A ja jestem na tak. Jednak są pewne warunki postawione przez MON. Pierwszy: jeżeli tarcza ma stać na terenie Polski w bazach będą zatrudnieni Polacy. Drugi: Polacy będą mieli możliwość użycia tarczy. Trzeci: amerykanie dostarczą środki obrony bazy (domyślnie maja to być wyrzutnie rakiet patriot). Wiele państw posiada broń atomową, warto mieć coś co nas przed nią obroni. A biorąc pod uwagę, że jesteśmy już jedynym państwem branym pod uwagę, warto to wykorzystać.

A przed czyimi 'atomowkami' mamy sie chronic? Po drugie to postawienie tej tarczy bardzo pogorszy juz i tak zle stosunki z Rosja. Po trzecie to istnienie tej tarczy zwiekszy ryzyko zamachow terrorystycznych w Polsce. I jak sami Amerykanie mowia ta tarcza bedzie chronic terytorium USA, a nie Polski.

W Polskich realiach jest to jednak dość sporo kasy... ale biorąc pod uwagę niebezpieczeństwo, to rzeczywiście zdecydowanie za mało.
100% za, o ile rzeczywiście będziemy mieli możliwość jej użycia w celu obrony naszego kraju.


Szukałem na necie, ale nie mogę znaleźć ile wydajemy miesięcznie na tą wojnę. Jeśli ktoś ma o tym pojęcie mógłby napisać te informacje w tym topicu, albo przesłać mi je na priv ;)

Czy ty naprawdę sądzisz, że rząd USA traktuje Polskę jako równorzędnego partnera? Nie rozśmieszaj mnie. To jest zwykłe robienie Kaczek~ w konia, co wyjdzie prędzej czy później. Już choćby historia (np druga wojna światowa) pokazuje, że Polska ma zawsze sojuszników na papierze, nigdy naprawdę.

Tak offem, to stosunki z Ruskami i tak się pogorszą, bo jesteśmy suwerenni - do UE wstąpiliśmy, a kilkadziesiąt lat temu nasi wschodni "przyjaciele" nas "wyzwolili" i zrobili sobie komunistyczną kolonię. Się ich wypieprzyło i teraz i tak stosunki nie będą pozytywne, zwłaszcza, że próbowaliśmy zdjąć jarzmo z karku Białorusi.

Jasne, to bardzo ostre i pewnie stereotypowe, ale ja po prostu uważam, że Rosjanie nas nie lubią, jako że nie mamy zamiaru n-ty raz paść na pysk przed majestatem orełka z sierpem i młotem.

Odpowiedz na pytanie: Iran czy Chiny.

Po drugie: no to co, ze pogorszy? Byc moze, ale co w tym zlego? Relacje Rosji z USA tez nie sa dobre, ale mimo wszystko jakos sie dogaduja. Jezeli chodzi o moje bezpieczenstwo mam gdzies fakt, ze pogorsza sie stosunki z jakims panstwem. Wchodzac do Iraku nie mielismy takiego problemu, a stosunki z panstwami UE sie przeciez pogorszyly.

Po trzecie: bazy wchodzace w sklad "tarczy" to doskonaly sposob na zatrudnienie polskich specjalistow do pracy z najnowsza techologia o ktorej teraz moga snic.

A po kiego Chiny mialyby nas atakowac? Przeciez to oznaczaloby konflikt totalny, a mysle, ze Chiny wola spokojnie poczekac na zostanie najpotezniejszym mocarstwem swiata niz bawic sie w armagedon. Iran? A czy ten kraj ma wogole bron atomowa? Nie. Watpie czy Polska obchodzi ich bardziej niz nas Uganda.
Typowe myslenie polaczka - oni sa be bo cos bylo kiedys. Czyli mamy nie lubic tez Niemiec i nie handlowac z nimi, bo kiedys na nas napadli? Mamy XXI wiek, caly swiat robi interesy z Rosja, a Polska zachowuje sie jak obrazona panienka. Czy nam sie podoba czy nie Rosja to ogromny potencjalny rynek zbytu na polskie produkty. Jesli Polacy dalej beda myslec stareotypami to dalej bedziemy biednym popychadlem "tych silniejszych".

Tak, a teraz to nie tracimy polskich żołnieży na arenie międzynarodowej...
Sorry, ale Kaczka jest po prostu naiwa i daje się robić, w konia! (:>) Jak tak dalej pujdzie to przez kolejne 4 albo i 8 czy 10 lat będziemy USA lizać 4 litery za nic....

Jeśli ktoś tu zachowuje się jak "obrazona panienka", to raczej Rosja.

Teraz Chiny nei zaatakują. Ale mogą zaatakować w przyszłości. Jeśli teraz nie zgodzimy się na powstanie tarczy w Polsce, taka okazja może się nie powtórzyć.

Ale ja nie mówie o żołnieRZach (:P), tylko o sytuacji POLITYCZNEJ Polski na arenie międzynarodowej.

Moim zdaniem POlska nie powinna jeździć do Iraku POnieważ najpierw trzeba poradzic sobie ze soba a potem pomyslec o innych!!

Gdyby Polska zachowywałaby się jak obrażona panienka, to olałaby Ukrainę i Białoruś, liżąc dupę Rosjanom.
Co z tego, że cały świat robi interesy z Rosją, skoro ten kraj od początku swego istnienia robi nam koło dupy i od momentu dołączenia do UE Putin oraz spółka wykręcają nam różne numery (vide honory dla Jaruzelskiego czy gaz)

No rzeczywiscie pomoglismy Ukrainie. Znowu u wladzy jest Janukowycz, a polityka dalej bardziej wschodnia niz zachodnia.
Co z tego? Moze to, ze polskim eksporterom przechodza kolo nosa duze pieniadze?
W historii mielismy tez duzo konfliktow z Niemcami, a ostatnio tez zdarzaja sie "rozne numery" (ostatnio np. Centrum Wypedzonych). W takim razie mamy sie odwrocic od sasiadow i udawac, ze tak scisly (wrecz chorobliwie) sojusz z USA daje nam jakies korzysci (np. offset za f16, ktorego nie widac)?

A powiesz mi jaka jest teraz nasza sytuacja?
Usa nas lubi, bo wysyłamy naszych do iraku ale co my z tego mamy? F16? Zdezelowane z USA? Równie dobrze można było zakupić francuskie Mirage. Tarcze? Jeszcze jej nie ma, a nasi są od 4/5 lat. Nawet wiz nam nie znieśli! I On jeszcze oferuje wysyłanie kolejnych?! Kpina! To USA powinno się ubiegać abyśmy im pomogli i wysłali naszych a nie my wysyłamy by podlizać się USA!

Hej, Solidarność też rzeczywiście nam pomogła! Kaczyńscy są u władzy, mają post-komunistyczne idee, cenzurują wszystko wkoło i wciskają nam zakłamaną wizję kraju. Po cholerę nam więc był przewrót w latach osiemdziesiątych?

Dżizzz.

Czyli mamy być włazidupami Rusków, którzy TEŻ nam nic nie dadzą?

Nasza pozycja na międzynarodowej arenie politycznej nie jest zbyt mocna, za co możemy podziękować kaczuszkom, a także paru innym osobom.

A skąd wiesz, że francuziki też nie zrobiły by nas w wała?

I gdy patrzę na sytuację w Polsce, wcale im się nie dziwię. Gdyby to zrobili, połowa ludności naszego kochanego kraju uciekłaby za ocean.

Na Ukrainie premierem zostal czlowiek, przez ktorego wybuchla "Pomaranczowa Rewolucja", ktory sfalszowal wyniki wyborow. Czy dla ciebie to jest to samo? Moze gdyby obecnym premierem byl Jaruzelski moznaby to porownac...
Czy normalne, dobrosasiedzkie stosunki sa dla ciebie rownoznaczne z wlazidupstwem? Dzieki normalizacji stosunkow z Rosja Polacy mogliby zarobic na sprzedawaniu swoich produktow do Rosji, czemu nastawiasz sie na to, zeby ktos ci cos dal?

@down
panial :-p

I to jest argument przeciwko temu, ze Jankesi nie 'potencjalnie' a 'oficjalnie' robia nas w wala ?

Przypuscmy, ze mam psa, wk***wia mnie nieco jak mi caly czas merda ogonem, czasem go poglaskam, czasem poprostu nie kopne. To nie znaczy ze go lubie.

Poniali aluzju ?

1.Jakbysmy wycofali wojska z iraku to bysmy stali sie juz calkowicie popychadlem na arenie miedzynarodowej
2.99% zolnierzy pojechalo do iraku za kasa a nie za jakimis ideami
3.Niemcy...oni sie nami tak bardzo przejmuja ze sobie na naszym terenie rurociag buduja bez naszej zgody
4.Ta tarcza jest nam potrzebna jezeli bedziemy mogli ja miec tez dla siebie bo w tych czasach to niewiadomo kto i za co nas zaatakuje
5.Polkom NIGDY nie zniosa tych wiz zrozumcie to
6.Mi sie nie podoba to lizanie dupy amerykanom

vide Hiszpania, wszyscy na nich leja, a jakze ..

Wiadomo ze nie zaatakuje nas Rosja. Wiadomo ze tarcza ma byc eksterytorialna poza kontrola naszych. Jesli chodzi o zagrozenie ze strony ekstremy islamskiej to tarcza raczej ja sprowokuje pokazujac jeszcze glebsze wlazidupstwo bushowi niz ochroni nas ( czyt. USA ) przed atakami.

Oj, żeś się rozpisał o naszej pozycji "Jest kicha i tyle..." -.-''
Bo Francuzy nie są aż tak pazerni na robę, by atakować Irak...
Wiesz mi, był bym pierwszym który by od kaczorów spier...lał

1) Dlaczego? Czy USA to jedyne państwo na tej arenie?
4) Tak czy siak, teraz jest paktów od mrówków i kto kogo by nie zatakował to by była III wś. Nie licząc bliskiego wschodu...
5) To skoro nie zniosą, to dlaczego nasi mają ginąć? Niech wracają a nie robią za frajerów! O!

A może mi powiesz, że jest mocna?

Nie. Po prostu wydaje mi się, że nie ważne z kim byśmy robili interesy, robili by z nas idiotów. Bo nikt nie przejmuje się "głupimi polaczkami".

Co nie zmienia faktu, że Amerykańce mają nas głęboko gdzieś... ale zdaje mi się, że nie tylko oni :P

Nie porownuj Hiszpani do Polski

Wiesz kiedys ogladalem taki reportaz w ktorym pokazali ze polska pod wgzledem niebezpieczenstwa ataku terrorystycznego jest na 4 miejscu...

Najwazniejsze

Przeczytaj ptk.2

http://img157.imageshack.us/img157/9986/gazetyks8.jpg

Nie powinniśmy sie mieszac w ich sprawy, cała ta "wojna wypowiedziana islamowi" w pewien sposób ich(fanatyków) łączy, a jak nie mają sie z kim bić, walczą ze sobą nawzajem.

To trzeba się do cholery postawić! Nie tylko USA czy francja ma prawo stawiać jakieś ultimatum! Amerykanie chcą naszego wojska? To my chcemy Wizy! Prosty handel wymienny znany od epoki kamienia łupanego...
A to dlaczego mam nie porównywać? Polska gorszy kraj?! Z takim podejściem to ja już się nie dziwię dlaczego my tak liżemy du..ę USA! Faktycznie, romek miał genialny pomysł z wychowaniem patriotycznym...

Co z tego, że USA jest najważniejsze na arenie, polska też na niej jest i swoje warunki przedstawić może... mam rację?

I co ma pkt 2 do mojej odpowiedzi?! Są lepsze sposoby na bezrobocie niż wysyłać ludzi na front...

Owszem, możemy się postawić... jednak zdaje mi się, że nasz "towar przetargowy", jakim jest wojsko i możliwość zbudowania tarczy w Polsce, jest dla Amerykanów niewiele wart... Jeśli się postawimy, a Amerykanie nie przystaną na nasze warunki, to nie będzie ani wiz, ani jako takiego poparcia u USA.

Z drugiej strony mogą się zgodzić, a wtedy dużo byśmy zyskali.

Jednak ryzyko takiego zagrania jest dość spore.

Nie popieram. Niech zrobia najpierw u nas porzadek. Co nam do innych? :P

A czym jest wogole te poparcie od USA? Czym sie objawia? Moze tym, ze Bush znalaz az 5 minut na spotkanie z polskim premierem? Czy offsetem ktorego nie widac?

Ciekawe czy premier dał mu buzi w rączke hehehe :D

Co do wyjazdu do Iraq. Tak troche pomyślałem (a ciezko ostatnio z tym u mnie) i doszlem do wniosku, ze nasz kontyngent powinni zmniejszyc i wziac sie za POWAZNA restrukturyzacje naszego pieknego wojska. Bardziej je unowoczesnic, zmienic kadre na mlodsza (stara to jeszcze komuchy :f) i wprowadzic wojsko zawodowe. Wtedy mogliby wysylac kogo i gdzie chca. A nie ze do Iraku pojechali ludzie z 4-5 jednostek (1PSK, 6BDSz, ktoraśtam logistyczna z Opola i jakas tam jeszcze + saperzy), a reszta ludzi siedzi w swoich jednostkach i calymi tygodniami ma czysci rejony, albo zabawia z koszarówkami :) Wogole to co sie dzieje w Iraku w naszym kontygblablabla to ostre przegiecie. Ale przez najblizszy rok mnie to wali, trzeba ZSW odsluzyc, a potem sie martwic o wyjazd na misje xD

Pozdrawiam wszystkie 'koszarówki' i 'płotówki' z Węgorzewa i Koszalina!! xD <sex> hahaha!

Pozdro
GRu

To skoro jest niewiele wart, to niech znajdą innych frajerów chcących wysłać tam wosjak... ups... chyba jesteśmy jedyni! :O nosz co za pech...

absolutnie przeciw :evul:
 

osobiscie uwazam ze to kaprys ze strony buscha ;) !!
owszem dobre jest ze obalil tyrana . ale poprzez to rospetal wielka wojne jichat
wiec , w europie mozna sie spodziewac masy ataków terrorystycznych.
poza tym wyjazd polskich wojsk do iraku, nic nam nie dal bo niedostalismy vizy :confused:


PS. zróbcie moze sonde ''czy jestes za wejsciem turcji do unii europejskiej":evul:

O chłopie, nie wiem czy chciałbys koszarowke z wegorzewa;P Potwory:) Ale jak bedziesz w w-wie daj znac, pokaze ci cos lepszego;)

Nie gadaj, ze jestes z Węgorzewa? xD Ja tam na 7 listopada mam być w woju, a dojazd do Was jest... hmm... zerowy? Moze sie kiedys na browarka umowimy ;) Pozdrawiam

Grue

No jeszcze jestem, ale pod koniec wrzesnia jade na studia do Gdanska. Chcialem cie tylko ostrzec przed naszymi damami... sa ciezkie (NAPRAWDE ciezkie).

Postanowilem zaznaczyc ze nie popieram, ale nie popieram az takiego duzego kontygentu z naszej strony, jesli bylo mniej nas tam w celu wojskowym, to jeszcze, jeszcze a btw. Chyba polskich zolnierzy jest tam juz najwiecej... =/, Nie dosc ze tak "pucujemy" sie Amerykanom to jeszcze nie zniesli "Wiz" i innych chociaz lajtowych znaczen dla Polaka w USA.