CIPsoft zanim wprowadził "manaupdate" pisał, że planują zmodernizować cały system magiczny tak, aby magia spontaniczna stała się popularniejsza, więc nie wiem, czy aż tak znowu przesadzili.

Ja natomiast widziałem filmik jak trapowali Seromontisa (miał ~240lvl), nie udało im się, natomiast role się odwróciły i miałem przyjemność oglądać jego hity z explo, których ~90% było w przedziale 170-250. A płaci za explo mniej, niż Taifun za SD. Nie widze problemu, by expił skutecznie z explo, przecież nawet tego nie odczuje w kosztach.

Leczenie knighta na dragach 8o , czy to mu przeszkadza w czasie uderzania?

1,5s vs 2s, fucktycznie 2x częściej!!! (Kto Cie uczy matematyki, może mnie do matury przygotuje?)
Chce zobaczyć, jak bijesz hydre solo z samego visa.
Ja nie uznaje knighta za blokera, lubie grać solo, i wychodzi mi to z nienajgorszym skutkiem, mało tego sorcem na facc nie jest możliwe tak szybko zarabiać jednocześnie sporo expiąc.

Posiadam Avengera, skill ze sword ringiem 97, i średnia 102 jest conajmniej kłamstwem.

Świetnie, i powiedz mi, że całą mane odnowisz w ciągu 3 sekund, jak to knight może zrobić z HP.

Jeżeli spojrzeć na POTENCJAŁ sorca i druida to jednak przesadzili.

W takim razie marciniek dawaj film. Ja dalem fillm z gosciem o skillu 100 i jego srednia z avengera byla 102 wiec udowodnij ze to nieprawda. Ale tobie skuty mozgu zbrojownica mozna pol tygodnia gadac a i tak bedziesz swoje. Dalem ci kur*a dowod szczylu X(

@up
Ten pan mnie obraża, w tym momencie proszę moderatorów o działanie...

Film mogę Ci nagrać z hunta na d lair, tylko, że film by trwał 4-5h, a liczyłbyś średnią przez kolejne 3 dni, więc wolę Ci oszczedzić czasu, by udowodnić coś, co jest oczywiste.

@down
Z tego co wiem, na tym forum są jakieś zasady, i jedną z nich powinno być odpowiednie słownictwo.

Ja nie podważam tego, że ten a ten wali tak mocno, ale knight na podobnym lvlu wcale nie wali tak słabo z explo.

O w morde hipopotama. Czy ja kiedykolwiek powiedziałem, że mam średnią 150 w dragi?

Lol jakie działanie? Mnie już wielokrotnie obrażali i żadnego działania nie było:D To masz link do filmu jak sorce expią na hydrach: http://forum.tibia.pl/showthread.php...88#post1249788

edit: Ale z tą średnią 150hp w draga to ewidentne kłamstwo. Takiej średniej w draga to nawet EO nie ma.

na jakiej podstawie tak twierdzisz ? bo srednia arytmetyczna sie nie zgadza ?

edit:
lol to nie jest kwestia tego jak liczysz srednia hitow wogole, tylko jak liczysz srednia hitow EO skoro jego filmow jest moze kilka ? Bo domyslam sie ze na podstawie max/min hita z kalkulatora, a ze to bzdura to raczej nie musze dodawac.

No tak, a jaką inną średnią chcesz liczyć? Bije się z 50 dragów, z każdego wylicza średnią arytmetyczną, następnie dodaje się te średnie i dzieli przez 50. I taka średnia będzie miała raczej mały błąd.

Hmm, fakt. Ale myślę że wraz ze zwiększeniem średnią ilością dmg + exori raczej to zbyt trudne nie jest.
Mając utani gran hur/mw byłby niezniszczalny (szybki jak reszta, i dużo więcej hp niż reszta). Coś za coś.
Zwiększyć ceny za itemy, rozwiązałoby ten problem jak i zarazem pare innych. Niestety myślę że zwiększenie cen djinnów nie jest dobrym pomysłem, a innego nie mam.

@średnia ciosów knighta
A kogo to obchodzi jaka jest średnia EO w dragi? Komu tu trzeba takie średnie wyliczać, żeby mu dało do zrozumienia że knight ma niskie hity w porównaniu do innych profesji?
Myślę że zamiast zwiększenia hitów knighta można by zmniejszyć trochę arm mocniejszych potworów typu hydra, demon itp, tak aby knight miał większe szanse/trochę więcej expa.

Śmiech na sali i pod salą.
Knight wali tak jak wali, idzie mu to czasem lepiej, czasem gorzej, wiadomo, że najwyższy czas zmodernizować równierz ataki fizyczne. Tylko, że ta różnica nie jest taka kolosalna, jak tu opowiadacie, ani knight nie ma średniej 102 i koniec kropka. Wiele razy miałem sytuacje, że 4-5 dragów pod rząd szło mo topornie (po 12-16 hitów), a z kolei innym razem potrafie zabić 4 dragi pod rząd na nie więcej niż 10 hitów. W 1 przypadku średnia mi wyjdzie 60, a w drugim nawet 140, ale co mnie obchodzi średnia, kiedy mnie obchodzi tylko, by zabić tego draga, bo kolejne sie respią.

Na dragu jeszcze hlev knightowi się opłaca expić, ale co z expem na hydrach, demonach? Knightowi nawet nie opłaca się ubicie giant spidera. Czy w założeniu clipsoftu tibia miała być zbalansowana i każda profesja mogła expić na danym potworze na takim samym levelu. Czy może knight z góry miał miano wiecznego blokera, a żeby expić solo na dragach bez waste to musiał mieć o 30lv wyższy niż sorc? To jest sprawiedliwe? Sorcem 100lv dużo łatwiej i szybciej można osiągnąć niż 100lv knightem. I mało 100lv sorc jest lepszy praktycznie w każdym względzie niż 100lv knight (poza blokowaniem za które jest 0 expa).

To wcale nie jest warunek zbalansowania.

Mianowicie ?

>>
nie wiem jak dla innych, ale dla mnie to nie jest ulepszenie...

Czepiasz się.
Przeczytaj cały temat to się dowiesz w jakich względach :]

A dla mnie to jest ulepszenie w drugą stronę:-)

Zastanawia mnie keidy wreszcie da~ zrozumie, ze w to sie gra for fun a nie zeby bic super hiper mocno.

A ja nie gram for fun? Rzadko gram w tibie, ale chciałbym mieć przyjemność podczas gry. A knightem w pvp nikogo dobrego nie ubijesz, tak samo na mocnych potworach największe waste i hity żałosne. Jaka w tym przyjemność?:D I nie pisz mi, żebym zmienił profesję - ja tak jak większość osób z tibia.com domagam się zmian od clipsoft...

2x wiekszy dmg z visa nie odwali za ciebie roboty, niezaleznie od tego jaki potencjal ma sorc/ druid znacznie trudniej niz w przypadku innych klas jest go w pelni wykorzystac. To w jakim stopniu przeklada sie to na levele jest juz zasluga gracza a nie cyferek.

Na dragi 2x większy damaga (im wyższy level tym damage i przewaga sorca wzrasta), na dragon lordy 4x większy damage, a na hydry to już w ogóle szkoda pisać:D. Dodaj sobie do tego to, że vis bije częściej niż melee knighta. Nie wspomnę o tym, że sorc/druid nie dość, że mocniej biją od knighta to jeszcze na full def otrzymują mniejsze hity niż knight na full attack (przetestowane na skillach knighta 82) i do tego jeszcze sorc/druid taniej się leczą od knighta.

Vil - daruj sobie. Już lepiej do obrazu gadać. Efekt taki sam. Nie zrozumie toto, bo nie potrafi czytać.

I co wg ciebie z tego wynika ?

Na szybkość i opłacalność expienia oczywiście.

Vil nie wiem czy zauwazyles, ale bronisz pozycji straconej. Mysle ze robisz to tylko dlatego ze nie chcesz sie przyznac do bledu, w sumie sie nie dziwie bo teraz stracilbys twarz gdyz zaszedles z tym juz za daleko.
Kazdy kto gral knightem dluzszy czas wie, ze rycek nie jest stworzony do szybkiego expienia, chyba ze z bardzo duzym wastem. Wezmy juz te nieszczesne dragi, na ktore sie tak wszyscy powoluja. Zalozmy 90 lvl knight moze sobie na nich expic to prawda, ale ani to szybkie ani ekonomiczne. Pall/sorc/drut expiac na tym lvl na nich zarabiaja i expia szybciej ( no pall moze znowu za szybko to nie expi ale kasy wyciaga wiecej...)
Nie chce przez to powiedziec jaki to knight zly i tragiczny. Jak kazda postac ma swoje plusy ale i minusy (do ktorych niestety nalezy takze czas potrzebny do zrobienia dobrego rycka).
Mysle ze gdyby nie to ze jestes moderatorem Vil, to temat bylby juz zamkniety. Zastanow sie troche nad tym co piszesz.

Imao....

Dragi-Rycek-115lv - skile 90 - axe ring =94 -sca 50atk =średni hit hummm ze 120 -.-(choć 200+ wpadają) prawie 1,8k hp,smok zadaje średnio 80-100 na ture (średnio ubijasz smoka na 7-8 tur) czyli ze 800hp leci na smoka(choć zdarza się ze poleci 150 bądź 100) czasem trzeba i z hmm wypalić bo w smoka nie wchodzą hity i się człowiek denerwuje-.-

Mag-115 lv 65 Mlv - smoki - średnio 200 z visa (zdarza się więcej zdarza się mniej) - smok 1k hp zabicie trwa średnio 5 tur (strata 100many plus exura gran 40 many badz Sio 70 many) czyli ubicie smoka zamyka się max w 200 manie co daje 1-2 mfy na ture 100gp średnio licząc że ze smoka wypadnie nam Woi(3k) zwaraca nam 2 bp mfów(nie licze kasy ani innych śmieci)

Podsumowanie-jak do ciężkiej cholery ryckowi ma się zwracać expienie na smokach?Zostają Tomby i wypalanie run,Of Wypalanie Run i finito...a co do hydr sorc + bloker 100lv + 4 hydry lurowane na klate i zabijanie w 4 sekundy = lol i jak taki rycek ma robić tyle exp co mag?Siłą woli chyba więc gdybanie że rycek dobra profa że rycek tamto nijak sie ma do rzeczywistości co chyba juz można spokojnie zaobserwować na nowych serwach(gdzie rycka ze świecą w rękach szukać trzeba).Z tego jasno wynika że trzeba Ryckowi Mocy dodać bez gadania...

Vil, nie masz racji, na tym forum sie wypowiadaja tacy pro gamerzy co maja po pare 100+ charow na roznych serverach i wiedza lepiej.

a tak na powaznie, wszyscy powolujecie sie na dragi, na dragach wyciagam ~60k expa/h a na orc fortes 70k/h i do tego taki zysk o ktorym sorcerzy moga pomazyc, szansa "miecia" orc fortes tylko dla sibie jest i tak wieksza niz szansa zdobycia edl/vdl/tower a na innych spawnach dragow to nie zrobie nawet 40k/h, nie jest dla mnie problemem wydanie 100k na power exp na wampach w ormuc tomb bo zarobie to w weekend bez problemu. Taki mag wyciagnie tam wiecej niz ja expa, ale jak sie pytam "ty, czemu nie pujdziesz do tomby poexpic?" mam jedna odpowiedzi "a dasz mi 10 bp gfb? bo ja kasy nie mam..." wszyscy sie plujecie ze mag zarabia wiecej na wszystkim, tak to prawda, tylko ze te "wszyskie spawny na ktorych sorc zarabia wiecej" sa oblegane jak sto sku***synow. zagadajcie sobie kiedys do takiego 110 ms/ed na starym swiecie z ranca w sobote co robi, odpowiedz bedzie "a czekam, za 8 godizn mam edl, hydry, hero, poi" a 110 ek/rp beda sobie polowac w tym czasie w of, poh, cyclopis.

No i wlasnie o to sie sprawa rozbija. Co z tego ze zabija 2-35x szybciej, skoro nie zawsze ma co zabic ?

Taa tylko ze dobre miejscowki knighta tez sa oblegane... Ten problem dotyczy wszystkich. Brzytwy sie chwytasz...

Cieszy mnie to, że coraz więcej ludzi widzi błędy które popełnia Vil broniąc knighta. Może w końcu większość osób z tego forum przekona się co do słabości knighta i będzie się domagać od clipsoftu zmian. Tak samo jak to robią ludzie na forum tibia.com.

1- wiekszosc osob jest przekonana co do slabosci knighta, mimo iz nie maja racji
2-ludzie domagaja sie zmian od cip softu a on te zmiany obiecal
3-vil nie popelnia bledow broniac knighta, nigdzie nie widzialem zeby napisal ze knight to najlepsza profesja, z ejest ach och. poprostu pokazuje wam zalety na ktore wy nie zwracacie uwagi. Jak gdzies ktos napisze dlugiego posta to zadko kiedy ktos podejmuje polemike, czepiacie sie krotkich wypowiedzi. mowiecie ze knightem to potrzeba xxx godzin treningu i ze jest to meczace, a czy ktorys z was przesiedzial wiecej niz 100 godizn na treningu? pewnie nie bo to niepotrzebne/nudne ja przesiedzialem juz ponad 600 godizn i wcale sie nie nudzilem. mam 1800 hp i nie musze sie martwic ze jak pujde sie odlac to mnie zaraz ktos na jednego sd zdejmie jak to robia wasze wymazone sorcy na 40-50 levelach majac po 350 hp. A jak czytam ze sorc rox bo alanczasz sobie mana shielda i mozna spokojnie na dragi z sd polowac to mi sie plakac chce.

Sam tytuł topicu jest zły, po co ulepszać? Chcecie jeszcze szybciej i łatwiej expic? Tibia stałaby się nudna.

Chcemy, żeby wszystkie profesje były równe. Chcemy, żeby każdy szanował drugiego gracza. Żeby nie było wojen, wyzwisk, nie potrzebnych dedów. Tylko tego chcemy!!!

Może inaczej: exori powinno brać określoną ilość many (dajmy na to 150) + jakiś procent całkowitej many knighta, ale sporo mniejszy niż 80%. Wtedy koszt exori na lvl nie zwiększałby się zbytnio, a nie doszłoby do sytuacji w której wysokolvlowy rycerz może puścić 4 exori pod rząd. Dwa, owszem. To idzie przeżyć; nawet może i lepiej by było...

Nawet z siłą HMM i tak będzie za tani. Może nie 80 many, ale ~50 mógłby kosztować.

Sam kiedyś pisałeś że przewagą rycerza w expieniu jest to, że o ile sorc może jednorazowo zrobić dużo expa, to knight jest wolniejszy, ale za to dużo bardziej systematyczny. W praktyce można było to sprowadzić do tego, że sorc poexpił dzień ostro a potem przez tydzień był bez kasy, a knight expiący 3x wolniej siedział 24/7 przez ten tydzień i wychodziło na jedno. Teraz sorc poexpi 8 godzin i przez resztę dnia nadrobi ewentualne straty, a knight poexpi też 8h, bez strat, ale też bez większych możliwości dogonienia sorca w expie. Teraz dorzuć do tego fakt, że sorc expi szybko - bardzo tanio, a bardzo szybko - w miarę tanio, także na nadrabianie tych rzekomych strat wcale nie trzeba dużo wysiłku ani czasu...
Nie wspominam o tym że ci rycerze grający całymi dobami non stop to zwykle byli sharerzy, to chyba oczywiste :) Ale chodziło o co innego.

Aha, wartości podawałem orientacyjnie, żeby było dokładnie widać o co chodzi.

To nie zmieni tak dużo przy aktualnym systemie walki i expienia, bo:
- duża część potworów na których sorc expi używa magii, zresztą i tak jest zbyt mocna żeby bić je bez mana shielda
- w wojnach etc. sorc też raczej lata na utamo, bo inaczej spada na jedno dobre combo...

Jeszcze trzeba rozdzielić pvp od nonpvp. Na nonpvp sorc/druid maja aktualnie olbrzymia przewagę.

Serwery powinny różnić się czymś więcej niż tylko brakiem możliwości atakowania innych graczy.

Bez przesady. Chodzi o to żeby wypośrodkować - kiedyś na dłuższą metę nie szło expić wydajnie i szybko, teraz znów jest zbyt łatwo - coś pomiędzy by się przydało.

Dokładnie. Ale IMHO poprawki itp. wprowadzane do gry powinno się bazować choć trochę na aktualnej sytuacji, a jak wiadomo, teraz bardzo dużo ludzi jest nastawionych wyłącznie na PG, więc w tym aspekcie powinien być jako taki balans. Niezależnie od tego, czy ich PG opiera się na oszukiwaniu czy nie.

Szczerze mówiąc uważam że aktualna sytuacja w Tibii jest beznadziejna. Stamina powinna była być wprowadzona - owszem, ale przynajmniej 5 lat temu, zanim zrobiła się zgraja ludzi 100+ i zanim pojawiła się masa PG-sharerów. I to bardziej stricte stamina, taka pozwalająca na efektywne expienie max 4-5 godzin dziennie. Do tego wtedy też nieco ułatwić expienie sorcom i byłoby mniej sharerów, mniejsze różnice w lvlach, a do tego jako taki balans możnaby wprowadzić.

Co do punktu 2. to ładny combosik z venta i highlvl sorc bez utamo leży, a z systemem hotkeyów to wcale nie jest takie trudne. Kwestia praktyki.
1. - Dobra, niech ci będzie. Szczerze mówiąc nigdy nie expiłem na smokach sorcem, więc powiedzmy że się nie znam ;)

Knight powinien dostac jakąs bron powyzej 50 atk. Wtedy hity by miał lepsze. chociaz taki np."Uzdra Sword" 65\45. I juz knight moze siekac po 200 (chyba ze sie myle, nie znam sie za dobrze). Wtedy moze by mial za darmo takie hity, ale nie kiedy by nie trafial. Przewaga Sorca przejawiala by sie w tym ze uderza zawsze! Taka bron np by byla dostepna tak jak HOTA. Zbierasz cos i cos, łączysz i idzesz expic. Możliwe ze wtedy knight podgonil by expem. Pall powinien dostac jakies nowe rodzaje kusz. Podstawowy knight w swordach ma
Spike sword-firesword-bright sword/gs-sov. okolo 5 mieczy. A pall 2 kusze z czego jedna jest trudno dostepna. Druid jakis czar typu exevo mort hur a sorc nic bo jest za dobry. Tak samo mogloby byc gdyby Sorc i Druid nie mogli uzywac najlepszego stafu. Wkoncu knight nie moze sd, wiec sorc niech nie nosi mpa,mms. Skile knighta szybciej zeby lecialy (8h skilowalem 79 na 80 -.^)
Pall mmm jakies speary po 20-30 uderzeniach. Sorc i Druid wiecej ruzdzek. I to tyle chyba xD

a ja chce zeby nie bylo kradzierzy, zeby nie bylo visa za 20 many, zeby nie bylo pekactwa, zeby nie bylo niczego.

i zeby poprawili drogi, bo jakie one so =\

Srednia hitów knighta powinna wzrosnac dosc wyraznie. Co z tego ze moze raz na rok walnąć za 250+ jesli pojdzie na dobre potwory i ma tam srednia ~50 hp?

Dokładnie. Ja na skillach 83/83 czasem zabije 5 minotaurów pod rząd na 1 hit, a czasem ubijam jednego na 4 hity. To chore jest...

Nie powinno być takiej sytuacji ze 120 knight ze skillami 80/80 bierze motyla na 2 hity. To już jest jednak przegięcie. Wiadomo, że knight bije za darmo więc jego hity nie mogą być tak mocne jak sorca/druta, ale hit za 1 w motyla to jest już chyba lekka przesada? :baby:

ten twoj knight 120 ze skilami 80/80 to chyba od 70 levelu tylko z hmm/explo polowal. Pierwszy 100+ ek Civatateo na eterni ktory NIGDY nie trenowal mial 88 w swordzie, a shield od zawsze znajdowal sie ponizej top 300