Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   Magia (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=16)
-   -   Różdżki kontra laski (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=65851)

nock keciron 19-02-2007 22:34

@POnury
W takim razie powodzenia, jeśli dopadnie Cie grupka guardów (4+) i jeszcze dostaniesz laga... W przypadku WoI jest jeszcze ta 1sqm odstępu, co przy lekkim lagu daje nadzieje, że nie uderzą Cie wszystkie naraz :)

Emwu96 19-02-2007 22:39

no a od czego sa hmm, gfb ... -.-



Duird rlz ! :cup:

pozdr.

nock keciron 19-02-2007 23:08

To równie dobrze można powiedzieć: "Wand of Inferno jest lepsza, na dragi można iść z Hmm i Gfb :P:P:P"

Ale ten temat jednak dotyczy RÓŻDŻEK, nie run... Wiadomym jest, ze SD's są lepsze od każdej, nawet najlepszej różdżki :)... Dlatego uważam, że dyskusja o tym na co iść z runami w TYM temacie jest bez sensu, bo z runami można iść na wszystki, a różdżki nie stanowią w tym żadnej przeszkody...

nock keciron 20-02-2007 11:16

@up
Owszem, masz racje... Jednakże nie zrozumieliśmy się za bardzo :)
Chodzi mi o to, żeby w tym temacie nie wypowiadać się na co iść z runami tylko z samym wandem (ew. visem)... Mianowicie dlatego, że z runami można iść praktycznie wszędzie...(mając blokera)...

Co do tej jednej sqm... Tutaj też chodziło mi o to, że mamy SQM ZAPASU
(Potwór >>SQM>>Ja...)

Wracając do run... GFB w kopalniach jak najbardziej sie przydaje, sam tak expilem i wychodze praktycznie na +, jednakże 33 druidem z TR (i ew. visem) jest niewielka szansa na zarobek i dosyć duże prawdopodobieństwo śmierci (w porównaniu z sorcem :))...

Czarodziej z Woi natomiast może wyjść na + i to dosyć znacznie (mając szczęście) ale prawie nigdy nie spada poniżej 0... No... chyba że jest jakimś samobójcą i czeka na ~5 dwarów żeby bić je z Visa :)

To tyle na temat... Nie chce sie kłócić:)

666omen666 20-02-2007 18:32

Jako sorc. chciałbym aby to WoI była lepsza ale nie stety tak nie jest, a przynajmniej w większości sytuacji.
Zależy to głownie PACC/FACC.
Dla FACC zgoda WoI + monk,albo 2 = dead guarda z 3 sec
PACC = WoI :confused: eee gdzie tego używać? na tombach sie nie sprawdza, na dragi nie potrzebne, i tak sorc ma praobelm.
Druid, na faccu niewidka :p i cały ghostland twój
PACC, tak i wtedy Tempest R. moze rozwinąć sie na maca. Na tombie przyda sie z pewnością.
Gdyby WoI miała 3 sqm zasięgu zgoda, wtedy wymaita, ale na razie tempest lespzy.

PS. I tak wole grac MS`em nisz ED`em, dlaczego?? >> arsenał spontanicznycz ofensywnych czarów jest powalający, tak więc SORC ROX \,,/(^.-)\,,/

Sir'Matek 20-02-2007 20:48

Pf
 
Dla mnie ten temat jest niedopelnony, bo przestawienie rozdzek jest o jeden miedzy druidem a sorcem. Dla nie chwytajacych:
snakebite rod 8 lvl
moonlight rod 13 lvl / wand of vortex 8 lvl
volcanic rod 19 lvl / wand of dragonbreath 13 lvl
quagmire rod 26 lvl / wand of plague 19 lvl
tempest rod 33 lvl / wand of cosmic energy 26 lvl
/ wand of inferno 33 lvl
kazda z tych broni ma swoje atuty.
Sąda moim zdaniem powinna nosic haslo "Co wolicie wandy czy rody, niezaleznie od profesji", poniewaz jedna bron uzupelnia druga

nock keciron 20-02-2007 21:27

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez 666omen666 (Post 1279392)
Jako sorc. chciałbym aby to WoI była lepsza ale nie stety tak nie jest, a przynajmniej w większości sytuacji.
Zależy to głownie PACC/FACC.
Dla FACC zgoda WoI + monk,albo 2 = dead guarda z 3 sec
PACC = WoI :confused: eee gdzie tego używać? na tombach sie nie sprawdza, na dragi nie potrzebne, i tak sorc ma praobelm.
Druid, na faccu niewidka :p i cały ghostland twój
PACC, tak i wtedy Tempest R. moze rozwinąć sie na maca. Na tombie przyda sie z pewnością.
Gdyby WoI miała 3 sqm zasięgu zgoda, wtedy wymaita, ale na razie tempest lespzy.

PS. I tak wole grac MS`em nisz ED`em, dlaczego?? >> arsenał spontanicznycz ofensywnych czarów jest powalający, tak więc SORC ROX \,,/(^.-)\,,/

Czemu sie nie sprawdza na tombie? Ja sam expiąc na tarpit -2 (troche visem pomagałem)wyciągałem ok. 30k/h i nie robiąc lootbagów byłem na +... Tarpit -3 zas, expiąc solo z visa (+wand do pomocy) wyciągałem ~40k/h na 0 lub lekkim -...

a dla PACC guardy to tez nie jest zly exp, zwlaszcza jezeli chodzi o kasodajność :P Po kilku godzinach ciągłego expienia na Maze lub DHellu można naprawdę nieźle się wzbogacić... (pomijając sytuacje kiedy nie masz postmana, grasz na przeludnionym Non-pvp a jakiś noobek/newbie ukradnie Ci loota o wartości 30+k... wtedy to można się załamać...)

@down:
Taa... Niebezpieczniejsze tereny :)...
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez tibia community
Died at level 8 by warlock.

Tym zwykle konczą się podróże w niebezpieczniejsze tereny :) niezależnie czy z WoI czy TR :)

@edit:
Hehe.. ten dead to była przenośnia, choć znam kogoś kto tak padł... chodziło mi o to, ze na niebezpieczne/nieznane tereny lepiej nie chodzić sorcem/druidem.. Utamo vita skończy się szybko a z tymi swoimi ~500 hp nie przezyje zbyt dużo w towarzystwie choćby dwóch DLi... Oczywiście mowa tu o magu,który jeszcze używa wandów do expienia...

szpigiel001 21-02-2007 09:58

Wedlug mnie tempest rod jest lepszy niz WOi dlaczego??
Otóż wyjasnienie jest proste :

Tempest rod jest dla druidów a ja jestem druidem.

A tak poza tym to byl joke.
A teraz tak serio

TEmpest rod Wali z energi wiec mozemy sobie polazic w niebezpieczniejsze teraeny bo malo potwrów jest odporne na energie. a z Woi już tego nie mozna dokonac.

@up
Tak niebezpieczniejsze tereny ale nie jak na 8 lvlu walisz z vortexa caly czas tylko jako pomoc (czyt. zadawanie dodatkowych hitów)
A tak jak chodzisz na 8 lvlu na warlocki to zyczę powodzenia :)

@edit up
NO tak ale przydaje sie jak juz mówiłem do pomocy bardziej niz woi

@down
Wpełni się z tobą zgadzam ale jaki normalny sorek/drut na 40 lvlu expi z samym wandem/rodem ja mam 32 edlera i expie z hmm i z pomocą volcanic roda a jak bede mial lvl wyzej to będe sobie pomagał tempestem. Proste nie?? :)

nock keciron 21-02-2007 20:03

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Szpigiel001
@edit up
NO tak ale przydaje sie jak juz mówiłem do pomocy bardziej niz woi

No... z tym mogę się zgodzić :) choć ja bym to inaczej ujął... Mianowicie tak, że:
Cytuj:

Z TR można pójść na większą ilość potworów niż z WoI, co niekoniecznie oznacza, że będziemy mogli na nich expic Z KORZYŚCIĄ...Liczba potworów, na których można z w/w różdżkami expić z korzyścią nie jest jednak zbyt duża :)

major15 25-02-2007 15:42

jestem druidem wiec opisze co sadze o rodach
Snakebite Rod- lipa
Moonlight Rod- nieco lepiej, ale i tak maly zasieg i male obrazenia
Volcanic Rod- swietna, ma duzy zasieg 3kratki i uderza nawet mocno
Quagmire Rod- zasieg tez nia za bogaty bo 2 kratki, nadaje sie na cyklopy i minoski
Tempest Rod- zasieg 1 kratka, ale nadaje sie na wiekszosc potworkow, najlepiej uzywac na dragach i dragon lordach(pacc poniewaz vis ogromnie pomaga), oceniam ja bardzo pozytywnie, mimo iz praktycznie nie ma zasiegu.

Wand of Inferno- wydaje mi sie ze ma duzo zastosowan, ale zasieg 2 kratek to tez gow.. wiem poniewaz Quagmire Rod ma wlasnie taki i jadnak ciezko jest uciekac przed potworkami, czesto sie hity tez dostaje

wygrywa T-rod:cup: :cup: :cup:

Domino12 02-03-2007 22:34

Lepsza rozdzka jest Wand of Inferno. Mozna z nia chodzic na dwarfy guardy gdzie mozna ladnego loota zdobyc ;) ja sam z 2 dni zdobylem 2,5k :p
A co mozna zrobic z Tempest Rodem? Guardy za mocno chica jak podejdziesz, dsy tez odpadaja a jak niewidka to moim zdaniem szkoda many...
a co dobrego z dsow wypada? Nawet nic sie nie zwroci B)



Wand Of Inferno Kroloje :cup:

nock keciron 02-03-2007 22:41

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez major15 (Post 1288545)
jestem druidem wiec opisze co sadze o rodach
Snakebite Rod- lipa
Moonlight Rod- nieco lepiej, ale i tak maly zasieg i male obrazenia
Volcanic Rod- swietna, ma duzy zasieg 3kratki i uderza nawet mocno
Quagmire Rod- zasieg tez nia za bogaty bo 2 kratki, nadaje sie na cyklopy i minoski
Tempest Rod- zasieg 1 kratka, ale nadaje sie na wiekszosc potworkow, najlepiej uzywac na dragach i dragon lordach(pacc poniewaz vis ogromnie pomaga), oceniam ja bardzo pozytywnie, mimo iz praktycznie nie ma zasiegu.

Wand of Inferno- wydaje mi sie ze ma duzo zastosowan, ale zasieg 2 kratek to tez gow.. wiem poniewaz Quagmire Rod ma wlasnie taki i jadnak ciezko jest uciekac przed potworkami, czesto sie hity tez dostaje

wygrywa T-rod:cup: :cup: :cup:

To znaczy że nie umiesz uciekać przed potworami... Jakoś ja potrafię expić z nią na wszystkim (co nie odporne) i dostaje obrażenia baaardzo rzadko i tylko w przypadku potworów które paraliżują...

@edit:
a ja w dwa dni 10k =)
Fakt, guardy z Woi są SUPER!! i to jest praktyczne jej zastosowanie

Lisuu-aleniewrl 02-03-2007 22:51

powiem tylko wandy i rod walace z trucizny sa sux;/ (jezeli sa takie wandy):baby:

szpigiel001 14-03-2007 08:42

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Lisuu-aleniewrl (Post 1297512)
powiem tylko wandy i rod walace z trucizny sa sux;/ (jezeli sa takie wandy):baby:

To już wiemy od dawna . Twoja wypowiedź wynika z tego , że nie znasz się na tibi. I tyle

Piotrek Marycha 14-03-2007 18:28

Cytuj:

Z TR można pójść na większą ilość potworów niż z WoI, co niekoniecznie oznacza, że będziemy mogli na nich expic Z KORZYŚCIĄ
Z WoI tez mozesz isc na dragi, korzyść bedzie taka sama jak z TR - czyli zerowa

Co mi z tego że bije TR'em z energii jezeli nawet z zabiciem królika mam problem? Na guardy nie pojde, Dsy mogli by skasować - po co one w ogóle? zeby sie jarac ze mozesz na 40 lvlu wbic ~50k expa w h? jednoczesnie marnujac góry kasy, Na mint mozna oszaleć ganiając archery, trzeba nosic Dragonbreatha bo magi odporne -.-, na tomby tez nie pojdziesz, a sorc przeciez i tak ma WoCE która moze zastapic TR'a , imo porażka ten tempest

Avalanche 14-03-2007 21:51

A czemu tempest rod napisane jest z małej litery?! TO nie sprawiedliwe!!! :D

magnus229 17-03-2007 02:45

bardzo ładnie zrobione :) powinno znalezc sie w poradnikach :)

Fenzopi92 17-03-2007 08:19

Ja gram Elder Druidem i niestety musze walic z tempesta , tempest jak wiecie ma 1sqm zasiegu , wiec na np:Guardach trzeba walic Tempest+Vis , niestety Druidzi Facc sa zmuszeni urzywac Voolcanic Roda , bo by im za duzo many szlo na samo leczenie sie , jedyny plus tej laski to to że wali ona z Energii przydatne jesli expimy na Dragach ;]

Wemxiu 17-03-2007 11:01

Udany temat. Bardzo ładnie wykonane.:p :p Gratuluję pomysłu :evul: :evul: :evul:

Grabadia 19-03-2007 13:11

Najs pomysł ;)
WoI lepsze, bo większy zasięg, a druty są częto zmuszone chodzić z volkiem :P

Rookslayer of Dolera 21-03-2007 22:27

Ja tam w kwestji tych najsilniejszych różdżek nie mam zdania. Ludzie zwykle mówią że lepsza wand of inferno bo ma zasięg 1 sqm. Myślę że porównanie quagmire rod jest nieprawidłowe gdyż wand of cosmicenergy przydaje się na dragi z visem dla PACC kiedy stoisz koło draga i nie ssie tyle many co tempest rod.

riczmondo 27-03-2007 20:12

WAND OF INFERNO I TYLKO WAND OF INFERNO
chcialbym tez pokazac ze druidzi maja 2 rozdzki poison a magowie tylko 1:)

riczmondo 27-03-2007 20:22

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Rookslayer of Dolera (Post 1327839)
Ja tam w kwestji tych najsilniejszych różdżek nie mam zdania. Ludzie zwykle mówią że lepsza wand of inferno bo ma zasięg 1 sqm. Myślę że porównanie quagmire rod jest nieprawidłowe gdyż wand of cosmicenergy przydaje się na dragi z visem dla PACC kiedy stoisz koło draga i nie ssie tyle many co tempest rod.

masz racje quamire rod jst gorsza wiec mi nie mowic ze talej strzela to najlepsza najlepsza jest ta ktora ma dobry zywiol a nie zasieg
dla mnie to tak
snake bite rod vs wand of vortex
zwyciesca wand of vortex poniewaz lepszy zywiol
wand of dragonbreath vs monlight rod
zwyciesca wand of dragonbreath poniewaz dalej strzela
wand of plague vs volcanic rod
zwyciesca volcanic rod bo lepszy zywiol
[font="Arial Black"]wand of cosmic energy vs quamire rod
zwyciezca wand of cosmic energy
bo lepszy zywiol
wand of inferno vs tempest rod
juz pokazane kto w sondzie

Xerden 27-03-2007 22:57

Oczewiście ze woi... w ogóle sorck ma lepsze wandy niż drut rody..

szpigiel001 12-04-2007 23:36

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Rookslayer of Dolera (Post 1327839)
Ja tam w kwestji tych najsilniejszych różdżek nie mam zdania. Ludzie zwykle mówią że lepsza wand of inferno bo ma zasięg 1 sqm.

Stary WOI ma 2 kratki zasiegu widac ze masz low lvl ponieważ nie znasz sie na tibi , albo nie grasz sorcem/drutem ;/ Tak wiec twoje wypowiedzi sa zbedne



Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Rookslayer of Dolera (Post 1327839)
nie ssie tyle many co tempest rod.

ssie ?? Czy ty wiesz co mówisz??!!

Wysysa :)

Kellerman 16-04-2007 03:41

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Avalanche (Post 1316562)
A czemu tempest rod napisane jest z małej litery?! TO nie sprawiedliwe!!! :D

;d bo to słaby wand słaby zasięg ;d na więcej nie zasługuje.

>Xardas666< 17-04-2007 22:00

Cosmic energy
 
Caly poradnik jest w porzo ale nie wiem co cie tknelo zeby napisac ze q.r. jest lepsza od woce. Pewnie sporo expiles drutem w miescie mino ale ze tam sie sprawdzala to nie znaczy ze we wszystkim jest lepsza od cosmic. Ogolnie trucizna nadaje sie tylko na mino i cyce a z energi zadko sie zdaza zeby cos nie ubil. Fakt faktem zasieg, ale co ci z zasiegu jesli wyleci ci cos lepszego od mino maga i ded:p

>Xardas666< 17-04-2007 22:03

Glowa do gory
 
No ale zeby nie pograzac zupelnie drutow (bo maja tylko 1 lepsza rozdzke na 19lv:p :p :p ) to powiem ze bez uhow nie byloby nic:D . A tak przy okazji to kazdy ci powie ze druid to uzdrowiciel:)

Madafak 18-04-2007 16:33

Ja uwazam ze lepsza jest tempest rode bo za pomoca voi za duzo zeczy to nie ubijemy :P

Dla wyzszych lvl rozdzki nie maja znaczenia bo malo krory hlvl ich uzywa wiec mowimy o lvl gora do 60-70 :P

+ voi jest taki ze kosztuje 3k a tempest ok. 6-10
- to ze bije z ognia

+ tempesta jest taki ze wiele potworkof nie jest odporna na enegrie
- to cena chodz mozna ja zalagodzic tym ze drut ma prwie zawsze sporo kasy

Wuno Strelo 18-04-2007 22:54

Każda różdżka ma swoje wady i zalety. Moją ulubioną postacią jest Druid (nie wiem czemu :) ) wiec wole Tempest Rod chociaż zasięg ma żałosny.

Ivanov Galil 19-04-2007 04:24

@dewagujacy na temat wielkiej roznicy miedzy tr a woce na dragach.

Zastanawiam sie ilu z was pomyslalo ze na lvlu na ktorym juz mozna spokojnie chodzic na dragi (niewielkie ryzyko deda + wychodzenie na ~0 albo na + tzn 55-60lvl) wand/rod sluzy raczej juz tylko do dobijania? Wiekszy dmg wejdzie z visa niz 2x z tr wiec uzywanie ich przez caly czas gdy atakujemy moba nie ma sensu?

Bigzone 19-04-2007 14:01

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Bocio (Post 704119)
Według mnie lepsza jest Wand of Inferno, bo draga zawsze można z SD i Hmm zdzielić, a zasięg dla sorców i druidów jest chyba bardzo ważną sprawą.

no gz poprostu jak walisz w draga z SD>> ponadto jak ide na draga to i tak zawsze go blocze mimo że gram sorcem >> no chyba, że ide z ds'em (lub dwoma) nah mimo że gram sorcem postawilem na tempesta

Krzychos_CALMERA 22-04-2007 13:14

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Bocio (Post 704119)
Dobry temat, taki na czasie ;).
Według mnie lepsza jest Wand of Inferno, bo draga zawsze można z SD i Hmm zdzielić, a zasięg dla sorców i druidów jest chyba bardzo ważną sprawą.

draga z sd? to ciekawe? wedlug mnie na DL'a szkoda sd no i na bk

Emsik 05-05-2007 09:24

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Mar Cin (Post 704477)
Niezły poradnik, tyle że:

Dla 8-13 levelowca ma znaczenie, że odporne są:
- snake
- poison spider
- swamp troll
Naprawdę wielę, nie powiem. Tylko tyle, że zamiast koło Venore będziesz expił na górnych poziomach Molts i u dwarfów. (a na 2 pierwsze cipy wymyśliły fist fighting. A poza tym co za problem ominąć i zwiać?)

Jak już coś piszesz to się zastanów!
Swamp trolle nie są odporne na drucizne ,po za tym ludzie na 10-13 lvl X( zabijają też skeletony i ghule...
A poradnik mi się przyda 9/10

dartra111 05-05-2007 23:05

Lepszy Wand of inferno bo wali z ognia :)

IceniX 08-05-2007 17:46

ja mam 31 lvl i z niepokojem czekam na t roda 8o. zobaczymy jak dobije 33 lvl :D

Malvich 08-05-2007 22:06

afff 13 many na hita tracisz ale to doscyc urozmaica gre :PP

Murtagh-Girion 10-05-2007 23:45

;)
 
Oczywiście że Tempest lepszy bez porównania, Prawie wszystkie bestie silne są odporne na ogień.

AdiDet 11-05-2007 14:35

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Murtagh-Girion (Post 1423503)
Oczywiście że Tempest lepszy bez porównania, Prawie wszystkie bestie silne są odporne na ogień.

Moj drogi przyjacielu. Dokonalem bardzo wnikliwej analizy i stwierdzam, ze WoI jest lepsza anizeli Tempest Rod. A swierdzam taki wniosek sugerujac sie takimi argumentami jak:
1. Woi jest tansza oraz latwiej ja zdobyc, wylotowac, kupic.
2. Woi ma wiekszy zasieg - co jest przydatne nie tylko na np. guardach, jak rowniez podczac PVP, a takze na np. hydra huncie, kiedy to DS'y blokuja nam dojscie do hydry, wiec w tym wypadku lepsza jest Woi nic TR.
3. Gdy juz bedziemy miec wysoki lvl, nie uzywa sie zwykle rozdzek, ewentualnie do dobijania. Kazdy z was mowi, ze tempest lepsza, bo dragony. Na dragony nie zamierzam chodzic solo na niskim lvlu, dopiero na naprawde wysokim, aby expic tam szybko i zwracalnie, np poziom 100+, a wtedy walimy z visa 150-200, wiec tempest jest nieprzydatny i wastuje mane.
4. Stwierdzasz ze wiekszosc silnych potworkow jest odpownych na ogien. Zgoda. Ale moge tez dodac, ze i na energie sa odporne. Hero, Warlock, Demon itp. A jezeli chodzi ci o inne potwory, ktore sa wyjatkami, to albo visujesz albo ewentualnie z Woce.
5. Nabijsz 33 sorcem, z Woce expisz bardzo oplacalnie, uciekasz przed potworami, nie tracisz Hp. wbijasz h-lvl i odkladasz rozdzke na gorna polke. Tempestem niepogardze, ale po bardzo wnikliwych analizach oplacalnych potworkow oraz tych ktore mozna spotkac expiac z Woi, jednoznacznie stwierdzam, ze Woi jest lepsza niz Tempest. Btw. Jak niektore potworki maja red hp i uciekaja przed nami, to chcialbym zobaczyc i sie posmiac jak ktos biegnie za nim zeby z TR dobic ;] Ew. wastuje lmm lub hmm.

GothicMaster 12-05-2007 22:35

Nie ma lepszej rozgi
 
Ludzie ludzie. Druidzi i magowie wyzywaja sie nawzajem ktory ma lepsza rozdzke a tak naprawde kazda jest lepsza do okreslonego celu. Nie bede porownywal wszystkich bo to juz bylo na poczatku tematu ale postaram sie uzasadnic ze te najlepsze dla obu postaci nie sa wcale gorsze od siebie. Po drodze do ostatniej str czytalem wiele postow o tym ze z temptesem mozna w miare oplacalnie huncic dragi, a woi sie przy nich nie sprawdza. Dobrze, to prawda ale za to z woi mozesz isc na wampy i zaslaniac sie dsem i walic zza niego a temptesem to lipa. Jakis ziomek po drodze narzekal ze jak w tombie otocza go dsy to zaluje ze nie moze ich wyciac z temptesa, co daje + dla temptes. Za to niemalze kazdy sorc bez paca chodzi od ok 30lv na guardy i pomaga sobie z woi gdzie temptes to znowu lipa bo ma 0 zasiegu. Zanim powiecie ktora rozdzka jest lepsza wyzeknijcie sie "rasizmu" do innych np sorcow i pomyslcie czego byscie uzywali gdybyscie mogli wybrac. Ja osobiscie gram sorcem i oddalem glos na temptesa gdyz nie chcialem aby mowiono: sorc to oczywiscie uwaza swoje za lepsze.
O matko czy ja nie jestem czasem pacyfista czy cos takiego:p


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 10:48.

Powered by vBulletin 3