Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   O wszystkim i o niczym (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Czy wierzycie w magie? (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=53247)

Badzo 13-10-2005 21:55

Hmmm...
Nie ma takego czegoś jak magia. Jest tylko iluzja, poprostu trzeba znać dobrze prawa fizyki i tyle ;P

BTW. Pozdro dla mojej babcii i dla all

loloo 13-10-2005 22:02

Ten post dedykuje wszystkim którzy myślą, że magia nie istnieje, istnieje tylko siła woli i umysłu.

Według mnie magia i siła umysłu to dwie zupełnie inne rzeczy, być może w jakiś sposób ze sobą powiązane.

Z magią wiążą sie wszelkie magiczne obrzędy,rytuały dzięki którym zdobywa sie magiczną moc. Wspomniałem wcześniej że magia i siła umysłu są powiązane ponieważ w magicznych obrzędach równierz trzeba ją wykorzystać (siłe umysłu) aby moc zadziałała.

Siła umysłu do druga sprawa. Aby zadziałać siłą woli nie potrzebujemy do tego wspomnianych wyżej rytuałów. Efekt takiego wykorzystania siły woli, można przedstawić jako np. lewitowanie.


Ja sam zaczynam sie interesować magią i siłą swojego własnego umysłu. Nie wierze w Boga ani w niebo i piekło. Według mnie my sami kreujemy nasz przyszły los po śmierci. Robimy to w ten sposób że wyobrażamy sobie te efekty. Tak samo jak wyobrażamy sobie że istnieje niebo piekło szatan Bóg itd. Wiadomo że aby zadziałała magia lub siła swojej woli, potrzeba sobie ten efekt wyobrazić i posiadać wiarę.

loloo 13-10-2005 22:16

Ten post dedykuje wszystkim którzy myślą, że magia nie istnieje, istnieje tylko siła woli i umysłu.

Według mnie magia i siła umysłu to dwie zupełnie inne rzeczy, być może w jakiś sposób ze sobą powiązane.

Z magią wiążą sie wszelkie magiczne obrzędy,rytuały dzięki którym zdobywa sie magiczną moc. Wspomniałem wcześniej że magia i siła umysłu są powiązane ponieważ w magicznych obrzędach równierz trzeba ją wykorzystać (siłe umysłu) aby moc zadziałała.

Siła umysłu do druga sprawa. Aby zadziałać siłą woli nie potrzebujemy do tego wspomnianych wyżej rytuałów. Efekt takiego wykorzystania siły woli, można przedstawić jako np. lewitowanie.


Ja sam zaczynam sie interesować magią i siłą swojego własnego umysłu. Nie wierze w Boga ani w niebo i piekło. Według mnie my sami kreujemy nasz przyszły los po śmierci. Robimy to w ten sposób że wyobrażamy sobie te efekty. Tak samo jak wyobrażamy sobie że istnieje niebo piekło szatan Bóg itd. Wiadomo że aby zadziałała magia lub siła swojej woli, potrzeba sobie ten efekt wyobrazić i posiadać wiarę.

loloo 13-10-2005 22:17

O kurde.

Przepraszam za nabijanie postów. Problemy natury technicznej.

Green Ninja 13-10-2005 22:20

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez loloo
(...) Nie wierze w Boga ani w niebo i piekło. (...)

Pozwólcie ze pozostawię ten cytat bez komentarza -.- :o

Magia chyba sie naoogloądałeś zaduzo Horego Portiera. Wyluzuj niema takiego czegoś jak magia jest co najwyzyzej(nieda się zbadać naukowo) siła umysłu[siła woli itd]. TAK NAPRAWDĘ LUDZKI MÓZG TO POTĘRZNE NARZĘDZIE (szkoda ze wykorzystujemy tylko 15% jego mocy) CI CO LEWITUJE TO POSTAWILI NA ROZWINIĘCIE JAKIEJŚ JEGO CZĘSCI ODPOWIEDZIALNEJ ZATO ALE SOBIE WYOBRAŻ ILE CO MOŻNA ZROBIĆ Z POZOSTAŁYMI 85% ..... :evul: (Będziemy sobie tworzyć MPA :evul: joke :p )

Rethfing on Aldora 13-10-2005 22:22

Nie ma magii na świecie, jest iluzja i fizyka. Wszystkie sztuczki w tv, i na żywo to iluzja. Fizyka też robi swoje.
A zastanawiam się, jakie ludzie mają dowody, na istnienie Boga, sry za offtopic.

Pogromca pk 13-10-2005 22:32

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Rethfing on Aldora
A zastanawiam się, jakie ludzie mają dowody, na istnienie Boga, sry za offtopic.

Litosci, nie zaczynajcie dyskusji o tym w temacie o magii, bo zrobi sie wielki offtopic. Jak cie to interesuje, zrob osobny temat.

Green Ninja 13-10-2005 22:34

@up.
Całun Turyński, Bilblia,Ewangelie, Samo z siebie by nie ogarneło całego świata, albo opentania przez szata są udokumentowane( ksiądz mi raz mówił że się przyglądał egzorcyzmowi jak jakaś babka[dotknięta tylko <off courzz>] WIŁA!! jak słyszała modlitwe .) to pozostawię bez Kommentu. Jak chcesz to wierz jak nie to nie niezyjemy w średnioweczu.
@off topic
Jestem lektorem i wierze że Bog istnieje tak samo szata
Kurde ta dyskusja zminia tory na religijne...

Nightwalker 13-10-2005 22:52

Z prawdziwą magią lepiej nie igrać.
To może się naprawdę źle skończyć.

Ashlon 13-10-2005 23:21

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez loloo
Zastanawiam sie nad pojęciem magii. Istnieją dziwne i niewytłumaczalene zjawiska takie jak np. lewitowanie itp

Czytalem, ze przy odpowiednio wysokim naladowaniu malego ciala elektronami i sciagnieciu jego temperatury do zera bezwzglednego uzyskuje ono mozliwosc lewitacji przez okreslony okres czasu (bodajze w Focusie to pisalo, nie jestem pewien).

@Nightwalker : np z jaka magia?

Co do tematu - w tym musi cos byc, skoro praktycznie kazda kultura wierzyla w magie, a o sztuce nekromancji jest wzmianka nawet w Biblii. Wspominal o tym rowniez Chrystus.

Belvedor 13-10-2005 23:23

Zalezy co rozumiemy pod slowem "magia"

Jesli jest to dla was wyciaganie golebi z chusty czy znikniecie wagonu, to to jest poprostu umiejetne wykozystanie fizyki, plus doskonale przyzadzona "otoczka", ktora ma zwrocic nasza uwage podczas tego momentu, ktory uwazany jest za "czar".

Jesli zas mowimy tu o tych "nadludzkich" rzeczach, typu tworzenie przedmiotow, lewitacja, czy opuszczanie ciala we snie i podrozowanie nim do dowolnego punktu na swiecie, uwazam, ze jest to poprostu nasz umysl.
Kiedys byl na DISCOVERY program, w ktorym naukowcy probowali "obliczyc" mozliwosci umyslu i doszli do wniosku, ze sa one nieograniczone. Mozliwe, ze ludzie posiadajacy "nadludzkie" zdolnosci wykozystuja troche wiecej niz te 13-15%. W sumie nie intryguje was mozliwosc materializacji w jednej sekundzie czegos, czego sie pragnie w owym momencie? Ale zapewne do tego nigdy za zycia nie dojdzie, bo kim/czym czlowiek by sie stal?... Bogiem!

Ta "magia" to dosc sliski temat i nie wiem czy zalozenie tego tematu wyjdzie na cos dobrego. Kazdy ma swoje zdanie, nikt nie ma konkretnych dowodow, kazdy cos mniema. Ale coz, porozmawiac zawsze mozna :P


Ps: Wracajac do ludzi lezacych na luzkach z igiel. Imo to poprostu harmonia umyslu z cialem, odpowiednie rozluznienie miesni i pozytywne myslenie, zero "magi"~~

Kapibara 13-10-2005 23:25

@Nekro
Haha! Dobre z tym zerem bezwzględnym.

@topic
Cała ta magia to jeden wielki śmierdzący duperel robiący wodę z mózgu. WY wierzycie że dzięki sile woli można latać? To ja się nie dziwie już że sld miało 10% w tych wyborach... Żenada.

Belvedor 13-10-2005 23:35

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Kapibara
Cała ta magia to jeden wielki śmierdzący duperel robiący wodę z mózgu. WY wierzycie że dzięki sile woli można latać? To ja się nie dziwie już że sld miało 10% w tych wyborach... Żenada.

A ty w nic nie wierzysz i jestes plytki, pusty jak wydmuszka. Twoje zycie to tylko wegetacja. Moze kiedys zrozumiesz, ze zycie/czlowiek/Bog potrafi zaskoczyc i tak jak sto lat temu nie snilo sie nikomu o internecie czy komputerach na skale masową, tak dzisiaj nie wyobrazamy sobie szkoly/domu/pracy bez tych uzadzen. Pomysl, czemu palono za herezje w sredniowieczu? Bo do wladzy dorwali sie tacy jak Ty. Plytcy konserwatysci, ktorzy nie wykraczaja wzrokiem za swoje podworko. (Przyklad? Kopernik.)
Pomysl szaraczku ile jeszcze nie odkrytego czeka by je odkryc a zrozumiesz, ze jeszcze nie osiagnelismy wszystkiego.

Dark Sven 13-10-2005 23:43

@up
Tak ale kilka tysiecy lat temu nie mysleli ze beda komputery a o magii bylo non-stop wiec by sie ujawnila

Belvedor 13-10-2005 23:47

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez __DARK_SVEN__
@up
Tak ale kilka tysiecy lat temu nie mysleli ze beda komputery a o magii bylo non-stop wiec by sie ujawnila

Taa, bo to jest zasada, ze jesli ktos o czyms mysli, to to sie ma ujawnic -.-`

blakes 14-10-2005 00:14

http://www.maxior.pl/?p=index&id=3222&0

Poeta 14-10-2005 08:22

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Pogromca pk
Tylko Opus Dei może uzywac magii, to oni mordują na rozkaz papieża przy uzyciu zaklęć. Wiem, bo widziałem na własne oczy.

BUAbhabhba xD Rozbawiles mnie , chyba za duzo razy przeczytales Kod Leonarda Dana Browna


Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Green Ninja
Pozwólcie ze pozostawię ten cytat bez komentarza -.-

Ja tez nie wierze w Boga , przeszkadza ci to ?

Dark Sven 14-10-2005 08:49

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Belvedor
Taa, bo to jest zasada, ze jesli ktos o czyms mysli, to to sie ma ujawnic -.-`

Nie to nie zasada ale skoro sie o tym tyle SAPIE to jej tak naprawde a re Coperfildy to iluzjonisci i tyle

Liado 14-10-2005 09:26

Po pierwsze istnieje i magia (demonologia, okultyzm, szamanizm) na której się jednak nieznam :P Jak i ezoteryka (czy też oieronautyka). Mają ze sobą wiele wspólnego jednak nie są tym samym.
Ktoś tam mówił że magia powinna się ujawnić... istnieją targi magiczne tylko niewiem gdzie, jednak większość ludzi tylko sprzedaje książki i "gadżety" ale niewielka część z nich jest prawdziwymi magami.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Kapibara
Cała ta magia to jeden wielki śmierdzący duperel robiący wodę z mózgu. WY wierzycie że dzięki sile woli można latać? To ja się nie dziwie już że sld miało 10% w tych wyborach... Żenada.
A wpisz w googlu takie zagadnienia jak ezoteryka, parapsychologia etc.

Dark Sven 14-10-2005 09:30

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Kolutib/liado
Po pierwsze istnieje i magia (demonologia, okultyzm, szamanizm) na której się jednak nieznam :P Jak i ezoteryka (czy też oieronautyka). Mają ze sobą wiele wspólnego jednak nie są tym samym.
Ktoś tam mówił że magia powinna się ujawnić... istnieją targi magiczne tylko niewiem gdzie, jednak większość ludzi tylko sprzedaje książki i "gadżety" ale niewielka część z nich jest prawdziwymi magami.


A wpisz w googlu takie zagadnienia jak ezoteryka, parapsychologia etc.

Niewielka czesc...? to podaj choc jednego (prawdziweego a nie chary portier)
A te szamanizmy to tylko ludzkie wymysly

LUDZIE NAGRALISCIE SIE ZA DUZO W TIBIE I INNE DUPERELE TEGO TYPU

Lancelotis 14-10-2005 09:59

Ludzie teraz coś wykorzystują 7 % mózgu chyba więc w ramach ewolucji za 1000 lat powiedzmy będe mieli już 35 % powiedzmy co bedzie w tedy teraz już zaczynają się własnie pokazywać ludzie z np. 10 % ci co lewitują a jak człowiek osiągnie 100 % omg... co to będzie

Dark Sven 14-10-2005 10:14

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Lancelotis
a jak człowiek osiągnie 100 % omg... co to będzie

Mnie to tito bo i tak nas juz nie bedzie

Lancelotis 14-10-2005 10:14

No masz racje ale szkoda chciałbym żyć w 4200 np. :P

Rethfing on Aldora 14-10-2005 10:20

Te o zużywaniu iluś tam % swojego mózgu to takie pierdoły według mnie. Mam kumpla, no już nie mam bo to ciota, który się interesował medytacją, wychodzeniem do świata "astralnego", lewitacją i takimi tam. No i kiedyś z nim gadałem, coś tam mówił, że człowiek zużywa 11% "potęgi" swojego mózgu, a ja mu na to, że osiągnie 100% i będzie uber-człowiekiem. On mi na to, że nie, bo on zużywa jakieś 35 (EEK!), ale żebym się kiedyś nie zdziwił jak mnie w snach nawiedzi lol. Albo jeszcze mi opowiadał, że kiedyś udało mu się wejść w stan lewitacji, polatał chwilę i poszedł spać lol2. On po prostu już tak zdebilał, że nie ma w co wierzyć. Np. nie chodzi do Kościoła, ale wierzy w Boga. Uważa, że w ogóle chrześcijaństwo jest po***ane.

Baron Kaldrick 14-10-2005 10:21

To, że masz/miałeś kumpla idiotę nie znaczy, że to nie jest prawdą...

Matek 14-10-2005 10:38

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Rethfing on Aldora
On po prostu już tak zdebilał, że nie ma w co wierzyć. Np. nie chodzi do Kościoła, ale wierzy w Boga. Uważa, że w ogóle chrześcijaństwo jest po***ane.

No coz - to ja tez jestem debil - wierze w Boga, ale do kosciola juz nie chodze.

loloo 14-10-2005 12:40

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Rethfing on Aldora
Te o zużywaniu iluś tam % swojego mózgu to takie pierdoły według mnie.

Dlaczego pierdoły? Przecież jak doskonalisz sie w czymś, to z czasem stajesz sie w tym co raz lepszy czyli można powiedzieć ze zyskujesz ileś tam "%" aż dojdziesz do 100 to wtedy będziesz mistrzem w tym co doskonalisz.

coconut 14-10-2005 14:48

Jak chcecie to nie wierzcie, ale jak raz se siedziałem przy kompie to jakoś dziwnie się poczułem i nie dotykałem krzesła :D :D :D samw to nie wierze(morze mi się przyśniło :evul: )

Gufat III 14-10-2005 14:54

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez loloo
Przecież widziałem to na własne oczy. Koleś stał na ulicy, nie było mowy o żadnych bajerach i poprostu zaczął unosić sie. Cały efekt trwał może z 5 sec. -.-

A potem wyrwałeś się z transu. To maryśka tak działą ziom ;-)

loloo 14-10-2005 15:11

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gufat III
A potem wyrwałeś się z transu. To maryśka tak działą ziom ;-)


Taa dalej nie wierzcie. Niektórzy to jak niewierny Tomasz w bibli...

Matek 14-10-2005 15:12

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez loloo
Taa dalej nie wierzcie. Niektórzy to jak niewierny Tomasz w bibli...

A niektorzy jak pan Roman z psychiatryka - uwaza, ze jak cos widzial to to musi byc;]

koczko 14-10-2005 16:04

Ten temat, a w szczególnośći odpowiedzi na niego to jedna wielka komedia. Jakiś lolasek pyta sie czy w magie wierzycie i stawia ją obok lewitacji.... Później banda kompletnych laików zaczyna porównywać magije do sztuczki z łyżęczką eh? następny pisze coś o węglach chociaż temu do ideii magi troche bliżej. Oczywiśce nie obeszło się bez wtrącenia przez paru 12 latków tekstów o harrym poterrze.. tfu! Następny znawca neguje szamanizm, który przez całe wieki kultywowany był na całym świecie, nie wyłanczając polski moi wy mili "fachowcy"
Głupcy! Głupcy! Głupcy!
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Zbawicel
Gdybyście mieli wiarę,
choć tak małą jak ziarnko gorczycy, moglibyście góry przenosić

Magia ma niewiele wspólnego z psychokinezą. A jeżeli śpieszy wam się do psychokinezy to proponuje wam seanse spirytystyczne tylko niewiem czy tego ypu praktyki się wam opłacą, ponieważ długofalowe konsekwencje kontaktów z tym całym ściewem są naprawde straszne.
psychokineza - oddziaływanie na przedmioty siła umysłu np, wyginanie łyżeczek, "przepalanie" drucików itp.
* telekineza - przesuwanie przedmiotów
* lewitacja - umiejętność unoszenia przedmiotów lub osób
* teleportacja - przenoszenie przedmiotów, zjawisko występujące na seansach mediumistycznych.
Może zamiast dyskusji o zginaniu łyżeczki przy pomocy zapałki i kładzeniu się na deske nabitą gwoździami sprecyzujemy pojęcie magji?
Ja proponuje taką definicje na dobry początek:
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez A.Crowley
Magija jest Nauką i Sztuką powodowania mającej nastąpić Zmiany zgodnej z Wolą człowieka

Ja mam pogląd na magie podobny jak $corc tylko żę ja wiem

Lance'Dean 14-10-2005 16:08

Kiedyś w średniowieczu istniała magia. Była dlatego, że panowały tam olbrzymie zmiany powietrza, i wogóle atmosfery. Dzisiejsza "magia" to iluzja. Nie ma magi (no chyba, że nowe pierwiastki które znajdują się w człowieku mogą "uwalniać" się z organizumu człowieka tworząc nadprzyrodzone rzeczy). Iluzja zaś to nic innego jak "okłamanie" zmysłu człowieka.

Liado 14-10-2005 19:03

@koczko
Telekineza to nie tylko przesówanie przedmiotów. To również np. wpływanie na wynik rzutu kością.
@up
Zaraz mi pewnie jeszcze powiesz że oieronautyka też nie istnieje -.- A jak chcesz pisać posty to takie które coś wnoszą do tematu...
Taaa "zmiany powietrza i wogóle", jassne. Niema to jak precyzja wypowiedźi która nam wszystko wyjaśniła O.o

koczko 14-10-2005 19:36

@up
Może wpływanie na wynik rzutu w kościach nie zostało wymienione, ale i tak zalicza się to wszystko do psychokinezy.
Hmm ciekawe że wszyscy ci którzy napisali całą mase siana w pare godzin nagle zaprzestali dyskusji. Ludzie myślenie nie boli naprawde więc nie rezygnujcie gdy macie napisać coś konstruktywnego i na temat !!!
pozdro

Vanhelsen 14-10-2005 20:00

Z racjonalnego punktu widzenia magia nie istnieje i w nią nie wieżę, ale wiezę w potęge ludzkiego umysło. Jak już ktoś pisał, przeciętny człowiek korzysta z ~10% tkanek mózgowych. Przy tych 10 już wiele możemy, jestesmy zdolni do abstrakcyjnego myślenia, bezproblemowo radzimy sobie w trudnych sytuacjach, umiemy myśleć w trzecz i czterech wymiarach. (To ostatnie to troche żadziej ale też ;)) Ale nikt nie wie, co kryje się pod tymi 90%... skoro te 10 daje nam tak wiele, co by człowiek potrafił kontrolując 20%? 30% 50%? Napewno wiele. Czy był by w stanie lewitować, wyginać łyżeczki czy przenosić przedmioty telekinezą? Nie wiem, i to jest trudne do udowodnienia, ponieważ w tych przypadkach trzeba zapanowac nad materią bez użycia siły fizycznej, ale czy tepatia była by już możliwa? Chyba bardziej niż te pozostałe "bajery"
Lance ma po cześci prawdy, w średniowieczu wiele nieznanych zjawisk atmosferycznych i fizycznych, niepojętych na tamte czasy wyjaśniano sobie magią. Jestem pewien, że gdy człowiek osoągnie tą większą ilość % to będzie mugł bardziej zapanowac nad swoim ciałem, stać się bardziej "przystosowanym" do potrzeb jakie przed nim będzie stawiać świat, ale magia jako ta magia a la Potter to nie, nie istnieje... Na pewno nie w postaci ludzi w długich szatach latających z różdżkami, laskami i innymi bajerami, choc co prawda wydaje się to bardzo interesujące, ale cóż, nie zawsze się ma to co się chce ;)
aVe

Kapibara 15-10-2005 20:38

Ludzie ale wy jesteście śmieszni. Ludzki mózg wykorzystuje 10% mozliwości. Ok. Ale co wy sobie wyobrazacie? Ze 100% pozwoliłoby latać, czy wyginać łyzeczki? Nie, reszta mózgu pozwalała by na to co teraz, tyle ze w większym stopniu. IQ byłoby większe, zwiększyłąby się zdolność pojmowania, liczenia. A nie jakieś duperele. Myślicie ze mózg umiałby naginać prawa fizyki? Niby w jaki sposób? Lol.


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 18:44.

Powered by vBulletin 3