Owiele moze i nie ale roznice na pewno zauwazysz na jakims troche lepszym pitworku ale nie na tyle aby cie zabil :] Z tego co widze jestes Druidem wiec nie zauwazyles tej roznicy gdy uciekales przed potworem... Jak wczesniej mowilem ta roznica nie musi byc od razu jakies 50hp mniej dostawanych tylko zdecydowanie mniej ale zawsze ;) Tak samo jak mamy Amulet ktory chroni przed ogniem (10% - nazwy nie pamietam :]) i jestesmy cKnightem to jednak jak Dragon nas zaatakuje z GFB to roznicy widac nie bedziemy ale juz przy zabiciu Smoka zobaczymy ze zostanie nam jakies 1-10hp to mozna by stwierdzic ze ten amulet nawet nam tylek uratowal. Jak ktos sie nie zgadza to jego problem a nie moj xP. Cya.

Pare sprostowań.

Po pierwsze, jak wszyscy wiedzą def to nie to samo od arm. Arm zmniejsza obrażenia zadane z ataków fizycznych. Oprócz tego jestem pewien, że shielding lub def zmniejszają obrażenia. Czy nie czujecie różnicy w hitach przy skillu shieldzie 30 a 70? Mając skille po 80+ knight rzadko dostaje nawet dwucyfrowe obrażenia od black knighta, a przy skillach 30 bk go pierze jak szmate. Pozatym jak wyjaśnicie fakt, że obrażenia są wieksze jeśli 3 osoby atakują cel? Bo trzecia omija shielding i wchodzi na arm.

Co do formuły obliczania obrażeń napisanej przez kogośtam wyżej, jest ona nieco błędna ale bliska prawdzie ;}

Pancerz blokuje 1 obrażenie fizyczne z runy lub 2 obrażenia fizyczne z ataku wręcz. W PvP każdy punkt pancerza = 1 punkt obrażeń mniej. Zastanawiacie się wtedy, dlaczego wymieniać eq? Tibia to długa i monotonna gra. Będziemy dostawać po wymianie eq ~4 pkt obrażeń mniej... pff tak mało? Ale pomnożyć to przez np. 600 cyklopów to jest 2400 obrażeń mniej w sumie; to jest prawie 10 uhów. Na tym polega cała zabawa z eq. Tak czy inaczej, pierw powinny być wymieniane bronie i tarcze.

jeszcze pare sprostowan:


jesli pozostale dwie nie omijaja shieldingu znaczy to ze nie zadaja zadnych obrazen.

prawdzie, tzn ?

W WoWie gdy dostaje obrazenia w combatlogu mam info o tym jak silny byl cios i ile zabsorbowalem. W Tibii takiego czegos nie ma, wiec na jakiej podstawie twierdzisz, ze przykladowo byl to cios za 140 ktory zostal oslabiony o 4 pkt a nie cios za 137 oslabiony o 1 pkt obrazen ( w wyniku dostajemy to samo 136 ) ? Z racji tego, ze hity sa losowe i nie maja dolnej granicy ( przykladowo nie ma czegos takiego jak stworek zadajacy 20-30 obrazen, po ktorego hitach za 15 widzielibysmy redukcje _przynajmniej_ 5 pktow. ) nie da sie stwierdzic w jakim stopniu pancerz oslabia ciosy. Poza tym nie ma sensu sie nad tym rozwodzic, nalezy po prostu inwestowac w coraz lepsze itemy majac nadzieje ze cos pomoga.

Odnosnie wszystkich wydumanych formulek na wyliczenie obrazen zadawanych/ otrzymywanych/ szans na blok itp: nie jest mozliwe aby zgraja 14 latkow w ciemno trafila w jedynie sluszna formulke uzywana przez cipsoft, wszystkie takie spekulacje mozna zatem sobie wsadzic.

Niedokońca o to mi chodziło, zauważ jak knight blokuje np. Hero albo Gsy; gracz z wysokim shieldinigem nie dostanie od zerka za 200+ a sorc tak (na tym samym eq!). Dopiero "prawdziwe" obrażenia otrzymuje się przy trzecim i dalszych atakach w jednej rundzie walki.


Tzn. takie jakie są na serwerach by cipsoft

Testy były przeprowadzane z runy Explosion; jak wiadomo runy działające na wiele celów jednocześnie zawsze zadają tyle samo; na testach ustawione były postacie o różnym stopniu opancerzenia i zostały zbadane zależności.

Dlatego najłatwiej to sprawdzać na pająkach i szczurach.

Stereotypowe myślenie... Każdy ma swój sposób na gre, nikt nie napisał, że nie masz kupować ekwipunku.

Rozumiem, że z tą zgrają 14 latków to była aluzja do mnie? Troche nietrafna, widać, że nie masz nawet pojęcia jak piszą 14stolatkowie.

Ok.

Ladnie, ze tez sam na to nie wpadlem ...


Aluzja do wielu pojawiajacych sie wyssanych z palca wzorkow na cokolwiek, zaczynajac od otrzymywanych obrazen poprzez maxhity na ilosci expa na level konczac. Myslenie typu " a mi sie wydaje ze to bedzie tak, bo sie nawet zgadza ".

Ah.. w takim razie przepraszam za nieodpowiedni osąd ;)

Co do wzorów są bardzo podobne do tych z real Tibii; mylą się w granicach 5-10%... myśle, że to i tak dużo :)

Oto moje wyniki testu:
Majac na sobie tarcze 19 defa potwory brały mi mniej hp niz majac 19arma
Def z broni robi roznice jezeli jest o 2 wiekszy
Def z tarczy przy roznicy rownej 1 nie ma widocznych zmian.
Def z tarczy ma widoczne znaczenie przy roznicy 2.
MajTestowalem takze arm.ac legion helmet ktory ma armu 4 potwory braly mi o kilka hp wiecej niz majac na sobie soldier helmet armu 5.
Czyli arm ma duze znaczenie.:)

zastanawiam sie co kupic: guardian halberd czy d lance, różnica między nimi to 1 pkt ataku 1 defa ale nie wiem czy ma to akurat duze znaczenie, co Wy o tym sądzicie ?

Stawiam na DLa:P Osobiscie nigdy nie patrzylem na def'a broni dworecznej;)) jak ubieram DL'a,znaczy chce mocno bic,a na hity ktore wchodza we mnie nie zwracam uwagi,hp ani Uhow mi nie brak;) a jak ide blokowac to w ogole dworeczne bronie sa do kitu,biore MMS i w droge:)

Po 1 :
Zawsze ten jeden punkt lepiej jednak cena jest wyliczana za pomoca rzadkosci, punktow (np. defa), wagi, i (tylko dla broni) czy jest jednoreczna czy dwureczna pomojajac oczywiscie luk i kusze :) .
Po 2:
Zrobcie eksperyment :
Wezcie na siebie jakiegos potwora (np. wilka) wazne by bylo zebyscie mieli jakis poczatkowy set (scale arm, dwarven shield, longsword itd.).
Zalozcie set i sprawdzcie czy cos wam zadaje ten potwor (jesli zadaje to oblicz srednia ciosow), teraz sciagnijcie drugiego potworka (tego samego).
Pamietajcie zeby ten potwor wam cos zadawal bo inaczej nici z ekserymentu !
Macie juz dwa potworki ?
Zadaje kazdy tyle samo ?
Z pewnoscia tak, ale sprwadzmy co sie stanie, gdy dolozymy trzeciego potworka ?
A no wlasnie, bedzie nam zadawal znacznie wieksze obrazenia !
Czemu ? Odpowiedz jest prosta.
Tarcza tez oslabia ataki przeciwnika, ale ma taka wade ze moze naraz blokowac tylko 2 przeciwnikow, jesli jest trzeci przeciwnik to omija on tarcze.
Dlatego warto kupowac lepsze tarcze, bo nawet magowi sie przydadza (jak nie zdazy uciec).Ten fakt odkrylem przypadkowo jak kiedys na foldzie expilem i mnie 3 winter wolfy zaatakowaly.

czekamy az odkryjesz ponownie prawo powszechnego ciazenia.

ludzie o tym wiedza tak gdzies od 2003 albo i wczesniej.

Topic
 

@Topic

1 arma odgrywa baaardzo dużą rolę w grze, podczas walki i podczas blokowania ;) Jednak to wszystko zalezy on konkretu, bo 31-32 def. (tarcza) i roznica ceny wynosi jakies 500 gp, 21-22 def. roznica 50 gp :p

@ gremlin

przy 5 zmiennych(level, skill, defens tarczy, def broni, armor) szansa na odgadniecie wzoru metoda prob i bledow jest podobna do szansy ze cip soft odpowie na mejla z prozba o ujawnienie tych wzorow :P Pozatym, mozna sie zastanowic czy podczas ss nie jest generowana szosta zmienna, bo skoro czasem znajomi pisza "o boshe, ale mnie dzisiaj orki/guardy bija" a za tydzien "lol, godizna w orc fortes i tylko bp uhow" to moze to oznaczac ze przy zapisie gry jest ustalana kolejna zmienna (na zasadzie ze dzisiaj zerki maj +5 do ataku a guardy -1)

Nice bullshit. Tarcza redukuje siłe ciosu, wręcz i na dystans (ale bełty/strzały graczy i ich summonów omijają tarcze). Jeśli cios jest zredukowany do zera to pojawia się dymek; o tym wiadomo od jakiegoś 2003 roku i też nie jest to żadna nowość. Jak wyjaśnisz fakt, że knight nie oberwie na skillach 80/80 od gsa powyzej 120dmg? Chociaż by stał cały tydzień bez przerwy i go blokował, z takimi skillami i tarczą nie wejdzie mu mocny hit. Tak samo black knight rycerzowi o skillach 90+ rzadko kiedy zadaje obrażenia większe niż 40 punktów.

Przy okazji, redukując dmg redukuje szanse że "coś w nas trafi" ...

Tak, tak... Jak sie chodzi na Trolle i Orci to nie ma roznicy czy w Plate Secie, czy w Crown Secie :D. Jesli tak nie bylo, to zwracam honor.

//\leks

Nom dokładnie albo niektóre mają jakby lepsze eq.

Może mi się wydawało, ale jak skillowałem na rotwoormach to tak - hand axe na full def i jade. Hity na pierwsze 2 rotwoormy były po 4- 2- 3- 2- 3 itd ... a później przyszły nowe i nie mogłem ich na balance trafić :/ :D tak że może coś w tym jest

Dla knighta proponuje miec to co najlepsze i nie ważne czy daje 1 arm, def lub atk cokolwiek, ważne aby satysfakcja była a wiadomo że knight musi miec to co dobre bo i tak ma dużo cap'u a chociaż cieżkie nie ktore rzeczy są to i tak wolniej nie bedzie chodzic. Chodzi o szpan przed innymi knightami kto jest mocny bo i tak z magami nie ma szans pvp :) oczywiscie jak kto umie grac i nie panikuje to ma szanse pokonac maga ;) a co do innych profesji badź co badź, aby ladnie wygladal set :) i malo wazyl......

Dużo osób twierdzi (i ja się z tym zgadzam), że moby mają sprzęt losowany podczas respawnu. I jeśli pojawi się np. rotworm z cooper shieldem to hity w niego będą wchodziły gorzej, tak samo mino na rooku, jak leją go pare-parenaście minut to znaczy że wydropi chaina ;]

W tym momencie, dla knighta zaproponuje inną gre, Tibia to już nie jest gra dla knightów.

taaa, tylko jak na przykład ma sie 70 defa w skillu to wtedy nie ma roznicy czy masz p seta czy c seta.

ja zawsze jak szukalem broni dla knighta to bardziej skupialem sie na ataku niz na defie powud jest jasny mozna zabic szybciej potworka przez co ma sie mniejsze obrazenia :cup:

moim zdaniem kazdy hit początkowo idze na tarcze, jesli jest za mocny zeby przyjac na chmurke to idzie na arma (iskierki) lub leci krew.
A jak cie leja wiecej niz 2 potwory to idzie od razu na arma... i tyle

a tak btw def broni moze spowodowac przyjecie hita na chmurke, przy np broni 2recznej

Kiedys gadalem o tym z jakims tutorem czy kims w tym rodzaju.

1. bronią nas 3 rzeczy: arm, def pierwszego przedmiotu i def drugiego przedmiotu.

2. Obrazenia od potwora najpierw idą na przedmiot z większym defem (zazwyczaj jest to tarcza) Jesli zdołaja zostac zablokowane, pojawia się chmurka (tzw. puff). W przeciwnym przypadku następuje Próba Pancerza

3. Jeśli jestesmy atakowani przez 2 potwory jednoczesnie - atak drugiego potwora idzie na przedmiot z mniejszym defem (zazwyczaj jest to broń) Jesli zdołaja zostac zablokowane, pojawia się chmurka (tzw. puff). W przeciwnym przypadku następuje Próba Pancerza

(wniosek: defy dwóch przedmiotów nie sumują się)

4. Próba Pancerza wypada pozytywnie, gdy nasz arm zdoła zmniejszych obrazenia do zera. Wtedy pojawia się tzw gwiazdka. Próba Pancerza wypada negatywnie, gdy obrażenia nie zostaną całkowicie zmniejszone - otrzymujemy wtedy blood hita.

(wniosek: def i arm nie mają ze soba nic wspolnego)

5. Chmurka występuje także, kiedy agresor chybi ze swojej winy. Potwory mają tendencje do zezowania, wiec czasem nawet bez przedmiotów obronnych mozemy zaobserwowac "puffy"

6. Użytkownik broni dwuręcznej o ataku 10 i defie 20, traktowany jest jak posiadacz broni jednoręcznej 10/20 oraz tarczy 0/20. Czyli atakuje za 10, a broni się dwukotnie za 20 i 20.

(wniosek - bronie dwuręczne wcale nie są gorsze od jednoręcznych)
(nie jest mi wiadome czy walka bronią dwuręczną rozwija i korzysta z shieldingu,ale PODOBNO korzysta i PODOBNO nie rozwija)

7. Użytkownik posiadający dwie tarcze o defach 15 i 25 traktowany jest jak posiadacz broni jednoręcznej 0/15 oraz tarczy 0/25. Czyli atakuje za 0, a broni się dwukrotnie za 25 i 15.

--------------------------------------------
Co do inwestowania w rozwój pancerza i defa, radze zauwazyc pewną rzecz.
Czasem zwiększenie armora o 1 punkt kosztuje nas 10-50gps (kupno butów) czasem 100-200gps (kupno szala) czasem 300-500gps (zmiana pancerza ze scale na plate).. dlatego radzę zawsze pomyslec dwa razy przed zmianą danej czesci eq

wedlug ciebie, gdybysmy mieli tylko tarcze drugi hit szdlby na arma, a niewatpliwie tak nie jest:p

100% pewny nie jestem ale najpierw idzie cios na tarcze gdy tarcza nie zablokuje idzie na arm i potem ma tam znaczenie def broni. Czesto spotykam sorcow ktorzy nosza b sworda w celu wlasnie tej obrony, b sword ma jej troche. Jendno jest pewne Tarcza rozwija shielding bron 2-reczna nie.

Ostnio jestem w kropce i bede robil testy bo nie wiem co zakladac na siebie
a) Magic Sword Atk: 48 Def: 35 42.00 oz. (1-ręczny) i
tarcze Mastermind Shield Def: 37 57 oz
b) Avenger: Atk: 50 Def: 38 64.00 oz. (2-ręczny)

Ciekawostka jest to ze Avenger ma 38 def a Mastermind ma tylko 37.

Bede robil testy. Wydaje mi sie ze Avenger przyda sie na potwory ktore atakuja magicznie a opcja a) na potwory ktore bija z lapy

A co z graczami co walcza z axe maja
Stonecutter Axe Atk: 50 Def: 30 99.00 oz. i zakladaja tarcze
Mastermind Shield Def: 37 57 oz ????

Te pytania mnie drecza..

z armem to jest tak ze 1+ arma wiecej zmniejsza blood hity o 1-4 i szanse na przebicie sie przez zbroje maleje o 10%

Jak ja wczoraj latałem ze serpent swordem def :15 to dostawalem hity 5-10HP a
dzisiaj latam z Bright Swordem def ;30 to nie dostaje żadnych hitow (DEF BRONI MA RÓWNIEŻ ZNACZENIE

Khan : "7. Użytkownik posiadający dwie tarcze o defach 15 i 25 traktowany jest jak posiadacz broni jednoręcznej 0/15 oraz tarczy 0/25. Czyli atakuje za 0, a broni się dwukrotnie za 25 i 15."

Z tego punktu wynika, że lepiej jest blokować dwoma tarczami np. MMS
(37 def) niż np. SoV (35 def) lub SA(30 def) z MMS, jeśli atakują nas 2 lub więcej potworów...

Avenger ma 38 def, więc tepretycznie powinien być lepszy i do blokowania 1 jak i 2 potworów jednocześnie...

Powiem tylko, że to się chyba sprawdza... na filmie juggernaut hunt, gdzie Tedunio je blokował sprawdził czy MMS lepiej blokuje od Avenger'a i wyszło mu, że Avenger lepszy, dlatego myśl, że teoria pana Khana sie sprawdza...:cup: :cup: :cup:

Czyli blokowac z Avangerem ?
Czy z sovem i mms ????
Teraz juz sam nie wiem :)

@up
hehe... zdążyłem przeczytać twój post przed editem :P...

Według mnie najlepiej samemu sprawdzić to na jakimś stworku... wkońcu nie trzeba wiele... ale ja jestem za Avengerem :D...

Ale tak naprawde wiecie czym najlepiej by sie blokowało ?
Enchanted Staff (39 atk, 45 def)... tylko szkoda, że działa przez 60 sec (podobno)....

Jest to tak :
1. 1 atak- na skilach 70+ to duza roznica w zadawanych obrazeniach.
2. 1 defensive- to wielka roznica dla duzych leveli knightow co blokuja na huntach np demony.
3. 1 armor- zmniejsza obrazenia (te ktore przypadaja na armor np. jak atakuje cie wiecej niz 2 stworki lub obrazenia sa za silne przechodza przez tarcze i wtedy zatrzymuja sie na armorze badz dostaje sie bloodhit- wtedy taki hit jest mniejszy jesli masz dobry armor,helm,legi czy buty.

Mam nadzieje ze pomoglem

Ej ty jesteś jakiś inny, bo chyba chciałeś zaszpanować czymś czego nigdy nie miałeś chyba marzysz o tym c secie o który tutaj się rozchodzi... :baby: i te"qrwa" zachowaj dla siebie pajacu :]

Ale to prawda, C-Set i P-Set nie robią aż takiej wielkiej różnicy przy skillach 70+, zdecydowana większość obrażeń jest blokowana przez shield.

co lepsze?
 

wacham sie pomedziy kupnem fire axe i knight axe. moglby mi ktos doswiatczony doradzic co lepiej kupic?
f axe 38 atc / 16 def
k axe 33 atck / 21 def

No logiczne, że Fire axe...

Jeśli masz tarcze która ma powyżej 21 defa (nie powinno być problemu ze zdobyciem takiej) to kup fire axe, bo def broni nie ma żadnego znaczenia, jeśli def tarczy przewyższa def broni.

ha to z avengerem jest dobre! jesli to prawda (chociaz niezbyt mi sie chce w to wierzyc...) to sov powinien porzadnie pojsc w dol;p a wraz z nim mms;]

A co do arma/defa/skilli to trapi mnie jedno pytanie:> czy bardziej sie oplaca nosic platinium amulet (arm:2) czy moze protection amulet ktory "Zmniejsza obrażenia od wszystkiego, ma 250 ładunków"... Hmmm zmniejsza od wszystkego czyli od magii tez (na to wychodzi).

Platinum Amulet
 

Nałóż Platinum amulet bo ma 2 arm+, bo tamten zmniejszy ci obrażenie o max 2 dmg, a jak dostaniesz 250 hitów to zniknie...

sorc & pall
 

okok ale to wszystko jest pod knightów bo oni używają broni z def'em.

a co w przypadku palli i druidow/sorców?
pall w 2 recznej broni nie ma defa więc od razu idzie hit na pancerz, sorc/druid mają słabe skile shildingu (30-gz) więc też to idzie na pancerz------------------->można jakoś obliczyć na oko hity danych potworów?

1.
po otrzymywanym expie na 100% nie można (dwarf guard przykładowo z p setem bije od 30-95, minotaur guard z p setem bije od 20-70 różnica -> 5 expa)

2.
a załużmy że dwarf guard atakuje double axe (bo to wypada) który ma ataku:35 a sorc ma demon shielda->czy to zwiększa prawdopodobieństwo że częściej będziemy przyjmowali cios na tarcze?
\/
a jak bedzie z armorem (załuzmy że suma legów, arma, helmu, butów ew.amuletu) ma jakieś znaczenie przy powodzeniu próby pancerza?
to też wiąże się z bronią potwora?



KTOŚ ODPOWIE?

1 atk to naturalnie większe obrażenia liczone jakimś algorytmem wewnątrz-tibijskim, które nie będe przytaczał, bo szkoda szarych komórek na matematyke. 1 arm to oczywiście, moderator obrażeń jakie możesz otrzymać...analogicznie, im większy arm zestawu ekwipunku, który nosisz tym więcej zredukowanych obrażeń, które otrzymasz. 1 arm natomiast to szansa ominięcia ataku, według wyżej opisanego algorytmu.

@up
Piliście aktimela bo coś archeologia wam się nawraca