Uzasadnij sluby koscielne i urzedowe









piotrek26111: Swiete slowa,podoba mi sie to co powiedziales o szkole.
Gdyby wszyscy byli tacy jak ty to by bylo dobrze na swiecie
Co do wyzwolenia od kosciola to masz racje ale niestety sa jeszcze w europie takie katolickie skanseny m.i.n Polska

Nie. To jest indoktrynacja i wtlaczanie na sile jedynej slusznej religii, zreszta nawet niezgodne z naukami waszego Jezusa Chrystusa ktory podobno glosil ze ludzie chrzescijanami powinni stawac sie swiadomie.

Jesli chodzi o adopcje dziecka do rodziny homo to sprawa wyglada zupelnie inaczej. Zarowno homo jak i heteroseksualizm sa wrodzone i uwarunkowane genetycznie (nie da sie ich na silę nauczyc jak i oduczyć) i w przyrodzie w swiecie zwierzat funkcjonuja na jednakowych prawach. Jesli mamy to czynienia z adopcja dziecka do rodziny heteroseksualnej to nikt sie nie pyta o zgode dziecka, dlaczego inaczej mialoby byc w przypadku homoseksualistow? Bo będzie cierpieć w szkole? Moze zacznijmy od tego ze szkola to jest tak naprawde jedno wielkie cierpienie niezaleznie od tego jakich sie ma rodziców, jak kochających i w ogole... Dzisiejsza szkola robi z czlowieka niewolnika, zniewala umyslowo i kaze sie uczyc na pamiec regulek. Szkoła zabija wszelki indywidualizm jednostki i wolnomyślicielstwo. Nawet na jezyku polskim jak masz do napisania rozprawke na jakis ogolny temat zwiazany z zyciem to i tak w trakcie lekcji nauczyciel ci mowi jakie masz podac argumenty... Myslisz pewnie ze to po to zebys dobrze ja napisal, ale niestety nie, bo to wszystko jest po to zeby ci wtloczyć do glowy jedyna sluszna katolicką ideologię a ze wiekszosc z was jest kompletnie pozbawiona wlasnego honoru i jakiegokolwiek pogladu na zycie tudziez politycznego i liczy sie dla was jedynie czy macie srednia 4,98 czy 4,99 to dajecie sie bezwzglednie manipulowac i pozniej wychodza takie kwiatki ze polowa z was pisze ze brzydzi sie gejow i lesbijek choc ich tak naprawde nawet na oczy nie widziala. Ale pewnie i tak nikt nie podzieli mojej opinii bo wiadomo, ze prawda w oczy kole!
Otoz to! Ludzie wy chyba sobie nawet nie zdajecie sprawy z tego jak daleko zaszla cywilizacja w ciagu ostatnich 50 lat kiedy to panstwa wyzwolily sie spod wladzy kosciola mniej wiecej od momentu zakonczenia drugiej wojny swiatowej. Powiem wiecej, przez cale 1950 lat od tego niby narodzenia Chrystusa cywilizacja zrobila mniejszy postep niz w ciagu ostatnich 50 lat. Powiem jeszcze wiecej - druga wojna swiatowa to bylo paradoksalnie najlepsze co moglo sie swiatu wydarzyc bo co prawda zginely tysiecy ludzi ale dzieki ich smierci swiat wyzwolil sie spod wladzy kosciola i wszystkim nam teraz sie lepiej zyje! Ale wiem pewnie sie nie zgodzicie bo prawda w oczy kole!

Jak ktoś chce byś lub jest to niech będzie ważne żeby nie stwarzali zagrożenia może jest to w jakiś sposób dewiacja bo od zawsze było ustalone że raczej jest mężczyzna - kobieta a nie inaczej, ale jak to kiedyś ktoś powiedział ,,Żeby życie miało smaczek raz dziewczynka raz chłopaczek'' według mnie Bi są gori bo często oszukuja własne żony lub męzów dla drugiego. Żal.pl

Rotflolmao, zart stulecia. Nawet lepszy niz to, ze Arsenal zdobedzie mistrzostwo Anglii.
Wydawalo mi sie, ze moderatorzy powinni miec IQ przynajmniej odrobine wyzsze od przecietnego kaktusa - jak widac, przeliczylem sie. Na nastepny raz bede WYRAZNIE zaznaczal, ze ironizuje.

Nie mam nic przeciwko innym orientacjom niż hetero, nic mi przecież nie zrobili, krzywdy nie wyrządzili, więc po kiego grzyba mam ich kijem wytykać? Co do ślubów i adopcji, nie mam zdania, a nawet jeśli to i tak nic by nie wniosło, bo ustawiam się raczej po środku barykady.

Wypowiedz nie była konkretnie do Ciebie...
Co do adopcji, w tej sprawie mam mieszane uczucia ale nie jestem radykalnie przeciw, co do ślubów, jestem za ale by nie było: nie mówię tu o ślubach kościelnych, to zależy od Watykanu i to ich brożka, mówię tu o legalizacji związku par homo tak, by posiadały takie same prawa jak małżeństwa hetero

http://images23.fotosik.pl/131/be4dd130bc59f821.jpg










Kammp: To nie jest najlepsze rozwiazanie wyjazd z Polski bo jezeli kazdy wyjedzie to zabraknie na miejscu ludzi ktorzy beda chcieli cos zmienic i polska zawsze bedzie taka jak teraz!

Jestem gejem i dobrze mi z tym (chociaż nie zawsze tak było, w przeszłości miałem ogromne problemy z akceptacją samego siebie jako geja, co doprowadziło mnie do - na szczęście - nieudanej próby samobójczej), jednak nie wyobrażam sobie nie ukrywania się tutaj, w Polsce. Nienawidzę kłamać, ale w RL-u muszę to robić praktycznie codziennie, dlatego mam zamiar w najbliższej przyszłośći z tąd wyjechać, mam nadzieję że na zachodzie będzie "lepiej".

Co do normalności:
Cholernie nie lubię określeń jak 'normalny', 'naturalny'. Według mnie to tylko wymysł człowieka i coś takiego jak normalność/naturalność nie istnieje - to tylko sztuczny wymysł człowieka i to on definiuje co się w tych ramach znajduję, dlatego nie widzę żadnego powodu dla którego miałbym być "gorszy", bo jakaś grupa ludzi wkłada mnie do sztucznego, wyimaginowanego wora z napisem 'nienormalność'.
Co do małżeństw, adopcji, parady równośći:
Małżeństwa - oczywiście, że za.
Adopcja dzieci - nie w dzisiejszej Polsce. Tutaj takie dziecko miało by przerąbane życie, ale to już nie wina nas (gejów), tylko Polskiego społeczeństwa.
Parada równości - jestem przeciwny. Banda idiotów pokroju Roberta Biedronia (nie trawię faceta, uważa się za jakiegoś wielkiego przedstawiciela wszystkich gejów i wykorzystuje swoją orientację do zarabiania kasy - "gej z zawodu") w durnych kolorowych strojach jak z jakiegoś cyrku pogłębiających w społeczeństwie fałszywy, stereotypowy wizerunek geja, którzy nie rozumieją, że w taki sposób tylko pogarszają stosunek społeczeństwa do homoseksualistów.

@up: niezla propaganda, rotflolmao.

To nie jest żadna propaganda ani prowokacja. To było pisane na serio i to jest tylko moje zdanie na ten temat.

Aha, i co do mojej daty dołączenia...
Założyłem to konto tylko po to żeby napisać w tym temacie. Nie jestem żadnym "znanym" użytkownikiem, większość pewnie nawet nie widziała na forum mojego nicku, ale jest tutaj parę moich znajomych z RL-a znających mój nick, których "wolałbym" żeby nie wiedzieli o mojej seksualności.

Mhm, pewnie. W kumpla na moich oczach rzucali ceglami za to ze ma dlugie wlosy. Nie pierdol bo wszyscy widza jak jest.

Homoseksualiści mi nie przeszkadzają, tak samo jak nie przeszkadzają mi biseksualiści i heteroseksualiści, dopóki ich orientacja nie zaczyna się objawiać publicznie. Tak samo, jak w*****a mnie damsko-męska parka, która publicznie się całuje w sposób mało subtelny, tak samo homoseksualistów, czyniących podobnie, najchętniej bym czymś ciężkim naprostował.
A w domu róbta co chceta.

Fakt, przyznam się. Osobiście skopałem ostatnio dwóch homoseksualistów, których spotkałem na mieście. Innego dnia z kumplami rozbiłem gejowską imprezę - siedmiu rannych, dwóch zabitych.
Pieprzenie, że homoseksualiści są dyskryminowani, jest śmieszne. Nikt im nie broni 'homoseksualnić' się w domach, a że nie mogą zawierać małżeństw i adoptować dzieci, to wina społecznego podejścia do sprawy, które kształtowało się przez wieki.
Jeśli nie trzymasz dystansu do innych, to traktujesz go odmiennie.
No, no. Kiedy chodziłem do gimnazjum to parę panien z mojego rocznika doświadczyło tej partenogenezy osobiście = ) Argument jak kulą w płot.
I nie on jeden.
Można. Tylko po co? Czy heteroseksualiści chodzą i głośno mówią, jak to dobrze/niedobrze mieć taką orientację?
Chociaż sądzę, że miałeś raczej na myśli powszechny brak akceptacji dla gejów i lesbijek, którzy nie ukrywają swojej orientacji i spytani o nią, odpowiadają szczerze.
Jeśli normą jest to, co czyni większość, to homoseksualiści są bardzo nienormalni. Ale tu wchodzimy na trudny temat NORMALNOŚCI, którego nie rozwiążemy.
Z tego, co zaobserwowałem u swoich znajomych, faceci stawiają gejów ponad lesbijki, a kobiety dokładnie na odwrót. Myślę, że to ukryta homofobia z nas wyłazi = )
Gdyby Józek z mieszkania nr 8 również miał dwóch ojców, twój sprzeciw byłby mniejszy, uwierz. Problemem nie jest dwóch ojców, tylko społeczne napiętnowanie "cudownych dzieci dwóch pedałów". Oczywiście ta sama płeć obojga rodziców mogłaby być przyczyną pewnych skrzywień psychiki, ale nie oszukujmy się - wielu rodziców robi ze swoich dzieci kaleków emocjonalnych bez względu na preferencje seksualne.
Zabawne, był też Żydem.

Ogólnie, to Wald jednak powinien zamknąć ten temat w cholerę = )

Jeśli się ktoś z tobą nie zgadza, to od razu musi być propaganda?
Dowody poproszę
Po pierwsze, delikatnie mówiąc, przesadzasz trochę. A po drugie, nawet jeśli jest tak jak mówisz, to co to za argument? Skoro dzieci rodziców, którzy są hetero, już obrywają w szkole od nauczycieli, to dzieciom gejów nie sprawi różnicy, że oprócz od tychże nauczycieli, dodatkowo będą obrywać także od innych bachorów?
To oczywiste (oczywista oczywistość :p), że jeśli się ktoś z tobą nie zgadza, to tylko dlatego, że "prawda w oczy kole". Wszak to niemożliwe, żebyś po prostu nie miał racji...

W tych czasach świat już jest tak popierdolony, że niektóre rzeczy trzeba przyjąć. Dla mnie homo(męskie) to choroba genetyczna i nabyta przez zbyt mała styczność z ojcem... Można ją leczyć w niektórych przypadkach i tak powinno być. Homo nie robi mi większego problemu, zawsze można powiedzieć takiemu, że jest się hetero. ;p

Homoseksualiści niestety nie są stałymi związkami jak się nam wydaję. Oglądałem filmik, w którym wypowiadali się już "doświadczeni" homoseksualiści. Zaledwie 10% par trzyma więcej niż 5 lat. Współczuję im i mam nadzieję, że większość się tej orientacji pozbędzie (no zależy jak to kto rozumie).
Co ja myślę o adopcji przez pary homo? Dla mnie to nie robi większego znaczenia ponieważ MOGĄ być złymi jak i dobrymi rodzicami. Czy to zle? Zależy jak się na to patrzy... bo i w hetero związkach dzieci mają problemy najczęściej alkochol i nie(?)pochamowanie. A jeżeli chodzi o jazdę tych dzieci przez rówieśników, myślę że to by po 1 pokoleniu minęło. No cóż nie od razu rzym zbudowano.

Wszystko zależy od człowieka i od środowiska, w którym się wychowuję dlatego nie można grup ludzi od razu wykreślać.

Jakaś katolicka propaganda? Chyba sobie jaja robisz... Szkoła to instytut kształtujący wiedzę*, a nie "własne" zdanie na tematy (przynajmniej tak powinno być). Bez niej ludzkość cofnełaby do początków średniowiecza. Krócej mówiąc bez niej ani rusz.

*- mówiąc wiedzę miałem na myśli regułki, które zostały naukowo udowodnione. Do niej nie zaliczam religii(chociaż zawsze są wyjątki).

@down
Sory pogubiłem się. Ale po co tak od razu? Błędu nie można popełnić? xD

@edit do wszystkich homeseksualistów
Z racji, że jestem po części altruista namawiam was żebyście przynajmniej spróbowali przejść przez badania prowadzące do "normalności", obejrzyli (tak to się pisze?) prę filmików o parach homo i się nad tym ostro zastanowili czy warto. (plaxior? xD)

A less? Również brak ojca?... :baby:

Według mnie, homoseksualiści mają racje bytu, ale niech tego nie upubliczniają. Niestety w naszym kochanym kraju, widok dwóch mężczyzn/kobiet na ulicy trzymających się za rękę, ciągle wywołuje niesmak. Niestety.

Zgadzam się z wypowiedzią Czarnej Mamby.

Mogą być byle by się nie obnosili z tym zbytnio.

Less z powodu braku matki. Generalnie chodzi o to ze jak przebywasz 99% czasu z osobami tylko jednej plci to uruchamia sie wtedy automatycznie pociag do drugiej i ty nawet nie masz na to wielkiego wplywu. To sie nazywa wtedy homoseksualizm nabyty w przeciwienstwie do wrodzonego jaki niektorzy maja uwarunkowany genetycznie.

Homofobia jest rodzajem strachu, a strach jest w pewnym sensie odchyleniem psychicznym od normalnego stanu.

Już istnieje pokolenie osób wychowanych przez pary HOMO - i są to osoby normalne pod względem psychicznym.

Dać mu piwa, mądrze gada! :D

Niektórzy fakt, rodzą się. Ale na to najczęściej mają wpływ inne czynniki, np. zaburzone relacje z rodzicami.

Ale co z tego? Każdy tu jak mantrę powtarza pseudoargument, że i w rodzinach hetero czasami dzieciom źle się dzieje. A czy to oznacza, że na los dziecka pary homoseksualnej, jeśli działo by mu się źle, możemy sobie w takim razie machnąć ręką?
Fajne podejście - poświęćmy to jedno pokolenie, w ogólnych statystykach zniszczenie życia tym paru tysiącom ludzi nie będzie wyglądało tak źle...

A ja jestem BI, bynajmniej tak czuje. Poza tym to orientacja seksualna rozwija sie do 18 roku zycia chyba : ) i sczerze napisze : TAK PRZESPALABYM SIE Z KOBIETA , ale pomimo wszystko wole facetow =)


Kiedys kumpel napisal mi smsa :

" tak jestem les, fak of homofobiczne mondzioly" cos w tym jest.


Jezeli ktos nie toleruje taki osob to znaczy, ze jest niedoinformowany i niech sobie przeczyta eee "teczowy elementarz" ? a moze "kolorowy elementarz"



http://www.youtube.com/watch?v=XFMZIkfnCxM

najlepsza piosenka dla homofobow :D WLOCHATY RZADZI ! punk rzadzi : )



@ down

zalatw mi jakas niunie: <

Dramatyczne wyznanie, rotfl.

Zgadzam się, możesz mieć rację, ale dla takiego dziecka (bez rodziców) nie ma znaczenia czy przyszli rodzice będą homo czy hetero ono patrzy na to z innej perspektywy. Zrozumiałbyś to gdybyś był w takim domu dziecka.

@to chesterka
Mi się wydaję, że nie jesteś wrodzoną bi. Pamiętam jak mówiłaś o swoich problemach w innym temacie. Nie zrozum mnie zle, ale chyba coś ci się przez nie pokręciło. (często tak bywa, ba ja też nawet tak miałem xd)

Jak bym był kobietą, to też mógłbym być bi. ;)

Wypowiedź z pierwszej strony topicu, ale postanowiłem poprawić Wieszoka.
Źle rozumiesz pojęcia 'fetysz' i 'fetyszyzm', cytując wikipedię:

"Fetyszyzm polega na uzyskiwaniu satysfakcji seksualnej głównie lub wyłącznie dzięki obecności obiektu pobudzenia - fetyszu. W sytuacji, gdy dany obiekt jest tylko fakultatywnym dodatkiem, zwiększającym satysfakcję seksualną, nie mamy do czynienia z parafilią".

Ja bym był lesbijką :p

Normalne
 

Wedlug mnie to jest normalne... Chce byc ze soba 2 kolesi (jeb** mnie to) 2 panienki (tak samo) ich wybor i oni o tym stanowia...:)

Do tej pory nie spotkalem sie z homo wiec trudno mi wyrazic jakis konkretny poglad. Skoro tak im sie podoba to niech tak zyja, ale nie musza tego pokazywac na ulicach, organizujac jakies parady.

Co do adopcji, mysle ze jednak troche by to zadzialalo na psychike. W tych czasach dzieci w szkolach sa dreczone ze to ze sa innej wiary lub sluchaja innej muzyki, wiec gdyby srodowisko dowiedzialo sie ze jakas osoba ma 2 tatusiow/mamusie to dopiero zaczeliby go dreczyc.

Przeczytalem caly temat, ale dopiero przy tym poscie nie wytrzymalem.

Zdecyduj sie: albo choroba genetyczna, albo nabyta.
Jest cos takiego jak homo nabyte, ale wbrew temu co tu napisales (ladnie bym to nazwal "bullshit") jesli chlopak np. nie ma matki lub ma duzo lepsze kontakty z ojcem niz z matka (np. matka pijaczka itp.) to bardziej sie przywiazuje do plci ojca, czyt. plci meskiej, nie ufa plci przeciwnej (bo matka, 'pierwszy przedstawiciel kobiecosci' u dziecka, go skrzywdzila w jakikolwiek sposob). Dziala to w druga (a nawet trzecia i czwarta) strone. Dziewczyna przy wiekszym kontakcie z matka moze zostac les.
ALE
Gdy chlopak ma lepszy kontakt z matka niz z ojcem, latwiej mu sie dogadac z dziewczynami, ma wieksze zaufanie do nich niz do mezczyzn, woli sie obracac w damskim towarzystwie. Najlepszym przykladem tego jestem ja, moj ojciec pracuje za granica i zadko go widuje. I tu pojawia sie paradoks: w pierwszej sytuacji chlopak-gej zostaje okrzykniety odmiencem, w drugiej sytaucji wszyscy 'chlopacy-konkurenci' (rowiesnicy) za 'kasanowe', ktoremu latwiej niz innym dogadac (poderwac, w pozniejszym wieku nawet przeleciec /nie lubie tego slowa/ ^^) z dziewczyna.
Wniosek?
Homoseksualizm nie jest choroba. Rownie dobrze choroba mozna okrzyknac wysokie powodzenie u plci przeciwnej.

O homoseksualizmie wrodzonym sie nie wypowiadam, bo o nim wiem niewiele.


ZAZNACZAM ZE NIC, CO TU NIE NAPISALEM NIE JEST POPARTE ZADNYMI ZNANYMI MI BADANIAMI A WLASNYMI DOSWIADCZENIAMI, WIEC ZASTRZEGAM ZE MOGE SIE MYLIC, ACZKOLWIEK JESTEM PRZEKONANY ZE MOJE TEORIE SA PRAWDZIWE.


EDIT: afff, zapomnialem wyrazic swoje zdanie :P
Adopcje: nie, natura przystosowala psychike malego dziecka do rozwoju w rodzinie hetero i mimo ze dzieci wychowane w rodzinie 'dwoch Adamow' moga byc zdrowe psychicznie i pod kazdym wzgledem 'normalne', zaprzeczaja naturze, co moze miec powazne skutki
Sluby: cywilne zdecydowane tak, koscielne: niech Watykan o tym zadecyduje
Parady: 'geje z zawodu'? Dziekuje, postoje

Nie mam nic przeciwko homo, róbta co chceta ale z ograniczeniami.

Powiedziala, ze przespalaby sie z kobieta. Wreszcie masz u niej szanse.

A w czym on sie niby ze mna nie zgadza?

"kochaj blizniego jak siebie samego" tak mowi, ktores z przekazan koscielnych. Jezeli ktos powoluje sie, ze jest wierzacy, a tepi homoseksualistow to jest poprostu smieszny i niesmaczny. W ogole dlaczego mniej brzydza Was lesbijki od gejow ? Przeciez to ta sama "choroba". Poza tym nie ocenia sie ludzi po tym co robia w lozku, tylko po tym jacy sa. Gowno Was to powinno interesowac co kto robi w sypialni : P A tak na amrginesie to ostatnio przeczytalam, ze to wcale nie my jestesmy najbardziej homofobicznym krajem w Europie ; )

To już po prostu leży w naszej naturze i nie ma związku z poglądami, tolerancją itp.

Kto by zechcial k*rwa patrzyc na ciebie ?



Tolerancja

Może dlatego, że to płeć przeciwna? Nie wiadomo.

Czy nietolerancja oznacza "tepienie homoseksualistow"? Po prostu wiekszosc tego forum wyraza wlasne zdanie, ze homo jest be i fuj.

Toleruje, ale nie akceptuje. Traktuje ich jak zwykłych ludzi.

Natomiast jestem przeciw wychowywania przez pary homoseksualne dzieci. Dla dobra i bezpieczeństwa dziecka. Nie dlatego, bo to złe, bo tym sposobem dają dzieciom zły przykład, bo nie wypada i tym podobne społeczne pieprzenie. Jestem po prostu zdania, że takie dziecko będzie miało przesrane życie w przedszkolu/szkole/na podwórku. Będą się z takiego dziecka smiać, wyzywać, gnębić, nie będzie miało znajomych. Nikomu bym tego nie życzył, więc jestem przeciw adoptowaniu dzieci przez pary homoseksualne.

Narazie nie wiadomo dlatego nie można wykluczać żadnej teorii.

Spytaj się psychologa co to jest homoseksualizm nabyty i dopiero wyciągaj takie wnioski albowiem ja interesuję się tym i trochę się dowiedziałem.

Postaram ci to "nabycie" jak najprościej wytłumaczyć:
Dziecko bez ojca > brak doświadczeń "męskich" > dziecku pozostaje "kobiecość" mamy i może ją brać na serio > prawdopodobieństwo, że ów dziecko dostanie homoseks.
Proste

Nima Czegos Takiego Jak Homoseksualizm Nabyty,to Jest Takie Samo Pierdolenie Jak To Ze Dziecko Bez Rodzenstwa To Kaleka Spoleczna.