Heh. Kopernik przedstawił w swoim dziele Ziemie jako planete poruszającą się, tak? A jak wiemy planeta to kulisty kształ. Podwójna herezja. ;)

A nawet jeśli zakazano tej książki z tego powodu, że mówiła tylko o poruszaniu się Ziemi to dalej przegrywasz. :) Bo niestety ale DALEJ występuje tu sprzeczność nauk kościoła z tym jak było naprawdę a jak oni nauczali.

Nie było dowodów? No właśnie się ukazały w postaci tej książki. A oni je postanowili zakazać, bo to nie było im na rękę. Wiesz jaki krzyk by się podniósł gdyby ktoś śmiał zarzuć KK kłamstwo?

Ale właśnie tak ludzie wyznawali wtedy Boga.

I dlatego napisałem, że chciałbym wyznawać wiare taką jak dał Jezus, a nie taką jak stworzył ją KK wiele setek lat potem.

Każdą wiarę można tak zagiąć i zrobić z kogoś nawet kotleta.

Ale ja go nie rozdzieliłem.

Jestem za wyburzeniem wszystkich budynków kościoła i całkowitym zlikwidowaniu owej instytucji. Osoby, które nią kierują, wypaczają i ogłupiają młode, zarówno jak i stare umysły, które są łatwo podatne na manipulację. Religijność jest czynnikiem, który wyniszcza całe pokolenia i środowiska społeczne. Celowe wykrzywianie mentalności ludzkiej, wmawiając im niestworzone opowieści o niebie i piekle, jest gangreną tego kraju, narodu i prawie całego gatunku ludzkiego, który pogrążył się w mrokach bycia zmanipulowanym, przez kilku cwaniaków, którzy poprzez głoszenie nie logicznych absurdów, doprowadzili do bezsensownej śmierci milionów ludzi.

To jest moje zdanie.

Krk nigdy nie twierdził, że Ziemia jest płaska (przecież pisałem już o tym w poprzednich postach...).

"O obrotach..." została wpisana do Indeksu Ksiąg Zakazanych dopiero pod wpływem sprawy Galileusza.
A do Kościoła Kopernik również należał, nawet swoje dzieło zadedykował papieżowi.

Właśnie próbuje Ci wytłumaczyć, że praca Kopernika była "o obrotach", ale nie zawarł on w niej dowodów to potwierdzających!
Dodatkowe info: w pracach nad kalendarzem gregoriańskim (1577 - 1582) brał udział jezuita Christoph Clavius, opierając się na właśnie na pracy Kopernika. Mimo, że tekst znajdował się już wtedy na Indeksie, nie przeszkodziło to Krk skorzystać z niego. To mówi samo za siebie jaka była cenzurza w Krk :)

Ja p****lę...

Fred Flinston to przyklad typowego katolika, ktory bedzie wmawial sobie i wszystkim na okolo glupoty tak dlugo az w to uwierza, albo przyznaja mu racje z powodu braku checi do dalszej dyskusji.

To stwierdzenie działa również w drugą stronę, albo właściwie we dwie. Nie obrażaj innych, skoro sam nie jesteś lepszy.

Nie jestem katolikiem; nie mam żadnego interesu by bronić Krk, ale jednak nie zdzierżę głupot typu "Kościół głosił, że Ziemia jest płaska" albo "w imieniu Kościoła wymordowano w Ameryce 10 milionów Indian". Bronię po prostu historycznej prawdy.

@EDIT
Prawda. Tylko takie rozumowanie (tzn. że można oceniać wartość religii po ilości wymordowanych ludzi) jest całkowicie chybione. W tym bowiem względzie przeważają "ateiści" (komunizm, nazizm). Czy przez to można uznać, że ateizm jest zbrodniczy?

Nie tylko za Krk ludzie zabijali się nawzajem, właściwie to religie były powodem wielu wojen i prześladowań.

Religie nie były powodem, lecz narzędziem. Tu raczej chodziło o ludzkie słabości i żądze władzy. Patrz na Watykan- Papieże żądni potęgi a z drugiej strony biedni, uczciwi i religijni chłopi, którzy również należą do religii. Czyli więc był to raczej oficjalny powód, nie praktyczny.

To nie Bloodwin wymyślił te pytania :<
Szantaż :< Bóg daje nam wolną wolę, ale nie szantażuje nas, możemy wybrać piekło jak lubimy albo niebo, zresztą nie daje nam pewności, że istnieje i mozemy zaryzykować :>

No to co mam złe podręczniki do historii? ;)

Co do Indian - taka jest prawda. Może była to przykrywka, ale gdyby nie kościół to by nie było "przymusowego" nawracania.

Zastanawia mnei tylko pytanie nr 74. Jak Bóg może patrzeć, jak miliardy Jego dzieci płoną w ogniu, przez nieskończoność?
Nawet moja mama, która przez dzieciństwo musiała się męczyć z pijanym ojcem, którego nienawidziła, nie skazałaby go na takie coś.
Może mi ktoś więc to wytłumaczyć?

Zawisc jest grzechem. Bog odsylajac nas do piekla karze nas za to ze nie sluchalismy jego nakazow, czyli jest zawistny. Skoro jest zawistny to po 1. nie przestrzega wlasnych zasad a po 2. Popelnia grzech (wg katolikow nie bog stworzyl grzech tylko czlowiek) a jezeli popelnia grzech ludzki to nie moze byc wszechmogacy i wszechpotezny.

Ja tak samo jak Bloodwin wierze w Boga ale nie wierze w to czego uczy kosciol. A co do tych pytan to niektore daja duzo do myslenia ;p (wg. mnie szczegolnie pytania 31 i 71)

Gdyby nie było takich szczegółów jak cierpienie nie byłoby takich następstw jak na przykład radość. Według KK człowiek sam wybiera to czy chce iść do nieba, czy do piekła, nie mówiąc o czyśćcu jako rzeczy kontrowersyjnej. Według KK ludzie, którzy "idą do piekła" nie dość, że robią to z własnej woli, to przez to jacy są brzydzą się Boga, choć cierpią dlatego, że zrobili to z własnego wyboru, z tego, że nie ma szans na poprawę i z tego, że Boga nie widzą. Błędne koło, co nie? Szczerze mówiąc taka wizja piekła jest IMHO bardziej odpychająca niż diabełki z widłami.

W/w- Bóg nie ześle nas do piekła. W tym całym Sądzie Ostatecznym czy jak to zwą, jest mowa o osądzeniu nie o wyroku. Wyrok mamy podjąć sami. W większości rzekomych objawień zmarłych z czyśćca zmarli ludzie mówią jedynie o sądzie- polecam lekturę pt. "Trafiona przez piorun" Glorii Polo, traktującej o autorce trafionej przez tytułowy piorun. Część podlega kontrowersji naukowej, choć są pewne fakty, które dają wiele do zastanowienia.

A wg mnie piekło to wieczność bez Boga, ciągły smutek i pragnienie być z nim. Taka pustka.

Ale skoro jest wszechmogacy to czemu na to pozwala, przeciez jestesmy darem Boga, on nas takimi stworzyl. (pkt. 71) Nie mamy na to wplywu. Pozatym, jezeli wszystko jest czescia boskiego planu to nie mamy zadnego wyboru w zyciu ani w niebie tez nie bedziemy mieli. Wszystko co zrobimy jest nam narzucone, to jest wolna wola? (pkt. 31)

Właśnie, i tu się pojawia pytanie (do wierzących). Czy wierzycie w piekło z ''diabłami, ludźmi gotującymi się w kotłach'' itp. , czy może jako taką pustkę? wieczność bez Boga?