Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   O wszystkim i o niczym (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Śmierc i przemoc (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=108765)

alahakbar 30-12-2006 12:34

Śmierc i przemoc
 
Jak zapewne wiekszosc z was wie Saddam Husajn zostan dzis rano stracony. Chcialbym abyscie podzielili sie ze mna swoimi opiniami na temat kary jaka go spotkala i sposobu w jaki ja wykonano.

Wiem ze wsrod polakow jest duzo zwolennikow i przeciwnikow kary smierci. Ja jestem jej zwolennikiem. Przyznam ze nie chodzi mi o to zeby skazywac na smierc kazdego "morderce" lecz o same jej istnienie. Moge sie mylic ale wedlog mnie kara smierci np: dla pedofili mogla by odstraszyc przynajmniej kilku agresorow. Jesli chodzi o samego Saddama to cieszy mnie(dziwnie sie troche czuje piszac to) ze zawisnal, niektorzy pewnie powiedza ze jest ofiara agresji USA na Iraq jednak wedlog mnie osoba odpowiedzialna za mork kilkuset tysiecy ludzi nie zasluzyla na inna kare.

Pozdrawiam

Quezacoatl 30-12-2006 12:54

A ludzie myśleli, że tak jak pozostali pomęczy się ze 20 lat w celi śmierci... A jednak nie. Amerykanie musieli go szybko powiesić, co oczywiste. Przy tak szybko spadającym poparciu wojny w Iraq, jeszcze trochę a i ta wojna skończy jak wojna w Wietnamie, napiętnowana przez opinię publiczną. Gdyby go nie powiesili teraz, potem mogliby już nie mieć możliwości (apelacja, dochodzenie, uniewinnienie z części zarzutów itp.).

NORMALY OBYWATEL RP 30-12-2006 12:57

Popieram kare smierci ale nie dla kazdego, dla pedofilow jak najbardziej. Co do tego ze SH zazwisnal- nalezalo mu sie, ale Busha i czterech wspanialych z polski tez bym powiesil.

Badzo 30-12-2006 12:59

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez NORMALY OBYWATEL RP (Post 1162147)
[...] czterech wspanialych z polski tez bym powiesil.

Masz oczywiscie na mysli gen. Jaruzelskiego i jego doradcow?

Ashlon 30-12-2006 13:01

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez alahakbar (Post 1162072)
USA na Iraq jednak wedlog mnie osoba odpowiedzialna za mork kilkuset tysiecy ludzi nie zasluzyla na inna kare.

A ja slyszalem, ze powiesili go za 182 (184?) zabojstwa szyitow. Widac - telewizja mnie znowu oklamala ;) Wracajac do procesu - uwazam, ze byl skrajnie nieobiektywny (pff, trudno, zeby amerykanski sad uniewinnil Saddama), apelacja byla w ogole odwalona (jak powiedzial obronca Husajna - jak to mozliwe, ze sedzia przeczytal kilka tysiecy stron tekstu w 10 dni, zapoznal sie z wazniejszymi faktami, przemyslal to i wydal wyrok?). A teraz Saddam dla irackich fanatykow bedzie meczennikiem. W sumie malo mnie interesuje to, co tam sie dzieje - Amerykanie wdepneli w niezle gowno, szkoda tylko, ze mamy tak nieudolnego prezydenta, ktory slepo oddaje naszych zolnierzy Ameryce, chociaz z tej wojny nie mamy zadnych korzysci.

Ps. Zainstaluj Firefoxa 2.0 ;)

hoomik 30-12-2006 13:07

mhm, ta, zapraszam tutaj
http://forum.tibia.pl/showthread.php?t=101014

alahakbar 30-12-2006 13:25

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Nekromanta (Post 1162156)
A ja slyszalem, ze powiesili go za 182 (184?) zabojstwa szyitow. Widac - telewizja mnie znowu oklamala ;) Wracajac do procesu - uwazam, ze byl skrajnie nieobiektywny (pff, trudno, zeby amerykanski sad uniewinnil Saddama), apelacja byla w ogole odwalona (jak powiedzial obronca Husajna - jak to mozliwe, ze sedzia przeczytal kilka tysiecy stron tekstu w 10 dni, zapoznal sie z wazniejszymi faktami, przemyslal to i wydal wyrok?). A teraz Saddam dla irackich fanatykow bedzie meczennikiem. W sumie malo mnie interesuje to, co tam sie dzieje - Amerykanie wdepneli w niezle gowno, szkoda tylko, ze mamy tak nieudolnego prezydenta, ktory slepo oddaje naszych zolnierzy Ameryce, chociaz z tej wojny nie mamy zadnych korzysci.

Ps. Zainstaluj Firefoxa 2.0 ;)

Delikatnie Cie poprawie. Skazal go Wysoki Trybunal Iracki za mord 148 szyitow. Jednak nie ulega watpliwosci ze byl on odpowiedzialny za znacznie wiecej.
Zgodze sie z toba ze Amerykanie wdepneli w niezla kupe, lecz pamietaj ze Polska znalazla sie pod okupacja poniewaz Anglicy mieli udolnego przywodce ktory nie oddawal slepo swoich zolnierzy Polsce, na wojne z ktorej nic by nie mieli(podobnie jak reszta europy). Przypominam tu o tym poniewarz nie mozna lekcewarzyc zagrozenia ze strony szalencow.(Stalin, Hitler, niektorzy pewnie wymienia Busha)


Co do mozilli to nie chce mi sie;p, niedlugo i tak wracam do wroclawia.

Kubon 30-12-2006 13:47

Wydaje mi sie, ze po wykonaniu wyroku Amerykanie sami narazili sie na odwet ze strony fanatycznych poplecznikow Saddama. Lepiej bylo go wsadzic na dozywocie do pierdla. Chociaz gorsza kara moim zdaniem jest posadzenie go nie na dozywocie, ale na jakis dlugi okres czasu powiedzmy 35 lat. Wtedy czlowiek jest "torturowany" psychicznie, bo czeka na wyjscie, a czlwiek majacy kare dozywotniego pozbawienia wolnosci nie czeka na to, bo wie ze juz nie wyjdzie.

Korektor 30-12-2006 13:55

Mylicie się. To był jego pierwszy proces, za najpoważniejsze zarzuty. Nie było wątpliwości, że on był temu winny. Rzecz w tym, że sędzia nie musiał zapoznawać się ze wszystkimi aktami, tylko z tymi, które dotyczyły pierwszego procesu. Kiedy jest pewne, że ktoś jest sprawcą np. morderstwa, ponieważ dokonał tego np. w miejscu publicznym, albo jako głowa państwa zlecił mord, wtedy proces przebiega błyskawicznie. Został skazany za mord ponad 100 ludzi i to wystarczyło do powieszenia go. Jeśli dostałby np. 25 lat (w co wątpię), wtedy dostałby kolejne zarzuty, aż w pewnym momencie za jakiś czyn dostałby karę śmierci i zostałby stracony. Faktycznie miał prawo do apelacji, ale stracono go zaraz po wyroku. Jeśli złożyłby apelację, to przedłużyłoby sprawę, a opinia publiczna i rząd USA potrzebowali jego egzekucji, żeby były jakieś efekty wojny.

Ponadto uważam, że dobrze się stało, że Polska poparła wojnę z Irakiem. Zobaczcie co się tam dzieje, prawie cała Azja to Islamiści posiadający lub starający się o posiadanie broni jądrowej! Ich religia nakazuje im zabijać "niewiernych", te wszystkie kraje są nieobliczalne i zagrażają światu. Jeśli pozbędziemy się takich ludzi jak Saddam, to będziemy o wiele bezpieczniejsi. Zawsze byłem po stronie dialogu, ale oni sobie za bardzo jeżdżą na reszcie świata, trzeba ich uspokoić siłą. Przecież każdy z nas może w każdej chwili zginąć z ręki psychicznego dyktatora. Taki dyktator może nas pozabijać, kiedy tylko zechce, bo mają broń masowego rażenia. Chcecie pokoju? Osiągniemy go siłą! Hitlera też trzeba było udupić zaraz po tym jak zaczął Holocaust. Nikt się nie sprzeciwił. Ostatecznie zginęły miliony ludzi, można było tego uniknąć, pozbywając się skrajnych ideologii. Kto wie, może teraz Polska byłaby bardziej rozwinięta. Niestety nikt oprócz nas nie zareagował na to co się działo i wszyscy na tym stracili.

VeLvet 30-12-2006 14:19

Nie nie nie!

Kara smierci jest jest beeee!

Ashlon 30-12-2006 14:27

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez alahakbar (Post 1162230)
Delikatnie Cie poprawie. Skazal go Wysoki Trybunal Iracki za mord 148 szyitow.

Wysoki Trybunal Iracki = sad, ktory wyda taki rozkaz, jaki mu kaze Ameryka, nie oszukujmy sie. No i masz racje - my jestesmy slepym sojusznikiem, gdyby to nam cos sie dzialo, Ameryka postapilaby tak samo jak GB podczas II wojny swiatowej, czyt. kopnelaby nas w srodek dupy.

BafiAndDracon 30-12-2006 14:43

JA JESTEM ZZA KAROM ŚMIERCI, masz huj za swoje terazX(

NORMALY OBYWATEL RP 30-12-2006 14:47

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez BafiAndDracon (Post 1162464)
JA JESTEM ZZA KAROM ŚMIERCI, masz huj za swoje terazX(

Ciebie tez nalezalo by powiesic...

BafiAndDracon 30-12-2006 14:52

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez NORMALY OBYWATEL RP (Post 1162475)
Ciebie tez nalezalo by powiesic...

za co niby ?? za wyrażanie własnego zdania?? za to że obrażam gnoja??:]


PS: Sadam też grał w TIBIE8o

NORMALY OBYWATEL RP 30-12-2006 14:58

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez BafiAndDracon (Post 1162487)
za co niby ?? za wyrażanie własnego zdania?? za to że obrażam gnoja??:]


PS: Sadam też grał w TIBIE8o

Porownaj swoje wypowiedzi z innymi w tym topicu, jesli masz w sobie chodz troche samokrytyki powinienes dostrzec ze masz za maly skill w IQ, potrenuj troche...Tibiomaniaku.

alahakbar 30-12-2006 15:14

@te kilka postow up

Prosze nie kluccie sie. BAD wyrazil swoj poglad w nietypowy sposob, jednak kim my jestesmy by go oceniac? Zgodze sie jednak ze przydaloby sie te posty delikatnie "skorygowac".

@Nekromanta

Zastanawialem sie chwile nad twoja wypowiedzia i naprawde ciekawi mnie jak zareagowalyby Stany zjednoczone gdybysmy mieli jakies problemy militarne. Chyba warto pamietac ze to dzieki nim wygralismy II WS. Z drugiej strony jednak gdy patrze na reakcje ONZ(a raczej ich brak) i reakcje USA to zauwazam ze ci drudzy sa nieco zbyt natarczywi i sami nie tacy swieci (np. kanal panamski).

Pozdrawiam

Dr.Unknown 30-12-2006 15:52

Ile dzisiaj ciężarówek wybuchnie?

Vansider 30-12-2006 16:07

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez VeLvet (Post 1162383)
Nie nie nie!

Kara smierci jest jest beeee!

Dla niego?Ja bym sie zastanawiał czy kara smierci jest dla niego załągodna.

@Up Może ze 15 xD

Tomciu 30-12-2006 16:16

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Dr.Unknown (Post 1162645)
Ile dzisiaj ciężarówek wybuchnie?

Stawiam ok 30+

zgineli ludzie niech sam sie przekona jak to jest:zasluzyl w 100%

Baron Kaldrick 30-12-2006 16:17

Cytuj:

Ich religia nakazuje im zabijać "niewiernych", te wszystkie kraje są nieobliczalne i zagrażają światu.
Niech zgadnę - pan katol beton, wierzący nie praktykujący, który Biblię w rękach miał, jak nią po głowie kolegę napieprzał?
Dowiedz się, co mówisz, nim się odezwiesz.

Kubon 30-12-2006 16:59

Terrorysci muzulmanie biora sie nie z tego, ze koran nakazuje im zabijac niewiernych, ale ze zlego zinterpretowania jej przekazow. Poprostu brak im logicznego myslenia :P

Vanhelsen 30-12-2006 17:01

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Korektor (Post 1162316)
[...]Ich religia nakazuje im zabijać "niewiernych", te wszystkie kraje są nieobliczalne i zagrażają światu. [...]

Daj mi fragment koranu który nakazuje do Dżihadu... Dżihad został wymyślony przez wszelkiej maści bojówkarzy a potem wpaja się go ciemnocie która się wysadza...

Co do kary... zwisa mi sam wyrok, powieszenie jest dla mnie krokiem w tył jeśli chodzi o rozwój, cofamy się do średniowiecza, transmisja przez TV jest dla mnie ogromną plamą jeśli chodzi o ludzką moralność... O ile pamiętam, gdy TV pokazało egzekucję zakładnika porwanego przez Talibów (ten któremu na wizji odcięto głowę) wszystkie cywilizowane kraje były tym oburzone, a teraz to co?... No niestety widać, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia... A co do Ameryki, od dawna uważam ich za bandę debili pchających się wszędzie tam, gdzie ich nie trzeba...

Ghand 30-12-2006 17:06

Moja ocena:
Uważam, że dobrze iż został stracony, w końcu to musiało nastąpić, ale jednak kara śmierci przez powieszenie jest według mnie trochę barbarzyńskim wymiarem kary. Nie mogli załóżmy wstrzyknąć mu truciznę, lub zastosować bardziej humanitarne środki ? A może nie chcieli...

spider-bialystok 30-12-2006 17:12

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Korektor (Post 1162316)
Ponadto uważam, że dobrze się stało, że Polska poparła wojnę z Irakiem. Zobaczcie co się tam dzieje, prawie cała Azja to Islamiści posiadający lub starający się o posiadanie broni jądrowej! Ich religia nakazuje im zabijać "niewiernych", te wszystkie kraje są nieobliczalne i zagrażają światu. Jeśli pozbędziemy się takich ludzi jak Saddam, to będziemy o wiele bezpieczniejsi. Zawsze byłem po stronie dialogu, ale oni sobie za bardzo jeżdżą na reszcie świata, trzeba ich uspokoić siłą. Przecież każdy z nas może w każdej chwili zginąć z ręki psychicznego dyktatora. Taki dyktator może nas pozabijać, kiedy tylko zechce, bo mają broń masowego rażenia. Chcecie pokoju? Osiągniemy go siłą! Hitlera też trzeba było udupić zaraz po tym jak zaczął Holocaust. Nikt się nie sprzeciwił. Ostatecznie zginęły miliony ludzi, można było tego uniknąć, pozbywając się skrajnych ideologii. Kto wie, może teraz Polska byłaby bardziej rozwinięta. Niestety nikt oprócz nas nie zareagował na to co się działo i wszyscy na tym stracili.

Dam ci rade. Wywal telewizor przez okno dopoki ci do reszty w mozgu nie poprzewracal, bo powtarzasz te same glupoty co madry pan w tvn'ie albo innym tvp. A wiesz, ze jeszcze 20 lat temu USA uwazaly Saddama za sojusznika? (dozbrajali Husseina w trakcie wojny iracko - iranskiej)

Korektor 30-12-2006 17:12

W Iraku jedyną formą egzekucji jest powieszenie. Dla żołnierzy i ludzi wyższą rangą jest rozstrzelanie, ale nie uznano Saddama godnym rozstrzelania. W proces nie miała ingerować USA, toteż nie został tam skazany.

Dr.Unknown 30-12-2006 17:21

Cytuj:

Daj mi fragment koranu który nakazuje do Dżihadu...
Cały Koran na tym się opiera. Tyle, że Jihad to nie zabijanie niewiernych, ale pokojowe krzewienie i obrona wiary muzułmańskiej. Chrześcijaństwo też kiedyś interpretowano inaczej...

Korektor 30-12-2006 17:26

@spider-bialystok,
To, że nasze poglądy są sprzeczne to naturalna sprawa i wypraszam sobie teksty w stylu "wywal telewizor" bo to bardzo średniowieczne i zacofane. Nie wszyscy myślą jak Ty.

Kiedyś były krucjaty, ale z tego wyrośliśmy. Koran mówi, że należy po prostu pozbyć się "niewiernych", ale zrobić to tak żeby jak najmniej cierpieli. Nie zmienia to faktu, że ślepo wierzą, że zabijanie to droga do pokoju.

Dan the Automator 30-12-2006 18:08

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Badzo (Post 1162154)
Masz oczywiscie na mysli gen. Jaruzelskiego i jego doradcow?

Nie, ma na myśli ziemianiaka numer jeden, ziemniaka numer dwa, leppera i giertycha.

Baron Kaldrick 30-12-2006 19:16

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Korektor (Post 1162907)
Kiedyś były krucjaty, ale z tego wyrośliśmy. Koran mówi, że należy po prostu pozbyć się "niewiernych", ale zrobić to tak żeby jak najmniej cierpieli. Nie zmienia to faktu, że ślepo wierzą, że zabijanie to droga do pokoju.

A chrześcijaństwo jest religią miłosierdzia i umiłowania dla bliźniego. ;]

BafiAndDracon 30-12-2006 19:24

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez VeLvet (Post 1162383)
Nie nie nie!

Kara smierci jest jest beeee!

jedno pytanie,gdy ktos wybił setki ludzi to zasługuje na życie??
Gdyby hitler żył też nie tolerowałbyś dla niego kary śmierci:p

Vanhelsen 30-12-2006 19:59

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez BafiAndDracon (Post 1163298)
jedno pytanie,gdy ktos wybił setki ludzi to zasługuje na życie??
Gdyby hitler żył też nie tolerowałbyś dla niego kary śmierci:p

Masz dylemat: a) załatwić mu dożywoście w kiepsjich warunkach by męczył się do końca dni b) ukatrupić, zrobić z niego męczennika i odciąć go od problemu... Sadek już nie będzie miał problemów z sumieniem, a jeżeli zaprzyjaźni się teraz z Satanem to możemy mieć przerypane*...

---
*-Widzowie SP chyba wiedzą o co chodzi ; )

Quezacoatl 30-12-2006 20:50

Ale jak mu załatwisz dożywocie, to tak czy inaczej będziesz go musiał znosić i utrzymywać...

Cytuj:

Chcecie pokoju? Osiągniemy go siłą!
To mnie rozwaliło... Jasne zniszczmy wszystkich "niewiernych" (tj. nie będących chrześcijanami) bo oni zniszczą świat!!!1111 Wiesz co to ideologia? Właśnie sam napisałeś idee która ma wszelkie predyspozycje do przekształcenia się w ideologię.

IMO " Bombowcy-Saddamowcy" jeszcze się będą przez dłuugi czas odzywać, i śmierć Saddama im nie zaszkodzi.

Edit:
kto wygra dominację nad światem??

Korektor 30-12-2006 20:52

@up,
Psycholi chcących zawładnąć światem pozbędziemy się tylko jednym sposobem. Nie wypowiadaj się na tematy, o których nie masz pojęcia, a nawet jesli jakieś, to względne.

Badzo 30-12-2006 20:55

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Dobo (Post 1163044)
Nie, ma na myśli ziemianiaka numer jeden, ziemniaka numer dwa, leppera i giertycha.

Te, ziomus, nie zapominaj kto nasze wojska do iraku wyslal.

Korektor 30-12-2006 20:58

Kwaśniewski

spider-bialystok 30-12-2006 21:25

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Badzo (Post 1163588)
Te, ziomus, nie zapominaj kto nasze wojska do iraku wyslal.

Wlasnie. Akurat w tej kwestii tylko Giertych jasno sprzeciwia sie udziale Polski w okupacji Iraku, wiec chcac niechcac w tej sprawie go popieram.

Vanhelsen 30-12-2006 21:33

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Quezacoatl (Post 1163573)
[...]To mnie rozwaliło... Jasne zniszczmy wszystkich "niewiernych"[...]

Sorry, ale z tym hasłem (prawie, chodzi mi o: "Wojnę za pokój") Monkey Bush poszedł na wojnę do Iraku... >.<"

A co do Naszych w Iraku... na początku miałem takie samo mniemanie o tym co nasi robią w Iraku i Afganistanie jak większość (Ci co wysłali są be!) Ale kumpel rzucił kiedyś ciekawe hasło, notabene Napoleona - "Wojsko które nie walczy 10'lat dziecinnieje"... I jest w tym pewna racja... O ile przez to nie mam NIC do Kwaśniewskiego za wysłanie naszych do Afganistanu, Irak to już trochę inna bajka, ale wracając do rzeczy, co by było gdyby nasze wojsko miało bronić kraju ale tylko dzięki wiedzy teoretycznej, bez żadnych walk w terenie, takie jak np: w/w Afganistan, Irak...

Badzo 30-12-2006 21:49

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez spider-bialystok (Post 1163683)
Wlasnie. Akurat w tej kwestii tylko Giertych jasno sprzeciwia sie udziale Polski w okupacji Iraku, wiec chcac niechcac w tej sprawie go popieram.

A wlasnie, jak to w koncu ma byc - bedzie to referendum czy nie bedzie?

MKM 30-12-2006 22:45

@UP
"Nic nie będzie!"

@Topic
Sam nie wiem, czy wprowadzenie kary śmierci w Polsce by coś dało, czy by kogokolwiek zastraszyło. Ludzie zwykle najpierw robią, dopiero później myślą. Chociaż z drugiej strony, seryjni mordercy, pedofile itp. oszołomy, powinni być usuwani. W sumie sam mam podzielone zdanie, z jednej strony jestem za, a z drugiej przeciw karze śmierci.

Co do Saddama, dowiedziałem się z tego topiku, że odleciał w ciemną nicość.

De'sH 30-12-2006 23:35

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez NORMALY OBYWATEL RP (Post 1162147)
Popieram kare smierci ale nie dla kazdego, dla pedofilow jak najbardziej. Co do tego ze SH zazwisnal- nalezalo mu sie, ale Busha i czterech wspanialych z polski tez bym powiesil.

jak ktos jest pedofilem to nie znaczy ze musi odrazu gwalcic dziecko - .-
jak popierasz kare smierci to dlaczego tylko dla pedofilow? a homoseksualisci? transwestyci? tez maja odmienne gusta i co? twoje rozumowanie jest dziecinne : ]

kara smierci mija sie z celem... teraz saddam stanie sie "przyczyna" smierci duzo wiekszej ilosci osob... zobaczycie : ]


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 11:03.

Powered by vBulletin 3