[polityka] Czy Putin mądrze gada?
 

Ostatnio Putin (szefo rosjan) splunął w twarz Stanom Zjednoczonym.
http://tvp.pl/124,20070210457914.strona
Wytknął im, że ,z przeproszeniem, wpieprzają się w nie swoje sprawy. Że próbują udowodnić jacy to są mocni i niepokonani. A przede wszystkim, że wszystko co zrobili dla bezpieczestwa narodowego WCALE go nie poprawiło, a wręcz przeciwnie!

Czy uważasz, że Putin ma rację?
Czy amerykanie to nasz przyjaciel? A może próbuje nas tylko wysykać? Może sam sie domaga (irak, afganistan, tarcza antyrakietowa), a nie obiecuje nic w zamian (wizy, pomoc gospodarcza)?

Najciekawsze fragmenty:

Nawiązując do interwencji w Iraku, skrytykował Amerykę za „bezprawne” akcje, które nie rozwiązały żadnego problemu.

Zarzucił Zachodowi, że „przy każdej okazji bombarduje i strzela”.

Skrytykował też kraje zachodnie za to, że zakazują kary śmierci u siebie, a równocześnie uczestniczą w wojnach, w których giną ludzie.

Organizacja Narodów Zjednoczonych jest jedyną instytucją uprawnioną do podjęcia decyzji o użyciu siły – stwierdził Putin. Ani NATO, ani Unia Europejska nie mogą zastępować ONZ.

Putin odparł, że w jego kraju jest wiele konkurujących ze sobą partii politycznych, zaś najwięcej dziennikarzy ginie w Iraku, a nie w Rosji.

Jakie jest wasze zdanie?

Jak do tej pory Polska nie dostala nic od USA, a udzielila im juz wielokrotnie poparcia politycznego i militarnego. Czy to jest sojusz? Nie. To jest zwyczajne lizustwo ze strony Polski, ktore USA dobrze wykorzystuje.
A co do Rosji, to logiczne jest, ze jesli Amerykanie postawia im pod nosem swoja tarcze antyrakietowa, to Rosja bedzie musiala odpowiednio odpowiedziec na to.

Przynajmiej rosja jako jedyna postanowila odwrocic sie dupskiem w strone USA.

Dobrze gada, polać Mu polskiej vódki ;]

A jeśli USMeni chcą u nas stawiać swoje rakietki, niech najpierw coś nam dadzą w zamian. Już wystarczająco wojujemy z nimi w Iraqu i Afganku.. czas na Wizy dla naszych, i nie jakieś tymczasowe duperele! Ale dopóki mamy lizoUSdup.ów w rządzie to nic z tego nie wyjdzie...

Rosja raczej od zawsze była w conajmniej "niedobrych" stosunach z USA, więc nie ma się co dziwić taką wypowiedzią ze strony nieświętszego Putina, bo i jemu można kilka rzeczy wytknąć. Wart Pac pałaca, a pałac Paca. Każdy wie ile pokoju zaprowadziło USA, każdy wie jak wyglądają ich misje pokojowe i szerzenie demokracji na świecie (jakby to demokracja była jedynym słusznym ustrojem dla wszystkich państw), więc słowa Putina po części uzasadnione. Osobiście ciekawi mnie, czy po tym, jak Bush zejdzie ze stołka, Polska dalej będzie tak głęboko wchodzić państwu, którego ogromna część społeczeństwa nie potrafi nawet wskazać naszego kraju na mapie. Gdyby to jeszcze tylko z tą mapą mieli problemy, to pół biedy, ale tutaj ładnie widać, o czym mówię.

A Twoje?

putin przypomina troche eminema pokazujacego fuck you na okladce bravo, a wy 13-latki kupujace te czasopismo.
(wy - ci ktorzy popieracie putina;p)

Ale gwiazdy robią to dla komerchy; by pokazać jaki jest ZUY, pr0, emo thru itp itd.

A za zachowaniem putina (które jest, jakie jest) stoją obiektywne FAKTY (a tych nie możesz podwazać!)

jak dla mnie to sa zwykle chwyty polityczne... putin chce w swoja strone zwrocic twarze innych panstw i zaczac przekonywac ze matka rosja jest najlepsza. zaraz bush tez cos wymysli jestem pewien ; p.

a jesli juz o polityce mowa... przejmuejmy sie tym co mowia na zachodzie a sami mamy przesrane : |... zdzierzylbym jeszcze te ich 4 lata panowania gdyby mi ku... nie budowali "swiatyn" ktorych i tak jest... sorry za stwierdzenie - jak psow, i trudniej nie znalezc kosciola niz znalezc salke do gry dla kapeli. a szpitale niee maja pieniedzy : <.

ja juz zaczynam odnosic wrazenie ze kazde slowo kazdego polityka to gra, proba kupienia elektoratu itp itp itp.

Taaa
Najlepsze jest to:

A przeciez kazdy kto uczy sie geo. wie, ze NRD i RFN juz nie istnieja od 1991 poniewaz sie polaczyly i stworzyly Niemcy. Dlatego granica juz nie istnieje.

Taa
Albo:
".. A równocześnie uczestniczą w wojnach, w których giną ludzie. Zarzucił Zachodowi, że „przy każdej okazji bombarduje i strzela”

"Przygonil kociol garnkowi" -.-

USA przynajmniej "walczyla"/walczy o demokracje. Jednak prawda jest, ze polityka Busha negatywnie wplywa na stosunki miedzynarodowe. Badz co badz Bush ma racje zeby trzymac all panstwa pod butem. ("Gdy dzasz psu dlon on wezmie cala reke")

P.S.
Trudno wyowiedziec sie w tej sprawie.
Lepiej trzymajmy sie z USA, poniewaz z doswiadczenia historycznego wiemy
jaki wspanialy szojusz mielismy z Rosja w XVIII w. (w Rosji niewiele sie zmienilo)

@down
W sumie. To tez dobry pomysl. XD

A już chciałem powiedzieć, że mądrze piszesz ;)
Tak się składa, że nasz "sojusz z USA" jest niewiele lepszy. Trup, upadek gospodarczy, nóż w plecy, kłamstwo i obłuda, chamstwo.

Może powinniśmy zaproponowac Chinom odsprzedaż terenu pod budowę bazy w Polsce? I USA i ROSJA zaczeliby nas szanować, bo nie odważą się targnąć na tą nową wielką potęgę. A Chiny bardzo chętnie zdecydowałyby się płacić grubą forsę, która z kolei załatała by budżet.

To, że putin wyszedł z takim tekstem nie uczyni mnie wielkim fanem Rosji, ale to i tak nie zmienia faktu, że USmeani są zadufani w sobie i uważają siebie za pępek świata...

Wieszok - słuszna uwaga.

Tematem nie jest:
Czy uważasz Putina za bohatera wszechnarodowego i zbawcę ludzkosci?

tylko:
Czy uwazasz, że to co mówi ten akurat człowiek, o USA to prawda, czy oskarżenia wyssane z palca.

Wasz stosunek do rosji jest sprawą drugorzędną, bo na ławie oskarżonych zasiadaja STANY.

Putin jest niespełna rozumu . A jak w wiadomościach było o huraganie który nawiedził europę,gdy nadchodził do Rosji Putin powiedział,że zmieniają z jakieś tam nazwy tego huraganu(było to słowiańskie imie bodajże)na John czy coś takiego(to słowiańskie to było imię świętego)
Co do jego słów : przyganiał kocioł garnkowi. Wladimir nie ma szans w wyścigu zbrojeń.
Mięsa nie możemy sprzedawac Rosjii, następnie zakręcą kurek z gazem a potem co?

Wg. mnie i Bush i Putin to pojeby, nie chce mi sie rozpisywac na ten temat. Ale polacy w oczach amerykanow robia z siebie tylko frajerow lizac im tak dupe. To samo pewnie mysla o nas Rosjanie.

Tia, ten arsenal nuklearny, zloza i zasoby ludzkie...;)

@Topic : Wydaje mi sie, ze Putin gra ostro, ale przyniesie mu korzyści. Raz, ze tarcza bedzie bronila USA przed atakiem (btw - nie Polske ani Czechy), wiec potega Rosji nieco zmaleje. Dwa, ze taki ruch jest jawnym zachwianiem rownowagi. Trzy, teraz jest odpowiedni czas na takie akcje (protesty Polakow i Czechow). Cztery - Putin sobie w kasze dmuchac nie da, trzyma Rosje twardo. No i na koniec wyraze swoje ubolewanie nad tym, ze nasza kochana wladza lize dupe USA, chociaz nasi "wielcy sojusznicy" nie tak dawno (bo 60 lat temu) sprzedali nam kopa w tylek. Ktorego skutki odczuwamy do dzisiaj.

Nekromanta dobrze gada, jak już pisałem, niech USA da nam coś teraz w zamian za naszych w iraQ/Afganistanie a potem pogadamy o tarczy i o tym, co dostaniemy w zamian... Nie róbmy z naszego kraju jakiegoś pieska na posyłki Busha...

@PiXik: ale tu nie chodzi o to jaki jest Putin ale o to o czym ostatnio gadał...

Polityka USA to takie typowe "coś za coś", tylko szkoda, że to "coś" to nic. Na obietnicach się skończyło.

Polityka Ruskich jest jeszcze gorsza, bo na siłę chcą się wpierdolić w inne kraje żeby mieć nad nimi "kontrolę". Sam nie wiem po co, chyba chcą pokazać, że są "mastah".

Co nie przeszkadza w tym, że po lewej stronie mamy amerykańskich idiotów, a po drugiej pajaca, który próbuje nam robić koło dupy w równie wielkim stopniu, co USA.

Na jedno wychodzi w zasadzie. W każdym razie, występuję o nadanie Bushowi i Putinowi Orderów Orła Białego - w końcu każda porządna szumowina, która naszczała na Polskę, dzielnie nosiła te legalnie zdobyte odznaczenie na piersi.

ja przez to co napisalem chcialem stwierdzic ze nie przepadam ani za jednymi ani za drugimi... szkoda tylko ze polska nie moze sobie radzic sama i zawsze musi komus lizac dupe : /

Niech się Ruski z Amerykańcami nawzajem powyrzynają Polaków w tej bitwie nie trzeba , jednakże znając polski rząd jakby co polecą lizać tyłki swoim kochanym sojusznikom i tyle z tego będzie. A wtedy to już kaczorom ich księżyc nie pomoże.Albo teraz ruszą swe dupska i coś zrobią z tym krajem, bo jak nie to nasza zagłada jest już blisko..

A Busz to ciota pużniej z nami jeszcze zrobi wojne :/ a jak ktoś bedze wygrywał wyborny to go sprzątnie i bedze dalej ządził

Putin? To rusek? Pie**oli od rzeczy.

>down
Przeczytaj tego posta jeszcze raz i zastanów się co zrozumiałeś nie tak.

A coś ty myślał że mongoł? (żeby nie było nie mam nic do Mongolii , ani ich mieszkańców)

Moze i dobrze ze tak powiedzial, ale to nie bylo calkiem potrzebne...
W razie wybuchniecia konfliktu pomiedzy Rosja a Stanami Zjednoczonymi, Polska bedzie w trudnej sytuacji, stanac za USA ? Mysle, ze to by bylo niekorzystne dla Polski, Rosja przeciez lezy blisko nas i wtedy w kazdej chwili moglaby nas zaatakowac. Moze powinnismy cos sami zrobic, a nie ciagle stac za Amerykanami ? Jak juz ktos wczesniej wspomnial, te tarcze antyrakietowe nie beda bronic nas tylko Amerykanow, wiec troche to dla nas nieoplacalne. Jesli sie nie zgodzimy moga sie naburmuszyc i cos zrobic, zemscic sie jakos. Jesli tak, to z kolei Rosja bedzie fuczec (w sumie to juz fuczy), a my bedziemy narazeni na niebezpieczenstwo.

Dlatego można bliżej związać się z UE, bo w końcu Unia może być tym 3'cim mocarstwem i być neutralna. To byłoby najlepsze, bo każda ze stron domniemanego konfliktu lizałaby nam tyłek żeby się za nią opowiedzieć i zyskaliby na tym wszyscy Europejczycy, w tym też Polacy.

Troche chyba zeszło z tematu. Miało być o tym, czy Putin słusznie zrobił, czy nie, a nie o knuciu teorii spiskowych i kreśleniu fabuły III wojny światowej.

No właśnie lekki, offtop i chyba niektorzy chcieli błysnąc ale nie w tym co trzeba,..

Zagłosowalem, na to że Putin nie jest lepszy od Busha,.. ponieważ sam zajmuje Czeczenie i jak narazie nie chce jej oddać :P jak i wiele innyc rejonów,..

Kozaczy swoimi zasobami surowów, jakie posiada jego Rosja, i na pewno ma za sobą nie jedną tajemnice tak jak zabójstwo dużo nie zaleznych dziennikarzy jak i innych ludzi ktorzy nie są medialni.

Off~
Ale jednak wole bardzie USA, bo jak coś to można tam zarobić i sie osiedlic, i zarobic wiecej niz w Rosji i o lepszych warunkach ale szkoda ze ciagle trzeba starac sie o wize.

Powiedział prawdę, a jakże. Sam jest jednak jeszcze gorszy i powiedział to tylko dla swoich interesów i bezpieczeństwa w tworzeniu „Nowego Imperium Rosyjskiego”.
Dlatego i tak wole patrzeć na ręce jemu niż niż jastrzębiom z USA. (co nie znaczy że im nie)

@topic: Mądrze powiedział, ale nadal go nie lubię...

@offtop: Wystąpić z UE i Nato, a potem ogłosić neutralność... Wtedy będzie najlepiej.

Przynajmniej pokazał fuka w stronę USA. Na taka reakcję z strony Kaczyńskiego raczej nie ma co czekać, bo on woli hasła "Za wasz interes i waszą wolność". Poza tym lepiej jednoczyć sie z braćmi z USA niż z Europą, która daje nam $$.

pamietajcie tylko ze nigdy nie wiadomo co odwali rosjana a usa raczej nam zle nie zyczy :P

Z mojego punktu widzenia cała sprawa jest o wiele mocniej podejrzana. Putin poczuł się za silny...Powiedziec ameryce że chce być światowym mocarstwem(co jest zresztą prawdą) nie jest niczym niezwykłym. Jeśli coś takiego mówi sobie prezydent Honololu czy innego Pcimia Dolnego. Jeśli jednak coś takiego raczył powiedzieć prezydent Rosji, wygląda to wyzwanie. A zupełnie nie wiadomo co by się stało gdyby taką rękawicę USA podjęło.

@up,
USA podjęło rywalizację w latach 60'tych i przez sporą część wieku ludzie na całym świecie byli przekonani, że wybuchnie III wojna światowa. Jakoś nic się nie stało. Dlaczego? Bo i dla Rosji i dla Stanów wojna w ogóle by nie przyniosła korzyści. Ale to już są bardziej zaawansowane sprawy, o których nie chcę mówić, bo aż tak się na polityce XXw. nie znam.

Często pisałeś kontrowersyjne posty ale teraz przesadziłeś. Jeśli uważasz, że wojna może przynieść korzyść to spytaj zwykłego Irakijczyka. Najlepiej takiego, któremu wojna zabrało całą rodzinę. Postaw się na jego miejscu. On szuka po szpitalach rodziny, mając nadzieję, że ktoś ocalał a ty tu snujesz wnioski, że USA i Ruscy nie wzniecili III Wojny Światowej, bo nikomu to nie przynosi korzyści. Był kiedyś pewien człowiek, który wierzył, że dzięki wojnie zdobędzie świat, że to przyniesie ogromne korzyści jego braciom. Mało tego! Przekonał miliony ludzi do jego toku myślenia. Patriota? Nie. Popieprzony nazista, nacjonalista. Hitler. Nadal uważasz, że wojna może przynieść korzyści.

<Post_Scriptum>
Podejrzewam, że teraz odpowiesz mi, że nie o to Ci chodziło, że źle Cię zrozumiałem. Nast. razem pisz tak, żeby nie znalazł się żaden matoł jak ja, który zrozumie to w ten a nie inny sposób.

A kogo obchodzi zwykły Irakijczyk? Niemiec? Polak jak ty?
Ty jestes po to by pracować, jakt rzeba to umrzeć za ojczyznę i tyle.
Boli?
Jak mi przykro...
A wojna potrafi przynieść korzyści. Ale tylko na dluższą mete i nigdy dla ludzi którzy się z nią zetknęli

Sorry, ale Hitler byl patriota jak malo kto...

Wiec albo piszesz na odpierdziel, albo sam nie wiesz, o czym piszesz.

>eerion
Wiem, że nie wierzysz w ludzi ale ja jestem niepoprawnym optymistą.

>Nekromanta
Tylko, że Hitler nie znał innego dobra poza ojczyzną. Srał, pluł i palił wszystko, co nie było Niemieckie. Dlatego uważam go za nacjonalistę a nie za patriotę.

Hitler nie był Niemcem, był Austryjakiem. Tak samo jak Stalin był Gruzinem.

@topic,
Nie mówiłem tutaj o Irakijczyku, tylko o całym kraju. Zawsze ktoś cierpi, tego nie zmienisz. Możesz tylko zmniejszyć liczbę cierpiących.

@Up:
Gdzie leży Austryja?:>

I co? wierzysz, że jesteś kimś ważnym? Kimś o kogo naród dba?
Nie oszukuj się

hm... Bodajże Serbię też?
Włochy?
Japonię?

PS - jest to dość ciekawy temat, ale jak podaje sam autor postu - należy być ostrożnym. I nie wierzyć we wszystko od razu co piszą. Ale mimo wszystko warto przeczytać
Hitler proponował Polsce sojusz
Uznałem że to dobry text do odpowiedzi dla Bastasha mimo wsio.
Choć ja w to niespecjalnie wierzę


edit:
A tak jeszcze co do całej sytuacji.
To Putin bardzo dobrze zagrał. Trochę nadszarpnął amerykański spokój. To daje szansę choćby wspomnianym już przez kogoś Chinom