Wg nauki KK świadomość jest spowodowana posiadaniem duszy- kłaniają się nauki na bierzmowanie.

Ato ,że ludzie na tym forum przestali sie szanować, próbują sie lansować na dzieciakach i coraz częściej gnębią ludzi z innymi poglądami(np wierzących). Jak nie patrzeć to ateizm ma coś do satanizmu. Zapewne nie tylko ja zauważyłem jak niektórzy użytkownicy coraz częściej to pokazują. Oczywiście ten "satanizm" to czysta improwizacja ludzi, którym się nudzi w życiu i chcą się wyróżnić na forum.

Jak golonka do zsypu śmieci.

Podaj definicje 'tego satanizmu'.

Każdy kto ma odmienne poglądy od S-75, głosi je tylko po to żeby być fajnym na forum, is that clear?

Hehe a ja słyszałem bardziej naukową teorie. :P Widzisz dzisiejsza nauka udowadnia jak wiele razy kościół się mylił.

Nie wydaje mi się by dążyli. Poza tym naprawdę sądzisz, że Watykanowi potrzebni są rozumni i zorientowani wyznawcy? :) Im więcej tych ślepo wierzących bez swojego zdania tym lepiej.

Na to wygląda.

Pusta odpowiedź, napisana przez pustego człowieka.

Hihihi dobre. Nie mają ze sobą nic wspólnego.

@up
Co innego oficjalne cele religii a co innego sam Watykan, czy poszczególne cele.

Tak, trzymajmy się kupy bo kupy nikt nie ruszy! A najciekawsze, że zawsze widzę te same nicki, zawsze. Jest pewna grupa użytkowników na forum, którzy cały czas podkreślają, że nie wierzą w Boga, a co ciekawe cały czas ekscytują sie zjawiskiem jakim jest szatan(związane to jest również z muzyka jaką słuchają). btw pytania w temacie są denne, a autorami owych pytań są ludzie anonimowi. Największym sukcesem diabła jest ciemnota ludzka.

Do jasnej cholery, muzyka ma tyle wspólnego z szatanem, co zeszłoroczny śnieg z ciastem babci Heleny.
Katolicyzm też.
Bo jak taki ktoś, choćby gówno wiedział i kierował się tylko stereotypami wszystkich innych przekonaywał do swojej racji?
A ja myślałem, że przez to, że mamy mózg. A co do nauk, nie mam ich jeszcze :cup:.
Ale żeby wierzyć, trzeba wiedzieć. Wierzysz w powietrze, bo wiesz, że istnieje. Wierzysz w gwiazdy, bo wiesz, że istnieją. Wierzysz w słońce, bo wiesz, ze istnieje.

Wiedziałem, że ktoś prędzej czy później przytoczy ten błędny pogląd, jakoby Krk oficjalnie uznawał "płaskość" Ziemi.
Przypomnijmy może sobie, że wydana w XIII w. praca Tractatus de Sphaera, będąca przez 400 lat podręcznikiem akademickim, opisuje Ziemię jako kulę. Jakim cudem również Krzysztof Kolumb postulował dopłynięcie do Indii od "drugiej strony"? A co z Eratostenesem i wyznaczoną przez niego średnicą Ziemi (już w 230 r. p.n.e.!)?

Już nawet Wikipedia pisze:

Nie, nie. Ty wierzysz, że coś istnieje. Bo jakbyśmy wiedzieli, to nie nazwalibyśmy tego wiarą, a wiedzą.

Tak, zawsze spotykamy sie w nocy z wtorku na sobote i jemy koty z bombaju. TAK! TO WLASNIE JEST ELYTA TEGO FORUM! AV333!

Nauki katolickie a poglądy naukowe często się skrajnie różnią, dlatego staram się być pomiędzy nimi ; P.

Nie, wtedy wiesz, że to istnieje. Wierzyć można na podstawie takiej jak np. słowo. Czyli przykładowo powiem Ci, że, dajmy na to, przeczytałem powyżej dwudziestu książek. Bo przeczytałem. Wierzysz mi? No raczej tak. A skąd możesz wiedzieć, że je przeczytałem? Czyli jedyną podstawą jest moje słowo.

Muzyka może i nie, ale jej tematyka już czasem tak, więc 0:1 w plecy, odrabiaj straty.

Nie, nie wierzysz. Po prostu wiesz. Wiedza a wiara to inne pojęcia, nie myl ich. Jeśli wiem, że coś na 100% istnieje, nie muszę w to wierzyć. 0:2.

Tak? No to czemu Inkwizycja zakazała wydania książki Kopernika? Skoro nie uznawała płaskości Ziemi to czemu zakazała takiej książki? Wikipedia pisze? A mi książki od historii (:)) piszą, że KK uważał Ziemie za płaską.

Tak jak KK uważał, że Ziemia to centrum wszechświata, tak jak uważał, że słońce krąży w okół Ziemi i wiele innych głupot.

A no nic. To tylko pokazuje głupote nauk średniowiecznego KK.

No to Kościół uważał, a Kościół tworzą ludzie, którzy zostali stworzeni przez boga, czyli omylni.

To forum już dawno doprowadziło do tego, że wyrzekłem się swojej wiary...

Ja jestem za tym, by KK przestał zmieniać religie. Niech religia i jej wyznawanie wygląda tak jak za czasów Jezusa.

Ofiary, kamieniowanie, zabijanie, tak?

Kosciol jest zjednoczony gdy ma siegnac po swoje, gdy pociaga sie go do odpowiedzialnosci za cokolwiek - zaraz rozdrabnia sie na pojedynczych, omylnych ludzi.

Hehe, a Jezus nie potępił kamieniowania? Chciał by składano mu ofiary? Ja mówie o sposobie traktowania wiary jaką przekazał nam Jezus, a nie żydowscy faryzeusze.

Mylisz religie żydowską(z tamtych czasów OFC) a tą którą pokazał Jezus. :)

A o czym był temat pracy Kopernika? Nie o tym, że Ziemia jest płaska (bądź nie), tylko o tym, że się porusza. A czy na to były w średniowieczu jakiekolwiek dowody?

Heh. Kopernik przedstawił w swoim dziele Ziemie jako planete poruszającą się, tak? A jak wiemy planeta to kulisty kształ. Podwójna herezja. ;)

A nawet jeśli zakazano tej książki z tego powodu, że mówiła tylko o poruszaniu się Ziemi to dalej przegrywasz. :) Bo niestety ale DALEJ występuje tu sprzeczność nauk kościoła z tym jak było naprawdę a jak oni nauczali.

Nie było dowodów? No właśnie się ukazały w postaci tej książki. A oni je postanowili zakazać, bo to nie było im na rękę. Wiesz jaki krzyk by się podniósł gdyby ktoś śmiał zarzuć KK kłamstwo?

Ale właśnie tak ludzie wyznawali wtedy Boga.

I dlatego napisałem, że chciałbym wyznawać wiare taką jak dał Jezus, a nie taką jak stworzył ją KK wiele setek lat potem.

Każdą wiarę można tak zagiąć i zrobić z kogoś nawet kotleta.

Ale ja go nie rozdzieliłem.

Jestem za wyburzeniem wszystkich budynków kościoła i całkowitym zlikwidowaniu owej instytucji. Osoby, które nią kierują, wypaczają i ogłupiają młode, zarówno jak i stare umysły, które są łatwo podatne na manipulację. Religijność jest czynnikiem, który wyniszcza całe pokolenia i środowiska społeczne. Celowe wykrzywianie mentalności ludzkiej, wmawiając im niestworzone opowieści o niebie i piekle, jest gangreną tego kraju, narodu i prawie całego gatunku ludzkiego, który pogrążył się w mrokach bycia zmanipulowanym, przez kilku cwaniaków, którzy poprzez głoszenie nie logicznych absurdów, doprowadzili do bezsensownej śmierci milionów ludzi.

To jest moje zdanie.

Krk nigdy nie twierdził, że Ziemia jest płaska (przecież pisałem już o tym w poprzednich postach...).

"O obrotach..." została wpisana do Indeksu Ksiąg Zakazanych dopiero pod wpływem sprawy Galileusza.
A do Kościoła Kopernik również należał, nawet swoje dzieło zadedykował papieżowi.

Właśnie próbuje Ci wytłumaczyć, że praca Kopernika była "o obrotach", ale nie zawarł on w niej dowodów to potwierdzających!
Dodatkowe info: w pracach nad kalendarzem gregoriańskim (1577 - 1582) brał udział jezuita Christoph Clavius, opierając się na właśnie na pracy Kopernika. Mimo, że tekst znajdował się już wtedy na Indeksie, nie przeszkodziło to Krk skorzystać z niego. To mówi samo za siebie jaka była cenzurza w Krk :)

Ja p****lę...

Fred Flinston to przyklad typowego katolika, ktory bedzie wmawial sobie i wszystkim na okolo glupoty tak dlugo az w to uwierza, albo przyznaja mu racje z powodu braku checi do dalszej dyskusji.

To stwierdzenie działa również w drugą stronę, albo właściwie we dwie. Nie obrażaj innych, skoro sam nie jesteś lepszy.

Nie jestem katolikiem; nie mam żadnego interesu by bronić Krk, ale jednak nie zdzierżę głupot typu "Kościół głosił, że Ziemia jest płaska" albo "w imieniu Kościoła wymordowano w Ameryce 10 milionów Indian". Bronię po prostu historycznej prawdy.

@EDIT
Prawda. Tylko takie rozumowanie (tzn. że można oceniać wartość religii po ilości wymordowanych ludzi) jest całkowicie chybione. W tym bowiem względzie przeważają "ateiści" (komunizm, nazizm). Czy przez to można uznać, że ateizm jest zbrodniczy?

Nie tylko za Krk ludzie zabijali się nawzajem, właściwie to religie były powodem wielu wojen i prześladowań.

Religie nie były powodem, lecz narzędziem. Tu raczej chodziło o ludzkie słabości i żądze władzy. Patrz na Watykan- Papieże żądni potęgi a z drugiej strony biedni, uczciwi i religijni chłopi, którzy również należą do religii. Czyli więc był to raczej oficjalny powód, nie praktyczny.

To nie Bloodwin wymyślił te pytania :<
Szantaż :< Bóg daje nam wolną wolę, ale nie szantażuje nas, możemy wybrać piekło jak lubimy albo niebo, zresztą nie daje nam pewności, że istnieje i mozemy zaryzykować :>

No to co mam złe podręczniki do historii? ;)

Co do Indian - taka jest prawda. Może była to przykrywka, ale gdyby nie kościół to by nie było "przymusowego" nawracania.

Zastanawia mnei tylko pytanie nr 74. Jak Bóg może patrzeć, jak miliardy Jego dzieci płoną w ogniu, przez nieskończoność?
Nawet moja mama, która przez dzieciństwo musiała się męczyć z pijanym ojcem, którego nienawidziła, nie skazałaby go na takie coś.
Może mi ktoś więc to wytłumaczyć?

Zawisc jest grzechem. Bog odsylajac nas do piekla karze nas za to ze nie sluchalismy jego nakazow, czyli jest zawistny. Skoro jest zawistny to po 1. nie przestrzega wlasnych zasad a po 2. Popelnia grzech (wg katolikow nie bog stworzyl grzech tylko czlowiek) a jezeli popelnia grzech ludzki to nie moze byc wszechmogacy i wszechpotezny.

Ja tak samo jak Bloodwin wierze w Boga ale nie wierze w to czego uczy kosciol. A co do tych pytan to niektore daja duzo do myslenia ;p (wg. mnie szczegolnie pytania 31 i 71)

Gdyby nie było takich szczegółów jak cierpienie nie byłoby takich następstw jak na przykład radość. Według KK człowiek sam wybiera to czy chce iść do nieba, czy do piekła, nie mówiąc o czyśćcu jako rzeczy kontrowersyjnej. Według KK ludzie, którzy "idą do piekła" nie dość, że robią to z własnej woli, to przez to jacy są brzydzą się Boga, choć cierpią dlatego, że zrobili to z własnego wyboru, z tego, że nie ma szans na poprawę i z tego, że Boga nie widzą. Błędne koło, co nie? Szczerze mówiąc taka wizja piekła jest IMHO bardziej odpychająca niż diabełki z widłami.

W/w- Bóg nie ześle nas do piekła. W tym całym Sądzie Ostatecznym czy jak to zwą, jest mowa o osądzeniu nie o wyroku. Wyrok mamy podjąć sami. W większości rzekomych objawień zmarłych z czyśćca zmarli ludzie mówią jedynie o sądzie- polecam lekturę pt. "Trafiona przez piorun" Glorii Polo, traktującej o autorce trafionej przez tytułowy piorun. Część podlega kontrowersji naukowej, choć są pewne fakty, które dają wiele do zastanowienia.

A wg mnie piekło to wieczność bez Boga, ciągły smutek i pragnienie być z nim. Taka pustka.

Ale skoro jest wszechmogacy to czemu na to pozwala, przeciez jestesmy darem Boga, on nas takimi stworzyl. (pkt. 71) Nie mamy na to wplywu. Pozatym, jezeli wszystko jest czescia boskiego planu to nie mamy zadnego wyboru w zyciu ani w niebie tez nie bedziemy mieli. Wszystko co zrobimy jest nam narzucone, to jest wolna wola? (pkt. 31)

Właśnie, i tu się pojawia pytanie (do wierzących). Czy wierzycie w piekło z ''diabłami, ludźmi gotującymi się w kotłach'' itp. , czy może jako taką pustkę? wieczność bez Boga?