Każdy organizm ma określone, podstawowe potrzeby i nie musi ich "zaznać", żeby cierpieć z powodu ich braku.

Nie ja to gdybanie zacząłem.
To tylko kwestia tego, jak silne byłoby to cierpienie.

Tak, tylko że te potrzeby są adekwatne do tego, w jaki sposób żyje. Żyrafa, która nigdy nie widziała śniegu nie ma ochoty pobiegać po biegunie północnym, oraz polecieć w kosmos. Świnia, która nigdy nie biegała sobie po polach i szosach nie musi mieć potrzeby niczym nieskrępowanej wolności.

Kolega Beh0lder ładnie to podsumował, dzieciobójcy:)Jeśli dobrze pamiętam to pisklętom obcina się dzioby żeby nie zabijały się nawzajem, a więc mimo tego że nie zaznały wolności wiedzą że nie są to dla nich warunki optymalne.

Pierwszy przykład wymyśliłeś absurdalny, więc go pomijam. Ale drugi... zwierzęta mają jakąś określoną przestrzeń życiową, której potrzebują do komfortu psychicznego i to niezależnie od tego, czy w złych warunkach żyją od urodzenia, czy też nie. Kury zamknięte w klatkach, które nie mogą się w ogóle poruszać, nie czują się dobrze tylko dlatego, że nigdy nie zobaczyły, jak to jest nie być w klatce.

"Tabula rasa" (również w innych kontekstach) to relikt przeszłości.

To całe gadanie o zapewnieniu komfortu świniom i drobiu jest imho głupotą. Są przeznaczone przez człowieka na rzeź i tyle. Ta cała optymalizacja warunków ich życia zdaje mi się jakąś próbą uciszenia ego, które, kiedy jesz kiełbaskę, krzyczy, że to zwierze strasznie cierpiało. Polepszenie warunków dla zwierząt hodowlanych jest po części okłamywaniem samego siebie- bo nie wiem jak wy, ale dla mnie pałac z którego nie mogę wyjść pozostaje więzieniem.
Trochę ostro, ale prawda jest taka, że dopóki istnieją ludzie, zwierzęta nie zaznają prawdziwej wolności. A przynajmniej większość z nich.

Nie można wyeliminować zabijania zwierząt. Ja mam w domu 4 psy - czym miałbym je karmić? Można natomiast - i powinno się, poprawić przynajmniej trochę jakość życia (i śmierci) tych hodowanych zwierząt.

Nie rozumiesz mnie. Po co poprawiać im warunki? Dla siebie, czy dla nich? Brzmi to bezdusznie, ale i tak wylądują w brzuchu.

My, ludzie, też wszyscy w końcu umrzemy, a jakoś nie powstrzymuje nas to przed dążeniem do jak najlepszych warunków życia.

Taka natura istot żywych że kiedyś się kończą, ale taka też ich natura że chciały by zrobić pare rzeczy zanim się skończą, albo przynajmniej skończyć się w spokoju.

Jeżeli nie masz w sobie za grosz empatii, to nie jestem w stanie ci tego wytłumaczyć

--- Nari dodał 1 minut i 31 sekund później ---

O to właśnie mi chodzi. Prawda jest taka, że my, ludzie, dążymy do jak najlepszych warunków życia m.in. ograniczając je zwierzętom (lub też sobie nawzajem). Taka nasza pasożytnicza natura, jeżeli się nad tym zastanowić w kategorii biologicznej (i religijnej, przynajmniej pod względem chrześcijaństwa).
patrz wyżej
Doskonale rozumiem punkt widzenia świń i jestem świadom tego, jak są traktowane. Ale dla mnie jest ważniejsze od ich warunków życia jest to, że moja rodzina ma co zjeść. Nie chodzi mi o to, że takie traktowanie zwierząt jest wymagane, ale i tak tego nie zmienię. Po prostu to okrucieństwo toleruje, choć- prawdę mówiąc- nie akceptuję, jeżeli rozumiesz, o co mi chodzi.

To wszystko tłumaczy moje zdanie na temat wegetarian. Idźcie sobie zjeść marchewkę, ćwoki.