"Zginiecie z głodu patrząc na tłustą świnię".

wyrwanie marchewki to będzie zwykła czynność taka jak umycie rak czy zjedzenie kanapki.

natomiast poderzniecie gardła dla świni zależy co to za świnia , jak by mnie zdenerwowała to na pewno zrobił bym to z radością ,a taka zwykła niewinna to trochę szkoda by było.

To normalna rzecz ekologia tak jest skontruowana ze drapiezniki ograniczaja liczbe producentow i koniec Amciu Amciu a i tak swieza piers z kurczaka jest ZAJEBISTa bez zadnych zylek chrzastek samo zajebiste miesko :) Do tego swieze ziemniaczki i mizeria i yeah yeah

Zjedzenie mięska jest czasami zdrowsze od wpierdzielenia pietruszki. : )

Zjadłaby Ci pracę domową? :cup:

Omg zależy czego organizm potrzebuje.:(

Nie widzę za bardzo związku z wegetarianizmem :/. Istnieją takie zawody jak rzeźnik, a istnieją właśnie po to żeby ludzie nie musieli osobiście zabijać swojego schabowego. I możesz mi wierzyć że dla rzeźnika zabić zwierze przeznaczone na ubój jest równie bezstresowe jak wyrwanie marchewki. Btw. Świnią nie podrzyna się gardła tylko wbija nóż w serce :P.

Nawet Bóg powiedzial ze wszystko co jest na ziemi ma służyć dla ludzi, tak wiec jedzienie miesa jest ok

Jeśli nie jesz mięsa, bo uważasz że to jest dla ciebie zdrowe... Gratuluję silnej woli. Jeśli ci nie smakuje, no cóż o gustach się nie dyskutuje. Ale jeśli dodajesz do tego jakieś ideologie, to imo coś jest nie tak.

To są tylko zwierzęta. Ba, zwierzęta przeznaczone na mięsa. Nie ma potrzeby z naszej strony okazywania im jakichkolwiek uczuć. Jedyne to im się należy to w miarę bezbolesna i bezstresowa śmierć.
A odrzucenie mięsa jedynie dla ratowania życia zwierząt jest totalną mrzonką. To że odmówisz sobie mięsa nie uratuje żadnego zwierzęcia. :)



Corgar Frizz

Tak jak i my.
Przeznaczone przez ludzi.
Bezstresowa śmierć jak najbardziej, chociaż często nawet tego nie dostają. A co z bezstresowym życiem? To już im się wg Ciebie nie należy?
A myślisz, że producęci mięsa siedzą w swoim fachu w ramach hobby? Przemysł istnieje, bo jest popyta. Nie ma popytu, zmniejsza się produkcja.

Ja nie jestem wegetarianinem, ale doskonale rozumiem ludzi, którzy wybierają taką dietę ze względów etycznych.

Rozumieć =/= uważać za mądre. Ja też rozumiem wegetarian wybierających taką dietę ze względu na ideologię, chociaż średnio mnie to przekonuje.

A mi się zdaje, że istnieją takie "fajne" maszynki które pieszczą świnki prądem, no chyba, że mówimy o domowym uboju :P

I tak i nie. W teorii człowiek jest zwierzęciem, nie uważasz jednak że daleko bardziej rozwiniętym? Poza tym rozmawiamy teraz o "żywym kotlecie", więc nie sądzę że takie porównanie jest na miejscu.

W innym przypadku te zwierzęta nie mają racji bytu.

Walczyć można, ale nie w taki sposób. Samotnie niewiele się zdziała. Jesteś przeciwny spożywania mięsa? Wstąp do organizacji sprzeciwiającej się temu. Siła jest w masie, sam jesteś nic nieznaczącym krzykaczem.

Wyjąłeś mi to z ust.


Corgar Frizz

Omg , jak widac mozgu na ziemi nie ma.
Ale dalej zwierzeciem ... bo jezeli nie to biale nie jest biale a czarne nie jest czarne.
Wlasnie o to chodzi.

Zakladajac ze codziennie jesz mieso nie jedzac go uratowalbys conajmniej jednego zwierzaka dziennie (poprzez brak popytu)

Cytujesz moja wypowiedz, a gadasz o czyms zupelnie innym.
Pisze wyraznie, ze zarowno swinia jak i marchewka to organizmy zywe. Nic ponad to.
:D
Przeczytaj definicje slowa 'logika' i zastanow sie jak idiotyczne zdanie wlasnie napisales :D

W praktyce również.
Pod względem układu nerwowego człowiek jest najbardziej rozwiniętym zwierzęciem.
Nie rozumiem, o czym Ty mówisz. Ja nie mówię o kotlecie, ja mówię o żywych, czujących istotach. Jak Ty, ja, być może Twój pies (chociaż wątpię, żebyś miał jakieś zwierzę), czy jak świnia.
No i dobrze. Brak egzystencji byłby dla nich nieraz lepszy niż ta, której doświadczają.

Chyba nawet wg tego, co powiedziałeś, podstawą pozostaje niejedzenie mięsa.

Widzimy wszyscy Twój nick.

@Beh0lder
Ależ prawie nic nie jest w pełni czarne, czy białe. Jak już jesteśmy przy kolorach, to wszystko jest w odcieniach niemal szarości, a czerń i biel to rzadkość.
Ale jeśli się upierasz, to przyznam ci rację. Człowiek jest zwierzęciem. Tylko powiedz mi jak wiele ma wspólnego z krową, czy świnią przeznaczoną na mięso?

Nie, po prostu nie zjadłbyś cząstkowej części hipotetycznego, uratowanego przez ciebie zwierzęcia.


@Litawor
Mam kota i jestem do niego bardzo przywiązany. Ba, traktuję go jak członka rodziny.

Wracając do naszych ukochanych "żywych kotletów" Dla mnie, to tylko żywy kotlet. Istnieje tylko z pewnego powodu. Jak szafka, długopis czy mydło. I nie widzę powodu żeby okazywać jej jakichkolwiek uczuć.
Inną sprawą jest traktowanie zwierząt. W tym wypadku jestem całkowicie przeciwny sadyzmowi.

Instynkt samozachowawczy, nic więcej.

To teraz widzicie lepiej.

Owszem, ale w dalszym ciągu nie rozumiem po co na siłę humanizować coś, czego przeznaczeniem jest talerz. A właśnie to jest waszym najważniejszym argumentem.

Tak, ale jestem małym, złym, ohydnym człowieczkiem, który potrzebuję kawałek mięsa na obiad. Ba, mam nawet czelność odebraniu krowie prawa do życia.


Corgar Frizz

Ale różnica jest ogromna, mój Drogi. ;) Natomiast logiki nie będę komentował, nie wiem po czym to stwierdzasz po prostu.
Niektórzy wolą robić coś dla siebie i świata sami. ;) Ograniczenie może jest bardzo, bardzo, bardzo małe... ale jest.
Nikt nie mówi, że jesteś zły. Mi nie przeszkadza, że ktoś je mięso, rozumiem go, ale nigdy nie spotkałem się z czymś takim, że roślina i mięso to to samo - toć żyje etc. No tak, żyje... tylko, że roślina raczej nie posiada takich uczuć jak zwierzę, a to jest zasadnicza różnica.

Według mnie ta dyskusja i tak donikąd nie prowadzi, nie wiem po co piszę :F

Jakby wszyscy w*******ali trawe to by te zwierzęta się nawet nie urodziły, tak przez jakiś czas żyją i może są "szczęśliwe".

Wątpie.

I myślisz, że akurat on coś odczuwa?
Tak samo naziści myśleli o Żydach.

A na jakiej podstawie tak twierdzisz? Nie ma żadnych biologicznych podstaw, żeby sądzić, że odczucia zwierząt różnią się znacznie od naszych.

"Humanizować" to nie najlepsze słowo w tym przypadku. A ogólnie to tych dwóch zdań nie rozumiem.

Odebranie prawa do życia jest z mojego punktu widzenia mniej istotne niż odebranie prawa do godnego życia (i śmierci). To z tego względu rozważałem przez pewien czas zaprzestanie jedzenia mięsa.

Powiedział także wiele ciekawszych rzeczy, na które ludzkość raczej nie zwraca na codzień uwagi, więc argument z dupy </3

W żaden sposób nie mogę ci udowodnić że mój kot cokolwiek czuję. Ale chyba jest delikatna różnica między kotem żyjącym pośród ludzi którzy traktują go jak członka rodziny, a krową która żyje pośród tysięcy innych krów.

Owszem, ale krowa to krowa. A żyd to człowiek. I po raz kolejny mówię, nie porównuj krów, świń, czy cokolwiek co ląduje na talerzu, do ludzi.

Na jakiej? Kot którego hoduję w domu ma okazję zobaczyć co to są uczucia. Krowa żyjąca pośród tysięcy innych krów nigdy nie dozna czegoś takiego. Jedynie będzie polegała na instynktownych zachowaniach.

Może źle się zrozumieliśmy. Krowie należy się godne życie i godna śmierć. Nie pisałem wcześniej tego, uważam to po prostu za coś pewnego.
Jestem przeciwny krzywdzeniu zwierząt, nawet jeśli są przeznaczone na ubój.


Corgar Frizz

Koty podobno też są smaczne... :)

Ale długo się gotują... podobno :)


Corgar Frizz

Dlatego lepiej jeść surowe, najlepiej takie małe jak mam na avie bo miękkie mięso mają - podobno.

Ja tam jem wszystko od ziaren począwszy, a na krowach kończąc :P jakbym się z taką krową zaprzyjaźnił to jasne, że nie zjadłbym jej. Ale jak jej nie znam to nie mam nic przeciwko.

Tyle że w wielu hodowlach( tych największych z których pochodzi większość mięsa) zwierzęta są kaleczone i upychane na jak najmniejszej przestrzeni, a same hodowle przypominają bardziej fabryki.

a to wszystko dla mneijszych kosztow utrzymania,

ogladalem z rok temu film pewien w necie o wlasnie metodach stosowanych przez niektorzych na ubijanie zwierzat, masakra..

Hmm niech pomyśle ... jest zwierzęciem? Ma podobne organy. W podobny sposob przeprowadza wymianę gazową itd. wymieniac mi sie nie chce.


mniejszy popyt = mniejsza hodowla = mniej zwierzat = mniej "zywych kotletow"

Ty tez , urodzic sie , rozmnożyć umrzećCo z tego to istota zywa , tez odczuwa
A ja nie rozumiem dlaczego wywyższać nas , przecież naszym przeznaczeniem jest to samo co wymienilem z tym , że u tego "Zywego kotleta" jest dodatkowo "talerz"
Dlatego poza trawa sa tez inne rosliny , nie wszystkie zwierzeta jadaja trawe.

Chcialbys sie tloczyc cale zycie ? Tylko jesc? A potem zostac usmiercony?

Omg , zwierzeta i ludzie
(wlasciwie ludzie to tez zwierzeta ) sa pod wieloma wzgledami podobne wiec nie rozumiem dlaczego mamy wydrozniac siebie jako odzielne krolestwo ? A moze wolisz byc bakteria?
Wg. ciebie gdybys nie zyl wsrod ludzi nie odczuwalbys smutku , radosci itd. ? Ludzie tez zyja posrod tysiecy innych ludzi. Czy wg. tej "logiki" takze nie doznaja czegos takiego ?:P

Kurde a czy czlowieka ktorego nie znasz tez bys zjadl? :/

up.

Napisałeś ze mniejszy popyt to mniej zwierząt , tylko ze wtedy taka świnia by wymarła lub zrobiła się dzikiem bo nikt nie trzymał by świń dla przyjemności...

Kontra na dwa sposoby ;)

1. Jeżeli człowiek nie jest stawiany na równi ze zwierzęciem, to nie powinno się porównywać zjadania człowieka ze spożyciem świni. Ergo, jemy mięsko ;)

2. Jeżeli zaś postawić zwierzęta na równi z człowiekiem, to czemu wilki mogą zjeść sarenke, a my nie? ;) Ergo, jemy mięsko.

brak egzystencji jest czasami lepszy niz ta ktora jest (i teraz posluze sie sie czyims tam argumentem : to przeciez i tak krowa ktora zyje posrod 1000 innych krow , nic nie odczuwa , także braku istnienia)

@up nikt nie pozwala ci nie jesc miesa , aha pomiedzy czlowiekiem a wilkiem jest mala roznica - dla wilkow nie stworzono jeszcze sklepow ;(

No i co z tego?

Bystrzak z Ciebie, nie ma co ;) Przeczytaj pierwszą część mojego wcześniejszego posta.

@Beh0lder
Bez komentarza

Założyć rodzinę, wieść ciekawe życie, pozostawić coś po sobie na tym świecie. I wiele innych. Znasz jakąś krowę z takimi ambicjami?

Przeczytałeś moje pozostałe posty? Krowa ma prawo do godnego życia i godnej śmierci. Tyle jej się należy jako mojemu przyszłemu kotletowi.

Rodzice mówili mi że mam zero ambicji. Widzę że można mniej...
Brawo, w pisaniu głupot przewyższasz Mystlicha i Albertusa. Razem wziętych.

Nie wiem, nie jestem krową. Ale podejrzewam że w takiej sytuacji kierowałbym się jedynie instynktami.

Mystlich, Albertus przepraszam was że przyrównałem was do Beh0ldera. Na pewno to musiało być dotkliwą obrazą.

Jeśli chodzi o stawianie na równi zwierząt i ludzi, z mojej strony eot. Uważam to za całkowite kretyństwo i nie widzę powodu żeby wdawać się z takimi ludźmi w dyskusję.


Corgar Frizz

odnosilem sie tylko do tego stwierdzenia


Ambicje a to do czego tak naprawde zostales stworzony to zupelnie inne rzeczy. Nie oszukujmy sie.
@up
Wdawanie sie z zakompleksionymi dzieciakami chcacymi tylko udowodnic ze stoja nad czyms wyzej tez nie ma sensu

@down
tak..

@Up
Stary, na rozum ci padło?

@Edit
Widać. ;)

Jasio też ma takie ambicje, ale Jasio jest bezpłodny, więc rodziny nie założy. Jasio nie ma nóg, więc nie będzie wiódł ciekawego życia.

- wyjątkowo - +1

Oj, ja nie mam sprawnych nóg od urodzenia, a wcale nie uważam swojego życia za nieciekawe. Wyjątkowo - "-1". ;>

Jasio poznał kobietę której jego bezpłodność nie przeszkadza, pobrali się, adoptowali dziecko.

Niepełnosprawność nie oznacza w żadnym przypadku zaprzepaszczenia szans na ciekawe życie. Wystarczy tylko chcieć.


Corgar Frizz

Ymkh ty chyba nie rozumiesz pojecia "rozmnazanie sie"

Ty chyba nie rozumiesz potrzeb psychologicznych człowieka i różnic między zwierzęciem, a człowiekiem (bodajże program liceum z WoSu). Wróć jak będziesz wiedział o czym piszesz.