy zakłamanie do potegi?


Jesli ktos jeszcze wierzy w boga to znaczy ze sie nad tym nie zastanawia, albo w dzieciństwie zostało mu to tak mocno wpojone ze teraz nie widzi innej mozliwosci. Co wiecej, dyskusja z taka osoba nie ma sensu poniewaz chocbys nie wiem jak mocno przygniatajace argumenty przytaczał ta osoba znajdzie zawsze jakies kontrargumenty.

Spytaj się o to księdza/katechetę bo to bardzo dobre pytanie by było : o
W sumie większość religii wierzy w jednego Boga co sprowadza się do samego Boga, tyle że u nich się inaczej nazywa itp.

Szukanie dosłownego sensu w słowach, które dawno go straciły, albo nigdy nie miały, to raczej strata czasu. Biblia to zbiór metafor.

Ostatni post na dzisiaj:

Można tak powiedzieć, z Bożą pomocą stworzyła cywilizację, może po prostu Bóg chciał, żeby to katolicyzm był dominujący?

Obecnie następuje islamizacja Europy (i nie tylko), właściwie to już teraz islam ma więcej wyznawców - czy to ma obrazować "prawdziwość" danej religii? Bóg wie :)

A na rzecz czego upadły? Chrześcijaństwa.
I zdecydowanie antyk rozwijał się słabiej od chrześcijaństwa. Zresztą, są tu porównywane różne kultury z różnych lat, dane nie mogą być miarodajne. Bardziej wolałbym porównywanie Christianitas - średniowieczny islam.

PS Mniej więcej podobny do mojego punkt widzenia co do doktryny Krk prezentuje Nari (polecam przejrzeć jego post na pierwszej stronie tematu). Niestety, jak 90% polskich katolików wierzy w opętania i szatany...:(

Tak, bo czczą jakieś duszki czy drzewka (pogaństwo) lub też w ogóle nikogo nie czczą (buddyzm).

Hehe, wiec odłamy są gorsze? ;) Religie z jednym bogiem wyglądającym inaczej niż bóg chrześcijański lub allach są gorsze? :)

Wiesz co odpowiedział mi ksiądz na pytanie czy inne wyznania zostaną zbawione? Nie potrafił udzielić dokładnej odpowiedzi wiec nie wie.

Może i chciał. Ale jakby tego chciał to nie powstałyby inne religie. :P

Nie nie może to obrazować prawdziwości. Tak jak cuda nie mogą obrazować prawdziwości Katolicyzmu. Tak samo to, że katolicyzm kształtował kiedyś Europe również NIE może obrazować prawdziwości Katolicyzmu. ;)

Chrześcijaństwo też upadnie. Gdy ktoś stworzy religie lepszą niż chrześcijaństwo to ono upadnie. Śmiem wątpić, że może to być albo Islam albo NEW AGE.

Antyk rozwijaj się słabiej? Wątpie. Poza tym zauważ jedną rzecz. Religie antyczne nie miały kompromisów. Musiałeś wierzyć, a za nie wiare byłeś tępiony. A dziś masz wybór. Jaka religia jest silniejsza? ;)

A mój odpowiedział, nie przetoczę wam tego bo nie potrafię, szczerze to albo teraz zmyślasz albo masz słabego księdza :> Moim zdaniem te odłamy to jakby odwrócenie się od Boga.

Jasne. Przestałem wierzyć w Absolut - zacząłem w Człowieka. ; )

Bach. Nie jestem katolikiem, ale wierzę w istotę wyższą.
Biblia, to żaden zbiór metafor, tylko historia narodu Żydowskiego i ich sposób na życie + kilka wybranych 'oświeconych' zdań ludzi po Chrystusie.
W Grecji wierzyli, że bogowie mieszkają na Olimpie. Ktoś w końcu na ten Olimp wszedł i religia upadła. Chrześcijanie byli ciut mądrzejsi- wymyślili metafory i znaczenie przenośnie.
W kościele zjawiam się tylko na pogrzebach. Unikam tej wiary jak ognia- z szacunku do pogańskich Słowian, amerykańskich Indian, arabów, żydów, homoseksualistów, naukowców, 'heretyków' i wszystkich innych ludzi.
Sztuczny podział świata na religie jest największym grzechem ludzkości.


I cholernie boli mnie to, że człowiek woli poświęcać życie czemuś, co być może nie istnieje, zamiast dbać o dobro tych na Ziemi...

No mam słabego księdza, ale nie o to chodzi. :) Po prostu KK nigdy nie ustalił dokładnie czy inne religie zostaną zbawione.:)

Przyznam ci Lechisto, że ciekawy pogląd. Przecież oni wierzą w naszego Boga, ale nie uznają np. Maryji. A Bóg ten sam, wiec w gruncie rzeczy ta sama religia prawda? ;)

Aha. ;)

Co do postawy kleru - ludzie się różnią. W gimnazjum miałem świetnego księdza, z którym można było porozmawiać na różne tematy. Niestety wspomnienia związane z liceum nie są takie piękne. Waldemar był najgorszym typem nauczyciela religii, jakiego można sobie wyobrazić - na wszystkie pytania wyrażające wątpliwości co do nauczanych treści, odpowiadał tak samo: "Jak ty mało wiesz...", "Nie znasz się.", "Czytałeś Biblię? A ja tak", "A ty jak zwykle swoje."

Te pytania do niczego mnie nie przekonały, poza tym, że zachichrałem się leżąc na biurku, przy perełkach pokroju pępka Ewy, sutków Adama i duchów Brontozaura.

To już naprawdę ostatni post na dzisiaj... :p

Skąd wiesz? Słyszałeś o wolnej woli?

I nie obrazują. Katolik musi wierzyć tylko w jeden cud (z założenia nieweryfikowalny na dodatek). W całuny turyńskie, cudowne ozdrowienia ani objawienia na brudnej szybie już nie musi :)

Możliwe. Za to religia jako taka nigdy nie zniknie.

Tak, dziś masz wolny wybór co do wiary. Zauważ jednak, że w średniowieczu ateistów nie było :) Po prostu człowiek/państwo nie mógł wtedy funkcjonować bez Kościoła. Tak jak napisał Vavi - ferajna Zeusa nie mieszkała na Olimpie, ergo ta religia była nielogiczna, sprzeczna, nieprawdziwa. Natomiast katolicyzm takich sprzeczności nie ma.

Hahaha mam bardzo podobnego księdza w LO. Albo miałem, bo nie chodze na lekcje już.

U niego zwykły argument to "Bo tak jest i już". Może nie dosłownie, ale to można wywnioskować z dyskusji z nim. ;)

Teraz Fred ~

Miło, że poświęcasz swój czas. :)

Ano. :) A słyszałeś o tym, że Bóg kocha WSZYSTKIE swoje dzieci? Wiec czemu innowierców skazuje na potępienie według nauk KK? ;)

Fakt. Ale gdy inna religia stanie się dominująca, ludzie zaczną wierzyć że tylko ona zapewnia zbawienie. Pum i KK traci monopol na zbawienie. Kto im uwierzy? :)

Jest tylko nieco lepiej przemyślany. Sprzeczności? Są i to ogromne. Niedoskonałości? W dzisiejszych czasach wychodzą na światło dzienne. Logiczna? Może, ale na krótką mete.

Niedoskonałość Katolicyzmu? Przykład pierwszy z głowy:

Ziemia jest płaska.

Kilkaset lat później - o pomyliliśmy się. Sorka.

;)

Niektóre pytania są na prawdę idiotyczne.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dominus_Iesus

dla nie lubiacych czytac: "moja racja jest mojsza niz twoja jest twojsza" w wydaniu JP no.2 i Ratzingera.

Katolikom polecam poszukanie sensownych informacji na temat tego dlaczego jakiestam odlamy protestanckie nie wierza w dogmaty maryjne. Mozna sie bardzo ciekawych rzeczy dowiedziec.

Hehe dokładnie :> Dawne prawo kościoła:
Jeśli ukradniesz komuś kurtkę to ci również zabierzemy twoją, Jeśli zabijesz komus brata to twój również zginie, Jeśli nasrasz komuś na wycieraczkę to my ci również nasramy.
Ps. Święty Samson był mordercą :> Kiedyś wierzono, że to co robi jest dobre i okrzyknęli go Świętym, a co się stało później?? eeee jednak się pomyliliśmy :>
Dalsze odp. na pytania :>

Cytuj:

46. Gdzie jest Piekło i Niebo? Wierzono, że Niebo jest gdzieś w chmurach, do czasu, gdy współcześni astronomowie nie dowiedli czego innego.

\
Kolejne głupie pytanie, niebo może byc wszędzie
Katolicy chyba w Niebo wieża a nie reinkarnacje..
3 osoby Boskie, Bóg ojciec, syn Boży i Duch Święty, wszystko to jeden Bóg w różnych postaciach, a co do Aniołów to tak samo jakbyśmy zadali sobie pytanie, Skoro Bóg jest wszechmocny to po co stwarzał ludzi??
Owszem wiedział co wybierzemy, ale dał nam wolną wolę. Zło stworzyli ludzie a nie Bóg. Wiedział o tym co sie tak naprawdę stanie, ale dał nam wolną wolę!! xDD
wiara to zbawienie, gdyby nie wiara to by nie wieżyli w cuda i w Boga
Ehh xDD Bo dał nam wolną wolę, jak nie chcemy się uczyć to nasza wola, nie musimy. Niektóre pytania są chyba pisane przez debili :>
Właśnie to jest cała Wszechmoc Boga :>
Odchody do wody, a w wodzie były ryby-mięso :> Czyż dinozaury nie były przed ludzmi?

1. Bóg chce mieć z każdym osobistą relację.
2. Największa prawda potrafi rozjaśnić największą ciemność, Bóg
jako istota doskonała nie pozwoliłby na to.
3. Do piekła? Z tego co wiem to go z nieba wywalili, a że do
piekłą to mi jakoś umkneło chyba :P
4. Stara natura, a Szatan to dwie różne "osoby" i tutaj chodzi
raczej o starą naturę.
5. Ale kto tą definicję napisał? Człowiek?
6. Dlaczego nie?
7. Świat duchowy (niematerialny) podlega prawom podobnym do
praw fizyki w świecie materialnym.
8. Zawiedzenie to uczucie, nie stan umysłu.
9. Prawo i sumienie. :]
10. Potop poza oczyszczeniem świata z grzechu dokłada się do
teorii kreacjonizmu.
11. W jaki sposób badać? Lupą, mikroskopem, teleskopem, falami
radiowymi?
12. Ewa znalazła się pod presją węża.
13. o.O tego nie czaję? Umiera w świecie materialnym, duchowym
czy o co kaman?
14. Najlepszym udowodnieniem miłości do kogoś jest poświęcenie
dla tego "kogoś" czegoś co jest najcenniejsze.
15. Nie jesteśmy bękartami, jeżeli damy się Bogu adoptować.
16. Bin Laden nie jest wykonawcą bożego planu, Bóg nie chce
zabijać, a wyrażenie "błogosław amerykę" to związek
frazeologiczny używany tak jak "cześć" na powitanie.
17. Chrześcijanie mówią... a Biblia? Nigdzie w niej nie jest
napisane, że Bóg nie może być twórcą chaosu.
18. Rety... w tych cytatach naprawde jacyś dziwni chrześcijanie
są.
19. Bóg jest artystą, który pięknie stworzył wszechświat, jak
artysta mógłby tworzyć bez emocji?
20. Nie musiał, grzech pierworodny wiąże się z przebiciem błony
dziewiczej, w przypadku poczęcia Jezusa Chrystusa cośtakiego
nie zaszło.
21. A skąd mam wiedzieć czy ma spermę i jak wygląda jego DNA?
To pytanie jest lekko dziwne...
22. A co zrobiłeś ze starym autkiem?
23. Nie wiemy za bardzo jak migracje będą wyglądać w tych
dniach, na pewno niektóre części ziemi będą odludnione, przez
kataklizmy itp.
24. Jestem chrześcijaninem.
25. Kangurom najbardziej klimat w australii przypasował?
26. A potrafiłbyś poświęcić swojego jedynaka za takiego
człowieka?
27. Jest
28. Jest
29. Kto nie widział, a kto widział? TRzeba by przeprowadzić
jakieś w miarę wymierne badania. :P
30. Przestrzeganie zasad pod groźbą kary jest jak tankowanie
samochodu spalinami, coś takiego nie pojedzie. :P

Resztę zapodam jeszcze, na razie tyle, pewnie większość nie będzie zadowalająca, ale tego jest po prostu za dużo naraz do przetworzenia.
Jak mi się coś przypomni to dopiszę innym kolorem :P

Tak sobie myślę,, czy Bóg mógł przewidzieć, że kiedyś przyjdzie na świat taki muł, który będzie układał na siłę 80 pytań, aby przekonać innych żeby przestali wierzyć? Jak na Ciebie patrze, to przestaje wierzyć w Boga o.o

Czego 99% KatolikÓw Niewie :
 

III wiek. Az do III wieku wyznawcy chrystianizmu nie slyszeli o wieczystym dziewictwie Maryji. Ewangelia Mateusza informuje , iz Jozef "nie zblizal sie do Maryji, az porodzila syna"."Zblizenie sie" oznacza w Biblii malzenskie wspolzycie.
(Fakt wspolzycia Jozefa z Maryja po narodzinach Jezusa bedzie oczywisty dla kazdego, komu koscielne dogmaty nie zakazuja logicznego wnioskowania.)

312 r. Bitwa pod mostem mulwijskim - Chrzescijanstwo staje sie jedna z religii panstwowych Rzymu. Powstanie Instytucji Kosciola Katolickiego. Poczatek przesladowania i mordowania przedstawicieli innych wyznan.

319 r. Cesarz Konstantyn ustanowil prawo zwalniajace kler od placenia podatkow i sluzby w armii.

321 r. Cesarz Konstantyn nakazuje swiecic niedziele zamiast dotychczasowej soboty.

325 r. Cesarz Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon pisma "swietego" i "dwojce swieta" awansujac Jezusa do miana Boga. Jezus z Betlejem ma zastapic dotychczas czczonego Mitre.
-Narodziny Boga Mitry przypadajace na dzien 25 grudnia, staja sie data przyjscia na swiat Jezusa.
-Wniebowziecie Mitry w okresie rownonocy wiosennej staje sie chrzescijanskim swietem wielkanocy.
-W Rzymie na Wzgorzach Watykanckich, chrzescijanie przejmuja swieta grote Mitry, czyniac z niej siedzibe Kosciola katolickiego
-Wystepowanie wyraznych podobienstw do mitryzmu, ojcowie chrzescijanstwa tlumacza dzialanoscia diabla.

330 r. Wprowadzenie zwyczaju czczenia zmarlych ("swietych") i ich relikwii

355 r. Biskupi zostaja uwolnieni spod nadzoru sadow swieckich.

360 r. Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniolow

381r. Do obowiazujacej dotychczas konstantynskiej "Dwojcy Swietej" cesarz Teodozjusz dolaczyl trzecia osobe tzw."Ducha Swietego". Dzialo sie to na soborze w Konstantynopolu

391 r. W Aleksandrii Chrzescijanie spalili najwieksza na Ziemi biblioteke, w ktorej przechowywano okolo 700 000 starozytnych zwojow. Zamknieto starozytne akademie, skonczylo sie nauczanie kogokolwiek poza murami kosciolow.

431r. Wyrazenie "Xristo Tokos" - Matka Chrystusa - zostalo zastapione na "Teo Tokos" - Boga Rodzica.

539 r. Ustanowiono wladze papiezy oraz ofiare mszy swietej.

- Na soborze w Macon biskupi glosowali nad problemem, czy kobiety maja dusze.

593 r. Papiez Grzegorz I wprowadzil wiare w czysciec, dla uzdrowienia finansów kurii rzymskiej poprzez sprzedaz odpustow od kar czyscowych.

600 r. Wprowadzono lacine do liturgii.

715 r. Wprowadzono modlitwy do Marii Panny oraz swietych.

726 r. W Rzymie zaczeto czcic obrazy.

- Kosciol rzymski z Dziesieciu Boskich Przykazan usunal drugie, ktore brzmi:
"Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani zadnej podobizny tego, co jest na niebie w gorze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, ktore sa w wodach pod ziemia. Nie bedziesz sie im klanial ani sluzyl"
- Otwarlo to droge do handlu obrazami, szkaplerzami, krzyzami, posagami itp. Przykazan jednak musialo pozostac dziesiec. Podzielil wiec kosciol ostatnie przykazanie, mowiace o niepozadaniu ani zony, ani osla, ani wolu, na dwie czesci i odtad katolicy maja tez Dziesiec Przykazan, tak jak i Zydzi.

783 r. Nastal zwyczaj calowania nog papieza.

813 r. Ustanowiono Swieto Wniebowziecia Maryji

993 r. Papiez Leon III zaczal kanonizowac zmarlych.

X wiek - Cala Europa znalazla sie pod panowaniem Kosciola.Zalamuje sie aktywnosc na polu medycyny, techniki, nauki, edukacji, sztuki i handlu. Rozpoczyna sie mroczny okres w historii Europy.

1000 r. Ustanowiono Uroczystosc Wszystkich Swietych i Dzien Zadusznych.

1015 r. Wprowadzono celibat dla duchownych aby rozwiazac problem przejmowania spadkow przez ich rodziny .(Przedtem duchowni mieli zony i dzieci).

1077 r. Papiez Grzegorz VII ustanowil "klatwe"

1095 r. Papiez Urban II wezwal rycerzy Europy do zjednoczenia i marszu na Jerozolime. Zainicjowal w ten sposob pierwsza wyprawe krzyzowa.
Papiez oglosil, iz "Wyklety bedzie ten, kto powstrzyma swoj miecz przed rozlewem krwi".

Podczas pierwszych krucjat, chrześcijanie przejęli różaniec. Służył on poganom do odmawiania modlitw
ku czci bogini Kali, czczonej na Wschodzie jako Dziewica i Królowa Niebios

1099 r. Masakra Muzulmanow i Zydow w Jerozolimie. Kronikarz Rajmund pisal:
"Na ulicach lezaly sterty Glow, rak i stop. Jedni zgineli od strzalow lub zrzucono ich z wiez; inni torturowani przez kilka dni zostali w koncu zywcem spaleni. To byl prawdziwy, zdumiewajacy wyrok Boga nakazujacy, aby miejsce to wypelnione bylo krwia niewiernych."

XII wiek - Uczony i filozof, swiety Tomasz z Akwinu glosil, ze zwierzeta nie maja zycia po smierci ani wrodzonych praw, oraz ze "przez nieodwolalny nakaz Stworcy ich zycie i smierc naleza do nas".

1116 r. Sobor Lateranski ustanowil spowiedz "na ucho". Taka forma spowiedzi pozwalala na sprawowanie wiekszej kontroli nad ludzmi, oraz na "wywiad srodowiskowy".

1140 r. Ulozono i przyjeto 7 sakramentow swietych.

1204 r. Zaczela dzialac Swieta Inkwizycja. Sludzy kosciola zameczyli i spalili zywcem miliony ludzi. Spalanie ludzi, praktykowane w XX wieku przez nazistow, po raz pierwszy zastosowane bylo na skale masowa przez chrzescijanska inkwizycje.
Majatki "heretykow" przejmowane byly przez kosciol i inkwizytorow. Jak na ironie inkwizytorzy wybierani byli najczesciej sposrod dominikanow i franciszkanow, ktorzy slubowali zycie w ubostwie...
-Nawet w XXI w Watykan nie dopuszcza nikogo do archiwow dotyczacych inkwizycji.

"Encyklopedia katolicka" twierdzi,iz inkwizycja "duzo zdzialala dla rozwoju cywilizacji".

1208 r. Papiez Innocenty III zaoferowal kazdemu, kto chwyci za bron, oprocz boskiego zbawienia, rowniez ziemie i majatek heretyków. Rozpoczela sie Krucjata Albigenska, ktorej celem bylo wymordowanie Katarow. Szacuje sie, ze Krucjata Albigenska pochlonela milion istnien ludzkich, i dotknela wieksza czesc populacji poludniowej Francji. Przeor, dowodzacy wojskami krucjaty, gdy mu sie skarzono, ze trudno jest odroznic wiernych od heretyków, odpowiedzial: "Zabijac wszystkich. Bog ich odrozni".

- Papiez Innocenty III twierdzi: "Kazdy kto probuje stworzyc wlasny wizerunek Boga niezgodny z dogmatem Kosciola musi byc bez litosci spalony".

1229 r. Papiez Grzegorz IX zakazal czytania Biblii pod sankcja kar inkwizycyjnych.

1231 r. Nakaz papieski zalecal palenie heretyków na stosie. Pod wzgledem technicznym pozwalalo to uniknac rozpryskiwania sie krwi.

1252 r. Tortury zostaja prawnie dozwolone przez Kosciol (zostaly ustanowione przez
papieza Innocentego IV)
- Tortury obejmowaly : lamanie na kole, wieszanie za rece z ciezarami u nog, sciskanie czulych czesci ciala, sadzanie na goracych weglach lub zelazie, wylamywanie stawow, gotowanie zywcem itp. Byla to "ludzka" - jak zapewnia kosciol - metoda badan.
-Na narzedziach tortur umieszczano motto: "Chwala niech bedzie panu"...

1263 r. Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jedna postacia.

1264 r. Ustanowiono uroczystosc Bozego Ciala.

1275 r. Pojawily sie dyskusje na temat placenia daniny. W odpowiedzi papiez ekskomunikowal cale miasto, Florencje.

XIV wiek Wybucha epidemia czarnej smierci, Kosciol wyjasnial, ze wine za ten stan rzeczy ponosza Zydzi, zachecajac przy tym do napasci na nich.

1311 r. Papiez Klemens V jako pierwszy ukoronowal sie potrojna korona wladcy.

1326 r. Niezgodnosc przesadnie bogatej organizacji Kosciola z gloszonymi
przez nia ideami Jezusa Chrystusa ,doprowadzila do ogloszenia bulli papieskiej "inter nonnullos", w ktorej uwazano za herezje twierdzenia, jakoby Jezus i Jego apostolowie nie posiadali zadnej wlasnosci w postaci dobr materialnych.

1378-1417 r. Dochodzi do tzw. "Wielkiej Schizmy". Wladza jest podzielona miedzy dwoch papiezy - jednego urzedujacego w Rzymie,
drugiego w Avignon. Spory nie dotyczyly religii, ale polityki i wladzy

1450-1750 r. Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zameczono setki tysiecy kobiet posadzanych o czary.
- Dzieci mozna bylo rowniez oskarzac o czary: dziewczynki po ukonczeniu 9,5 lat, chlopców po ukonczeniu 10 lat. Mlodsze dzieci torturowano w celu uzyskania zeznan obciazajacych rodzicow. W procesach o czary brane byly pod uwage "zeznania" dwulatków
-Tortury obejmowaly : lamanie kolem, wieszanie za rece, biczowanie, przypiekanie, gotowanie w oleju, wbijanie kolcow w oczy,
wyrywanie obcegami piersi i narzadow plciowych.

1484 r. Papiez Innocenty VIII oficjalnie nakazal palenie na stosach kotow domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten byl praktykowany przez trwajacy setki lat okres polowan na czarownice.
- Wiara, ze zwierzeta sa posrednikami diabla, doprowadzila do zalamania sie naturalnej kontroli liczebnosci populacji gryzoni. Celem ataku gorliwych chrzescijan najczesciej byly koty, wilki, weze, lisy, i biale koguty. Poniewaz wiele z tych zwierzat polowalo na roznoszace choroby gryzonie, ich eliminacja wzmogla wybuchy epidemii.

1492 r. Kolumb odkryl Ameryke . Inkwizycja szybko postepuje sladami odkrywcow.

1493 r. Bulla papieska uprawomocnila deklaracje wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Poludniowej, ktore odmowily przyjecia chrzescijanstwa.

- Rozpoczela sie kolejna bestialska rzez w imie Boga.Wbijano ciezarne kobiety na pale, cwiartowano zywcem indianskie niemowleta, przywiazywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem, rozrywano ludzi przy pomocy koni, mordowano, gwalcono, ucinano rece, nosy, wargi, piersi.

-Jezuita Jose de Anchieta, twierdzil:"Miecz i zelazny pret to najlepsi kaznodzieje". Ten oto barbarzynca, zostal beatyfikowal w 1980 r. przez papieza, ktory nazywal go "apostolem Brazylii, wzorem dla calej generacji misjonarzy". Bandyta, ktory w bestialski sposob unicestwil tysiace ludzkich istnien, uznany zostal za swietego...

- Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, zylo tam okolo 11 milionów Indian, a po stu latach juz tylko 1,5 miliona. Slowo Boze zawiezione w tamte rejony "pieknie zaowocowalo".

- Podczas pobytu na tamtych ziemiach, papiez nazwal ta zbrodnie przeciwko ludzkosci "dzielem ewangelizacji i pokoju".

1563 r. Ustalono, ze tradycja Kosciola jest wazniejszym zrodlem objawienia od Slowa Bozego.

1572. We Francji 24 sierpnia zamordowano 10 000 protestantów. Papiez Grzegorz XIII napisal potem do krola Francji Karola IX: "Cieszymy sie razem z toba, ze z Boska pomoca uwolniles swiat od tych podlych heretykow"

1543 r. Kopernik publikuje teorie heliocentryczna.Jego dzielo trafia na koscielny indeks ksiag zakazanych i pozostaje tam az do 19 wieku. (Czyli az do 19 wieku kosciol uznaje, iz ziemia tkwi nieruchomo w centrum Wszechswiata).

1584 r. Giordano Bruno twierdzi iz gwiazdy sa innymi Sloncami, wokol ktorych moga krazyc inne planety, a na nich zyc inne istoty. Za swoje poglady zostaje spalony zywcem na stosie. Egzekucje opozniono o dwa lata z rozkazu papieza Klemensa VIII. Papiezowi zalezalo, by stos na Campo dei Fiori stal sie jedna z atrakcji dla pielgrzymow.

1633 r. Galileusz probuje rozpowszechniac teorie heliocentryczna. Zostaje zatrzymany przez Inkwizycje i pod grozba tortur zmuszony do odwolania swych pogladow.Inkwizycja skazuje go na dozywotni areszt domowy.

- Poglady swietego Augustyna odzwierciedlaly "naukowe" podejscie Kosciola do swiata: "Jest to niemozliwe, aby po przeciwnej stronie Ziemi znajdowali sie ludzie,
gdyz w Pismie Swietym nie ma wzmianki o takim rodzie wsrod potomkow Adama."

1854 r. Wprowadzono dogmat o Niepokalanym Poczeciu Najswietszej Maryji Panny.

1855 r. Sprzeciw Kosciola wobec Konstytucji Stanow Zjednoczonych. Kosciol glosil iz "wolnosc to bluznierstwo, wolnosc to odwodzenie innych od prawdziwego Boga. Wolnosc to mowienie klamstw w imie Boga".

1870 r. Wprowadzono dogmat o nieomylnosci papieza.

-Poczatek XX wieku - Papiez Leon XIII nadal udowadnia, ze najwyzsza kara daje sie uzasadnic nastepujaco: "Kara smierci jest niezbednym i skutecznym srodkiem dla osiagniecia celu Kosciola, gdy buntownicy wystapia przeciw niemu i narusza jednosc duchowa".

1917 r. Tortury byly prawnie dozwolone przez Kosciol od roku 1252, w ktorym zostaly ustanowione przez papieza Innocentego IV, az do roku 1917,
w ktorym to zaczal obowiazywac nowy Codex Juris Canonici.

1931 r. Papiez Pius XI wydaje encyklike "Non abbiamo bisogno", w ktorej jest mowa o wdziecznosci kosciola dla faszyzmu za zlikwidowanie wroga - socjalizmu.

1933 r. Hitler oswiadczyl, ze w chrzescijanstwie widzi "niezachwiany fundament moralnosci; dlatego "obowiazkiem naszym jest utrzymanie i rozwijanie
przyjaznych stosunkow ze Stolica Apostolska".W czasie II Wojny Swiatowej papiez Pius XII przyjmowal na codziennych audiencjach niemieckich zbrodniarzy wojennych, udzielajac im blogoslawienstwa.

1950 r. W petycji do Watykanu, katolicy prosza o dogmatyzacje fizycznego wniebowziecia Maryji. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzieciu Najswietszej Maryji Panny (w Ewangeliach nie ma slowa o tym).

1962 r. Papież Jan XXIII wydaje dokument "Instructio De Modo Procendendi In Causis Sollicitationis" zakazujący ujawniania przypadków pedofilii wsród księzy pod groźbą klątwy. Dokument nakazuje skłanianie ofiar do milczenia, także pod groźbą klątwy. Innymi słowy, jeżeli rodzice zgwałconego dziecka chcą ujawnić przestępstwo, wówczas grozi im (oraz dziecku) klątwa i wydalenie z kościoła.

1965 r. Dopiero w 1965 roku kosciol niewaznil potepienie Galileusza.

1968 r. Papiez Pawel VI oglasza encyklike "Humanae vitae", z ktorej skutkami rodziny katolickie borykaja sie do dzisiaj. Jedynymi srodkami regulacji urodzin
dopuszczonymi przez kosciol pozostaje wstrzemiezliwosc plciowa i metoda kalendarzyka, a kazdy stosunek plciowy ma miec na celu poczecie zycia. Encyklika papieska nie przeszkadza jednak Watykanowi na posiadanie udzialow i czerpanie zyskow z produktow firmy "Instituto Farmacologico Serono", ktora wypuszcza na rynek niezwykle dochodowy srodek antykoncepcyjny o nazwie "luteolas".

1971 r. FBI wpada na trop sfalszowanych przez nowojorskich gangsterow papierow wartosciowych na sume 14 milionow dolarow.
Odbiorca okazuje sie Bank Watykanski. FBI ustala ze byl to zabieg probny przed docelowa operacja na kwote 1 miliarda dolarow.

1977 r. Papiez Pawel VI wyjasnia, ze kobieta ma zakazany wstep do kaplanstwa, poniewaz "nasz Pan byl mezczyzna".

1978 r. Papiezem zostaje Albino Luciani , czlowiek niezwykle skromny,postepowy i uwielbiany przez masy , ktorego pontyfikat trwal tylko 33 dni.
Zgadzal sie na stosowanie srodkow antykoncepcyjnych, dopuszczal kaplanstwo kobiet, sprzeciwial sie celibatowi.
Postanawia zniszczyc mafijne struktury watykanskich finansow, a nastepnie oczyscic Watykan i Kosciol z oszustow i
aferzystow. Sporzadza liste 121 purpuratow watykanskich do natychmiastowego zdymisjonowania. Tuz przed rozpoczeciem zaplanowanych czystek umiera 28 wrzesnia po "zjedzeniu niestrawnego posilku" (zostaje otruty). Nie przeprowadzono sekcji zwlok. Jego testament ginie w tajemniczych okolicznosciach.

Wolna wola to świadomość podejmowania dobrowolnych decyzji bez większych konsekwencji. A tutaj to jest tak: rób sobie co chcesz, ale jak będziesz robił źle (nie tak jak JA chcę) to pójdziesz do piekła. Poza tym, wszystko co istnieje zostało stworzone przez Boga więc...

Chyba, że pójdziesz do spowiedzi, będziesz żałował za grzechy, to Ci odpuści. Następnie znów będziesz kradł, przeklinał, pluł na ziemię, po czym idziesz po raz kolejny do spowiedzi i ''obmywasz się z grzechów'', a i trzeba pamiętać o tym, że żałujesz ofc.

Pełny katolik= doinformowany, oraz douczony katolik, inaczej doskonały katolik. Do to czego powinni dążyć katolicy.

Nie zawsze pierwsze przeczy drugiemu...+


A tak na marginesie to piekło/niebo/czyściec to stany duszy, które się, bądź co bądź, wybiera samemu.

Ktoś przystawia Ci pistolet do głowy i daje wybór. Albo Ci strzeli w łeb albo robisz mu laskę. Czy to nadal wolna wola, i dobrowolny wybór czy jednak jakiś rodzaj przymusu?

Dodatkowo odwrócenie się od Boga - czyli niechodzenie do kościoła co niedzielę, czy jednak coś więcej. Jak definiujemy to odwrócenie się? Bo można je zdefiniować jako niespełanie poleceń zapisanych w Biblii, które są często przekazywane metaforycznie. A metafora niesie ze sobą możliwość błędnej interpretacji. Jaka pewność że kościół /xiądz, papież/ interpretuje je we wlaściwy sposób. Można tak się zastanawiać x razy zadawać nowe pytania na które raczej nie znajdziemy odpowiedzi. Imo najlepiej zobrazował to amerykański komik George Carlin w swoich skeczach. Ogólne podsumowanie: "Zachowaj swoją religię dla siebie". Całość 10 przykazań można przedstawić jako 2 - kochaj i czyń dobro - to co w sumie zrobił Jezus. Dlatego i on był źle przyjęty przez fazyreuszy i lud.

A mnie intryguje inne pytanie: jeżeli piekło jest niby takie, jakie wyobrażają sobie zagorzali katolicy lub czyściec - czy to jest wyobraźnia?
Jak każdy wie by jakieś reakcje chemiczne i fizyczne obowiązywały to potrzebne są co? - cząsteczki. Nie ważne jakie, muszą być. Za czym idzie musi być miejsce, na którym istnieje jakieś życie. A ponieważ astronauci narazie takowego nie stwierdzili no to pff... chwila. Wiele wskazuje na wyobraźnię.
@edit
I żaden katolik mi nie powie, że Bóg wszystko może bo sami nie wiedzą czy to prawda bo nie ma takowego dowodu.

To już szantaż.
Błędne koło. Ty też nie masz dowodu, że Bóg nie może wszystkiego.
A gdzie niby jest Bóg i te trójkąciki? Jasne, że w wyobraźni. Tak samo tutaj.
Nikt nie jest doskonały.
To się dzieje po śmierci, a po śmierci człowiek traci świadomość, więc nie może podejmować żadnych decyzji.
Z tego co uważałem na lekcjach religii to są tam grzechy śmiertelne... Czy coś w ten deseń.
Hmmm, a ja myślałem, że samo się wykształciło. Jeśli już Bóg coś stworzył to pierwowzór, który wyewolułował w to, co teraz widzimy.
Jeśli Bóg istnieje, to skoro jest nieomylny to tak.
Btw.
A gdzie Cię tutaj przekonują do porzucenia wiary? Napisali pytania, abyś się zastanowił nad nimi.
To, że niektóre są absurdalne to druga strona medalu.

Cala idea tych 80 pytan nie ma sensu.

"Wiara" - jak sama nazwa wskazuje, polega na wierzeniu. Prawdziwy katolik nie potrzebuje zadnych dowodow, bo wierzy i koniec.

Ja jestem ateista. Nie wierze w Boga, zycie po smierci, pieklo, niebo itp. Przez wszystkie moje najmlodsze lata chodzilem do kosciola (bo rodzice kazali, bo wszyscy tak robili itd.) az w koncu stwierdzilem, ze tylko marnuje tam czas, bo i tak to, co do mnie mowia nie ma sensu, a Bog nie istnieje. Nie potrzebowalem jakiegos quizu, Zeitgeista, czy innej glupoty, zeby zostac ateista (bo tak naprawde, od zawsze nim bylem :P).

Podsumowujac: Te 80 pytan nie zrobi z prawdziwego katolika, ateisty.
PS. Wszystko to, co napisalem, jest tylko moja prywatna opinia. Nikomu niczego nie narzucam, ani do niczego nie zachecam :P

Mnie uczono o nienawiści do Żydów, Jehowców, o doskonałym kościele i o tym, dlaczego jestem zły.

Stary Testament = metafory. Tu nie ma wątpliwości.

Może niech sie za Nietzschego od razu nie biorą. Nietzsche poza dobrymi odpowiedziami strasznie mąci w głowie. Polecałbym za to Wilsona.

Masz prawo wyrażać własną opinie, ale nie masz prawa nikogo obrażać. To, że jest to Internet wcale Cie z tego nie zwalnia. Swoją drogą, jak odkryłeś, że katolicyzm to zakłamanie? Czemu odrzuciłeś wiarę katolicką? Bo tak jest wygodniej? Bo 'wszyscy tak robią'? A może z 'głębszych przemyśleń'?

Albo ''Tak musi być'', ''Musisz to zrozumieć''.
Najlepsza syt. z religią była w podstawowej. Potem katecheci byli 'wyższy' od uczniów, co kończyło sie pałami i uwagami z racji 'wjeżdżania na ambicje'.

Jak ktoś lubi zagadki, to tu jest kolejna. Jak sie ima wolna wola do planu boskiego.

@Evil Maul:
Zawołaj, jakby Ci ktoś to już przeczytał.

puste pytania, zadane przez pustych ludzi, którzy nigdy nie zamoczyli. Większość ludzi, którzy chcą być fajni na tym forum zakładają takie tematy aby pokazać jacy są źli..... ave satan!1/1!1 lol hahah wyluzuj i nie słuchaj więcej metalu bo to nie dla ciebie...

A co w tym jest złego?
Co ma ateizm do satanizmu?
I tutaj pokazałeś, że nie wiesz nic. Co ma muzyka do tego, w co wierzysz/co wyznajesz? Pięknie ten stereotyp zniszczył pewien duchowny, który wraz ze swoim zespołem grali heavy metal. (Tak, to jest to "darcie mordy" ave satan i babcia666.)

Te pytania są bez sensu.

Chyba o to w religii chodzi, żeby nie na wszystko znać odpowiedź. Wiara nie byłaby wiarą, jeżeli wszystko byśmy wiedzieli, i nie musieli wierzyć, bo byłoby to oczywiste.
@ edit Uhm, teraz przeczytałam post Tompiora, napisał dokładnie o tym samym, przepraszam za powtórke, ale wcześniej nie zauważyłam. No cóż, takie jest moje zdanie. ;P

Z tego co wiem, to nigdy nie było jasno określone gdzie jest Niebo i gdzie jest Piekło, po prostu my to tak sobie przyjęliśmy.