Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   O wszystkim i o niczym (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Czarna Mafia (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=221369)

Giorio 22-09-2009 15:34

Co prawda to prawda kościół naucza moralności, a sam postępuje okrutnie.
W Boga wierze tak samo jak w Jezusa ale nie wierze w kościół. Co oczywiście nie oznacza, że nie podziwiam tej instytucji za to co zrobiła dla tego kraju.
Gdyby nie kościół to polska nadal by dźumiła w czarnej dupie komuny. Nalezy przypominać o tym młodemu pokoleniu bo gówno wiedzą i gównem się żywią.

Lasooch 22-09-2009 15:37

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Nari (Post 2651882)
Naukowo dowiedziono, że rekreacja, modlitwa i medytacja zwiększają trwale ilość opiatów we krwi. To dlatego ci "święci" mogli się śmiać i modlić podczas obdzierania ich ze skóry.

I pewnie dlatego jak potłuczeni pieprzą o in-vitro i chcą wprowadzić kreacjonizm do amerykańskich szkół. W tym rzecz - niech sami wierzą, w co chcą, ale odbierzmy im prawa wyborcze, bo paru gości w śmiesznych czapkach dostaje nagle parę milionów głosów do dyspozycji.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Nari (Post 2651882)
Twierdzisz to na podstawie większości? Ograniczasz samego siebie, każdy człowiek w coś wierzy, a ludzie wierzą w to, w co chcą wierzyć

Jako zwierzęta jesteśmy stworzeni do prokreacji, nic tu nie zmienisz, niezależnie od tego, w co wierzysz. I nie widzę w tym żadnego ograniczania siebie, wręcz przeciwnie - wiara - a zwłaszcza zorganizowana w formie religii - ogranicza.

@Kradzież w supermarkecie: po pierwsze, nie wiem skąd wniosek, że więcej księży tam kradnie, niż gwałci dzieci. Przeciętny ksiądz nie przymiera głodem (nie znaczy to, oczywiście, że jest od razu bogaty - ale daje sobie radę). Ja też nie przymieram głodem i ja też nie kradnę. Dlaczego ksiądz miałby?

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Mazur199 (Post 2651979)
nie ma na to dowodow, dusza jest tworem naszej wyobrazni w celu wytyczenia sobie granic co jest dobre a co złe i niemoralne

Podobnie jak religie, nie? To ciekawe, że nie było ateistów zabijających w imię ateizmu, a ofiar wojen na tle religijnym były miliony. No, pewnie dlatego, że ateiści są niemoralni i źli, bo nie wiedzą, co to dobro i zło.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Mazur199 (Post 2651979)
co do wyznan,sa stworzone tylko po to by ludzie mieli w co wierzyc, mieli w zyciu jakies zasady, to prawa ktore ludzie dobrowolnie przyjmują podpisując się pod daną wiarą, bez wierzeń świat juz by dawno nie istniał, każdy mordował by drugiego, traktował jak zwierzę bo tak mu się podoba bez zadnych granic moralnych i etycznych, np chrześcijanin wierzy w to, że żyjąc zgodnie z dekalogiem trafi do nieba i zazna życia wiecznego (czy cos takiego) więc nie będzie mordował xx ludzi na dzień bo jest to wbrew jego wyznaniom i wie że spotka go za to kara, więc zanim zaczniecie rzucac hasła "je*ac kler bo nie przestrzega celibatu" , "sram na kosciol bo nie płaci podatków" pomyślcie o pozytywach, o tym że dzięki wyznaniom panuje jako taki ład

Nie znam żadnego chrześcijanina, który by nie grzeszył, to raz. Dwa, jestem agnostykiem (a skoro nie wierzę w boga/ów, a jedynie zakładam, że mogą istnieć, to chyba jestem jednym z tych niemoralnych morderców?) - a jeszcze nikogo nie zabiłem.

Dzięki wyznaniom nigdy nie panował ład, ten panował dzięki prawu i dzięki logice ('nie okradnę go, bo nie byłoby mi miło, gdyby mnie ktoś okradł).

Swoją drogą, imho religie powstały bardziej po to, by zniewolić ludzi, uczynić pewną grupę uprzywilejowaną i zarobić na tępym, strachliwym motłochu.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Ashlon (Post 2652098)
W kazdym razie - przedstawiciel kosciola nie musi zyc w biedzie. Jednak powinien ograniczac "niepotrzebne" wydatki. Podam przyklad - w mojej parafii po smierci papieza postawiono Janowi Pawlowi II pomnik. Co zabawniejsze, jego czesc pokryto warstwa zlota. Powiedz mi - czy bylo to konieczne. Czy to przypadkiem nie nasz papiez mowil, zeby po smierci nie stawiac mu pomnikow? Czy nie lepiej byloby wydac te pieniadze na dozywienie dzieci?

A czego spodziewać się po przedstawicielach najbardziej zakłamanej religii świata, która kiedyś sama uznawała obrazy i pomniki (podobnie jak samych świętych... swoją drogą, Jezus przez kilkaset lat też nie był uznawany za Boga) za bluźnierstwo?

A co do JP II - to jest człowiek, który na pomnik zasłużył. Ale bez przesady - pomnik przy co drugim kościele i ulicę/plac swego imienia w każdej miejscowości?

Exodus 22-09-2009 15:38

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez CytrynowySorbet (Post 2652267)
Z jednym wyjątkiem - ja nie pieprze takich głupot (: Przykład z dzisiejszej religii: Ksiądz nam powiedział, że jeśli miałeś wypadek i straciłeś przyrodzenie to nie możesz zostać księdzem. Pytamy co ma piernik do wiatraka, a on: To tak jakby reporter nie miał rąk. WTF?

Widocznie ten ksiadz jest takim Pajacykowem, sa ludzie i taborety, w KAZDEJ grupie.


@Co do tych pomnikow to wedlug mnie, powinno sie miec umiar, to samo tyczy sie kosciolow, powinny byc zwyklymi klimatyzowanymi halami, po co komu jakies wieze, dzwony i setki ozdob, to chyba wbrew nauce Jezusa.

Litawor 22-09-2009 15:47

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Giorio (Post 2652306)
Gdyby nie kościół to polska nadal by dźumiła w czarnej dupie komuny. Nalezy przypominać o tym młodemu pokoleniu bo gówno wiedzą i gównem się żywią.

Tak, należy też jednak pamiętać, dlaczego Kościół walczył z komunizmem. Odpowiedź jest prosta: dla własnego przetrwania.

Giorio 22-09-2009 16:01

no Litawor w tej chwili obraziłeś pamięć Karola Wojtyły i innych polskich księży, którzy przysłużyli się sprawie. Niektórzy z nich umarli za tą sprawę...

piternet 22-09-2009 16:05

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez CytrynowySorbet (Post 2652267)
Meteor walnie w pomnik i go zniszczy. I pieniądze stracone. A tymczasem te dzieci będą miały jedną z najpiękniejszych chwil w życiu, bo nie często zdarza im się zjeść taki posiłek.

Zjedzą i za chwilę znów będą głodne. Co wtedy? Wspomnieniami, chociażby najpiękniejszymi to się nie najedzą...

CytrynowySorbet 22-09-2009 16:09

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Giorio (Post 2652337)
no Litawor w tej chwili obraziłeś pamięć Karola Wojtyły i innych polskich księży, którzy przysłużyli się sprawie. Niektórzy z nich umarli za tą sprawę...

Powiedz mi co nie-polskich księży obchodziła wtedy Polska? K.W. i inni Polacy, owszem, to chyba logiczne, ale co ma Włoch do Polski? Komunizm był poważnym zagrożeniem, bo... no popatrz, też niewolił i kontrolował ludzi :D

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez piternet (Post 2652338)
Zjedzą i za chwilę znów będą głodne. Co wtedy? Wspomnieniami, chociażby najpiękniejszymi to się nie najedzą...

Więc nie karmmy ich w ogóle i pozwólmy żyć w męczarniach. O to wam chodzi?

Vil 22-09-2009 16:29

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Giorio (Post 2652306)
Gdyby nie kościół to polska nadal by dźumiła w czarnej dupie komuny. Nalezy przypominać o tym młodemu pokoleniu bo gówno wiedzą i gównem się żywią.

sugerujesz, ze z jakiegos wyimaginowanego powodu zostalibysmy oaza komunizmu w srodku Europy ?

Wszedzie indziej komunizm upadl, bo musial w koncu upasc, u nas - dlatego ze Kosciol i Wojtyla.

Cytuj:

Podam przyklad - w mojej parafii po smierci papieza postawiono Janowi Pawlowi II pomnik. Co zabawniejsze, jego czesc pokryto warstwa zlota. Powiedz mi - czy bylo to konieczne. Czy to przypadkiem nie nasz papiez mowil, zeby po smierci nie stawiac mu pomnikow?
jesli dewoty chca pomników, to niech zrzucą się chocby na piętnaście i stawiają je na każdym rogu ulicy.

Problem z tego typu inwestycjami jest nie taki, ze są przeprowadzane, tylko taki, ze finansuje się je z pieniędzy publicznych na roznych szczeblach, bez wyraznego zamowienia ze strony mieszkancow, niejako ich w ten sposób oszukując. Analogicznie jak nikt nie pytał sie mieszkancow Mazowsza gdy marszalek Struzik (bodajze) dajac upust swojej dewocji lekka reka zdecydowal sie wydac 30 mln na Swiatynie Opaczności (blad celowy) Bozej.

Cytuj:

Poza tym, wśród np. nauczycieli czy psychologów jest podobna, a nawet większa ilość pedofilów. Tylko jakoś nikt o tym nie mówi
Po pierwsze, dyskusyjne jest to, czemu niby odsetek mialby byc wiekszy.

Po drugie, nie slyszalem jeszcze o przypadku delegowania nauczyciela - pedofila do pracy w placowce oswiatowej 300 km dalej zeby wyciszyc sprawe.

Po trzecie - nauczyciele i pracownicy szkolnictwa nie oglaszaja sie jako krynica moralności, wiec i zakres tolerancji na szok jest w tym przypadku wiekszy.

Pan i Wladca 22-09-2009 16:33

Nie ma Boga, są Predatorzy :>

Co do artykułu, to tak jak ktoś już napisał - krucjaty były znacznie gorsze. Religia od zawsze była przyczyną wielu okrutnych zdarzeń i to się raczej nie zmieni, póki przybywa wciąż wielu pseudo-księży z niby powołania.

Giorio 22-09-2009 16:47

Vil zapytaj się historyka z podstawówki jak było to pogadamy.

Litawor 22-09-2009 17:18

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Giorio (Post 2652337)
no Litawor w tej chwili obraziłeś pamięć Karola Wojtyły i innych polskich księży, którzy przysłużyli się sprawie. Niektórzy z nich umarli za tą sprawę...

Za sprawę umacniania Kościoła, która przypadkiem zbiegała się ze sprawą opozycji w PRL? Władze komunistyczne pozbawiły Kościół wszelkich wpływów politycznych i przywilejów, redukując jego rolę do tej, jaką powinien sprawować - świadczenia usług religijnych dla chętnych. Naturalną konsekwencją było, że Kościół znalazł się w opozycji do władzy, zwłaszcza jeśli widział, co stało się z Cerkwią w ZSRR (Związek Radziecki był znacznie mniej tolerancyjny dla religii niż komuniści w Polsce). W interesie wszystkich religii było stanąć w opozycji do komunizmu.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Giorio (Post 2652380)
Vil zapytaj się historyka z podstawówki jak było to pogadamy.

??

Vil ma rację, komunizm upadł przede wszystkim z przyczyn gospodarczych i to było nieuniknione.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Pan i Wladca (Post 2652371)
Co do artykułu, to tak jak ktoś już napisał - krucjaty były znacznie gorsze.

Nie rozumiem, jak można tak myśleć. Jak już napisałem wcześniej - krucjaty to była zwykła polityka, ukryta pod pretekstem religii.

Wielkimanitu 22-09-2009 18:46

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez CytrynowySorbet (Post 2651912)
Oj jest tego dużo. Ale nie od tego jest ten temat.

Czyli nic nie ma :)

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez ponczus (Post 2652011)
Albo krucjatę do nowego świata. Jakieś 25 mln zabitych/uśmierconych w efekcie wypraw ludzi. Plus ze trzy cywilizacje wycięte w pień.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ospa_prawdziwa

@Ashlon



Cytuj:

Oryginalnie napisane przez CytrynowySorbet (Post 2652267)
Tak samo nie wydaje mi się, żeby księża potrzebowali jakieś super wypasione fury.

Nie wydaje mi się, żeby Cytrynowy potrzebował komputera z dostępem do Internetu. Bo i po co?

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Lasooch (Post 2652312)
@Kradzież w supermarkecie: po pierwsze, nie wiem skąd wniosek, że więcej księży tam kradnie, niż gwałci dzieci.

Po np. tym, że więcej ludzi kradnie, niż popełnia morderstwa.

Cytuj:

To ciekawe, że nie było ateistów zabijających w imię ateizmu
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%...5%BCnik%C3%B3w
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ateizm_pa%C5%84stwowy

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Vil (Post 2652367)
Problem z tego typu inwestycjami jest nie taki, ze są przeprowadzane, tylko taki, ze finansuje się je z pieniędzy publicznych na roznych szczeblach, bez wyraznego zamowienia ze strony mieszkancow, niejako ich w ten sposób oszukując.

Uroki demokracji. Ja jestem przeciwny trwonieniu publicznych pieniędzy na stadiony - bo gałą się nie interesuję. No i co mam powiedzieć?

Cytuj:

Analogicznie jak nikt nie pytał sie mieszkancow Mazowsza gdy marszalek Struzik (bodajze) dajac upust swojej dewocji lekka reka zdecydowal sie wydac 30 mln na Swiatynie Opaczności (blad celowy) Bozej.
Ostatecznie ŚOP tej kasy nie otrzymała.

Litawor 22-09-2009 19:22

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Wielkimanitu (Post 2652483)
Po np. tym, że więcej ludzi kradnie, niż popełnia morderstwa.

To odnosi się do ogółu społeczeństwa, ale nie we wszystkich grupach musi tak być. Księża mają znacznie mniej powodów niż większość ludzi, żeby kraść, za to znacznie więcej, żeby gwałcić dzieci. Także pytanie, skąd posiadasz takie informacje, jest jak najbardziej zasadne.

Otakuma 22-09-2009 20:16

@dożywianie
A co da wydanie jednorazowego posiłku 1000 osób?? Lepiej za te pieniądze zapewnić jedzenie kilku osobą na dłuższy czas. Jednak i tu pojawia się problem, komu.

Nari 22-09-2009 21:15

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez CytrynowySorbet (Post 2651912)

A to ciekawe, myślałem że to ludzie natchnieni przez Boga. Rozumiem więc że jak ksiądz ma ochotę na numerek to ma iść na panienki?
Idąc twoim tokiem myślenia, ludzie piszący Biblię to w końcu ludzie, więc zbytnio nie różnią się od takiego Mickiewicza.

Najwidoczniej nie wszyscy są natchnieni. Trudno powiedzieć żeby tak było, patrząc wstecz na historię KK, w tym wspomniane wyżej krucjaty.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Otakuma (Post 2651940)
Czyli nie powinien też realizować swoich pasji, jak inni ludzie tylko siedzieć w kościele i nawracać zbłąkane duszyczki. Co znaczy, że większość jeśli nie wszyscy księża nie są prawdziwymi kapłanami. Włączając w to śp. papieża Jana Pawła II.
A jeśli chcesz przykładu prawdziwego kapłana to nie raczej nie ma go w katolicyzmie, za takich uważam tylko buddyjskich czy innych mnichów którzy spędzają czas na medytacji itd.

Trochę przesadziłem z tym oddaniem u księży, ale chodziło mi głównie o to, że niewielu byłoby w stanie podzielić uwagę między rodziną a sprawami służbowymi, tak aby obie strony były szczęśliwe.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Lasooch (Post 2652312)
I pewnie dlatego jak potłuczeni pieprzą o in-vitro i chcą wprowadzić kreacjonizm do amerykańskich szkół. W tym rzecz - niech sami wierzą, w co chcą, ale odbierzmy im prawa wyborcze, bo paru gości w śmiesznych czapkach dostaje nagle parę milionów głosów do dyspozycji.

Większość ludzi to zwierzęta stadne, ktoś zawsze będzie ich prowadził. Tego nie zmienisz.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Lasooch
Jako zwierzęta jesteśmy stworzeni do prokreacji, nic tu nie zmienisz, niezależnie od tego, w co wierzysz. I nie widzę w tym żadnego ograniczania siebie, wręcz przeciwnie - wiara - a zwłaszcza zorganizowana w formie religii - ogranicza.

To dlatego, że uważasz się za zwierzę. I to jest martwy punkt, bo nie zmienimy swoich przekonań, dlatego że jest nam z nimi wygodniej.
A sama wiara oparta na jakiejkolwiek instytucji czy regułkach jest po prostu denna. Prawdziwa wiara, lub jej brak, wynika z samego człowieka, a przewodnicy duchowi, czy kapłani mogą ją jedynie pomóc wyrazić i ukierunkować.

Ktoś wyżej wspomniał o buddyjskich mnichach, bodajże Otakuma. Ciekawostką jest to, że główna modlitwa ubóstwianych przez nas moherów- Różaniec, ew. Koronka- jest na bazie buddyjskiej medytacji. Powtarzając ciągle te same frazy, popadamy w trans i zmuszamy odpowiednie części naszego mózgu do większej aktywności, co nazywamy często "kontaktem z Bogiem", czy oświeceniem. No ale to tak na marginesie.

Beh0lder 22-09-2009 22:16

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Giorio (Post 2652306)
Co prawda to prawda kościół naucza moralności, a sam postępuje okrutnie.
W Boga wierze tak samo jak w Jezusa ale nie wierze w kościół. Co oczywiście nie oznacza, że nie podziwiam tej instytucji za to co zrobiła dla tego kraju.
Gdyby nie kościół to polska nadal by dźumiła w czarnej dupie komuny. Nalezy przypominać o tym młodemu pokoleniu bo gówno wiedzą i gównem się żywią.

Tak zrobil bardzo wiele dla swiata dzieki niemu Polska ma ujemny przyrost naturalny = brazole sie ciesza , amerykance placza (nie bedzie kto im mial dupy lizac) unia nawet na to nie zwroci uwagi , rosja nie bedzie miala na czym sie wyżywać.
(tekst powyższy mial ukazać , że na swiecie sie za bardzo nie liczymy)

Cytuj:

Gdyby nie kościół to polska nadal by dźumiła w czarnej dupie komuny.
Serio... jak widze to co robi obecny rząd i prezydent to juz wole aby tu byla komuna (amerykance by wkroczyli jak do wietnamu i bysmy mieli swoja gwiazdke we fladze USA ;))

Cytuj:

Podobnie jak religie, nie? To ciekawe, że nie było ateistów zabijających w imię ateizmu, a ofiar wojen na tle religijnym były miliony. No, pewnie dlatego, że ateiści są niemoralni i źli, bo nie wiedzą, co to dobro i zło.
Szkoda fraga o/

Cytuj:

Tak, należy też jednak pamiętać, dlaczego Kościół walczył z komunizmem. Odpowiedź jest prosta: dla własnego przetrwania.
Myśł wieku o/
Cytuj:

no Litawor w tej chwili obraziłeś pamięć Karola Wojtyły i innych polskich księży, którzy przysłużyli się sprawie. Niektórzy z nich umarli za tą sprawę...
To i tak jakies milionowe %

Cytuj:

Nie wydaje mi się, żeby Cytrynowy potrzebował komputera z dostępem do Internetu. Bo i po co?
Raczej slaby przyklad internet jakby nie patrzec daje dostep do swiata i wiedzy albo do zabawy :O (w zaleznosci jak chce sie go wykorzystac) , bmw proboszcza nie ;p

Argen 22-09-2009 22:57

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Nari (Post 2652641)
[...]Większość ludzi to zwierzęta stadne[...]

To dlatego, że uważasz się za zwierzę.[...]

Samobój? ; /

Nari 22-09-2009 23:26

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Argen (Post 2652752)
Samobój? ; /

Nie. Ironia? Sarkazm? Zgorzknienie? Prędzej.

Albertus 23-09-2009 20:07

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Lasooch (Post 2651727)
Skoro nie pierwszy raz, to może jednak nie generalizuje za bardzo? Facet, który dobrowolnie rezygnuje z seksu na całe życie jest zboczony - to przecież wyrzekanie się podstawowej biologicznej funkcji, jaką ma do spełnienia. A jeśli przecenia siłę swojej wstrzemięźliwości, to potem gwałci dzieci.

pewnie ze tak! zgodzę się w 100% !! Jak ja raz próbowałem się wstrzymać od masturbacji to po 6 dniach miałem ochotę zgwałcić każda kobietę która widziałem na ulicy ;D wiec wole już tak nie eksperymentować. Wiec Nie wyobrażam se co dziele się w umyśle księdza...

Seeleesee1992 23-09-2009 20:19

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Albertus (Post 2653126)
pewnie ze tak! zgodzę się w 100% !! Jak ja raz próbowałem się wstrzymać od masturbacji to po 6 dniach miałem ochotę zgwałcić każda kobietę która widziałem na ulicy ;D wiec wole już tak nie eksperymentować. Wiec Nie wyobrażam se co dziele się w umyśle księdza...

Jak to żart, to mało śmieszny. Jak to nie żart, to Ci współczuję… :/ Wiem, wiem... Offtop...


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 06:51.

Powered by vBulletin 3