Polska - kraj demokratyczny czy teokratyczny?
 

Inspirację do napisania tego tematu stanowi coraz większe mieszanie się kościoła chrześcijańskiego w sprawy naszego kraju.

Doszło w naszym kraju do pewnego rodzaju groteski. Kościół, organizacja religijna decyduje o tym czego mają uczyć się polskie dzieci i młodzież :confused:. Jakim prawem?! Dlaczego rząd nie zapyta Żydów, protestantów i przedstawicieli innych religii o program nauczania w szkole, jeżeli już pyta się Kardynałów i inny wysoko postawionych w kościele? Dlaczego w szkole uczą na religii o Bogu chrześcijańskim, dlaczego polskie dzieci w szkole modlą się do Boga chrześcijanów? Skandal kolejny, jak ocena z Religii może być wliczana do średniej. Równie dobrze moglibyśmy się uczyć modlitw żydów, zamiast udawać się na wycieczkę szkolną na Jasną górę zwiedzić Synagogę. Jako uczeń i obywatel czuję się dyskryminowany przez moje państwo. Wysłałem list (nie, nie mail) do MENu, chciałem spotkać się z Rzecznikiem praw obywatelskich - 0 odzewu.

Kolejną sprawą którą chciałbym poruszyć są święta Bożego Narodzenia. Świąt nie obchodzę, jestem nie wierzący - dlaczego nie mogę się uczyć w szkole w dni powszednie? Dlaczego market jest zamknięty? Dlaczego sejm nie pracuje tylko posłowie nabijają kolejne kilogramy przy stołach? W konstytucji zapisany jest kraj demokratyczny, religia nie ma najmniejszego znaczenia tutaj, święta chrześcijan mogą być tylko niech mi nie wchodzą w paradę. To samo się tyczy Wielkanocy.

Nie wpadłeś na to, że WIĘKSZOŚĆ obywateli deklaruje, że jest katolicka, oraz że to WIĘKSZOŚĆ obywateli wybrała partie, których przedstawiciele tworzą rząd, akceptujący takie pomysły?
Tak, to jest demokracja, mój drogi. Rządzi większość - głupia, ale większa.
Nie podoba się? Wyjdź na Kubę = ) Tam to jest dopiero wolność od teokracji.

Tak btw:
Kolejny kretyn, który z pianą na mordzie drze się, że łamią jego podstawowe prawa. I naprawdę tak bardzo cierpisz z tytułu, że masz parę dni wolnych, a zakupy musisz zrobić troszkę wcześniej lub później, niż byś miał ochotę?

Nie, po prostu kolejny, który chce by było o nim głośno. Ośmieszasz się tymi zarzutami, a w szczególności zawracaniem dupy jednemu z ministerstw. Był Giertych to było źle, tera go nie ma i jest jeszcze gorzej.

Demokracja jest do dupy, teokracja zreszta tez.

Zgon, umrzyj.

Mam głęboko to czy będzie o mnie głośno czy nie na tibijskim forum gdzie 90% osób ma dysleksja. Chcę aby ludzie nie byli zaślepieni przez media i zauważyli problem.

Tak naprawdę chcesz "pr0"korektor by księża kierowali państwem?


Nie mam dni wolnych we święta, waż słowa.

Edit: Fakt, dysleksja.

Otóż "pr0"Korek uważa, że naszym państwem nie rządzą księża, lecz obywatele.

A umrzeć nie mam zamiaru.

Chyba dysleksję, panie mądry. I zamknij się, bo naprawdę wolności nie są naruszane. A o nauczaniu RELIGII w kraju (w większości) katolickim POWINNI decydować księża, najlepiej się znają.

Pan wielce-zapracowany-i-sfrustrowany-szesnastolatek? Zmarszcz se freda, może pomoże.

Co to 'dyslektyka'?

Ocena z religii nie powinna się wliczać do średniej, to fakt. I także jestem za tym, aby uczyć 'religioznawstwa', a nie katechez jako takich, które powinny być imo prowadzone w niedziele w kościele. Ci, którzy czują potrzebę, pójdą.
Boże Narodzenie i okres świąt to dni wolne od pracy, dlatego że są one świętami kościelnymi. W katolickim kraju żyjemy, więc takie dni są ustawowo(?) wolne.
Księża nie kierują państwem. Państwem kierują politycy, a to, że dają się manipulować Rydzykowi to już nie wina kościoła.

To może inaczej - krótka piłka.

Zacytowałeś nam definicję demokracji. Przeczytaj z łaski swojej jej PIERWSZE zdanie. Ze ZROZUMIENIEM. Dalej widzisz problem? Tak decyduje większość. Nie podoba się? Możesz wyjechać, średni iloraz inteligencji na tym skorzysta.

Pokaz mi zapis prawny stwierdzajacy, ze Polska jest krajem katolickim.
@down
Twierdzisz, ze pracownicy stacji benzynowych nie maja rodzin? : (

Ojej, ile tu zarzutow. W podstawowce jest religia tylko o Bogu, bo jest komunia. W gimnazjum tez, bo jest bierzmowanie. W liceum glownie o nim, bo w 3. klasie jest takie niby przyblizenie sakramentu malzenstwa. Uczenie sie o innych religiach wcale nie jest takie fajne jak moze sie wydawac. Ucza sie wszyscy o Bogu bo taka jest religia w panstwie i nic na to nie poradzisz. Druga kwestia "czemu jest ocena z reli skoro nie wierze" pf..idziesz do dyrektora szkoly, dajesz mu podanie o zwolnieniu z zajec religii i masz spokoj. To takie trudne? Na swiadectwie bedziesz mial napisane "zwolniony" i tyle. Trzecia sprawa tyczy trzeciego akapitu. Nikogo nie obchodzi, ze nie wierzysz, ja tez nie i mi to dynda. Sklepy sa zamkniete, bo taka ustawa weszla i to nie ze wzgedu na kosciol. Na zachodzie tez tak jest. Wyobraz sobie, ze pracownicy marketow tez maja rodziny i chca z nimi spedzic swieta. Zawsze masz otwarte stacje benzynowe. Co do nauki. Swieta to taki cudowny okres czasu, w ktorym grzeczne dzieci sie ucza sami, bo najblizsze tygodnie do ferii zimowych to bedzie prawdziwe zarzynanie sie. Kolejny buntownik....

Nie trafione zdanie. Nie żyjemy w takim kraju.

Chętnie, będę się starał jak najszybciej.

Nie.

Tego nie kwestionuję, poddaję w wątpliwość istnienie przedmiotu "Religia".

No offence. Kto Ci powiedział, że ja 16 lat mam? To jest forum gry MMORPG, dozwolone jest chyba wczuwanie się w swoją postać w grze.

Poprawione.

Z polskiego jestem słaby, hmm jednak wygląda mi to na tryp oznajmujący, czas teraźniejszy;

A to:

Tryb przypuszczający.

U.u Dlatego właśnie stoi tam ten znak zapytania. Polska nie jest krajem ustawowo katolickim, a religia katolicka nie jest konstytucyjnie religią państwową. Jednakże, zaraz po Malcie, żyjemy w najbardziej katolickim kraju na kontynencie.
A w kodeksie pracy masz zagwarantowane wolne święta, zarówno kościelne jak i państwowe.

Jak Ci się nie podoba, to wy********* do USA, Anglii, Irlandii czy Rosji albo Japonii.

Powiedział mi to wiek podany w Twoim profilu, a podawanie fałszywego wieku to NIE wczuwanie się w postać. Niezależnie od tego ile naprawdę masz lat, zakładam, że masz 16.

Na jakiej podstawie JESZCZE uważasz, że w Polsce rządzi kler?

W Polsce co raz lepiej...
a ludzie co raz bardziej się czepiają
Co niektórzy by chyba potrzebowali powrotu do komunizmu
Władza demokratyczna i tyle!!

Nie obchodzi mnie to. Niech sobie kościół swoje nauczanie przeniesie do swych katedr, a nie w szkole dzieciakom wbija do głowy jego zdaniem "jedyną słuszną religię".

Fajne czy nie, na to już MEN od dawna uwagi nie zwraca. Argument nie trafiony.

Podaj mi zapis z czegokolwiek, że "taka jest religia w państwie".

Zważ na to, że ocena z religii liczy się do średniej, uczniowie chodzący na Religie w łatwiejszy sposób mogą otrzymać lepszą średnią. Na religie nie chodzę, nawet nie musiałem do dyrektora iść.

Jak widać mi nie.

Przed chwilą napisałeś, że dla kraju nieważne jest czy jesteś wierzący czy nie. Oczywiście że pracownicy mogą spędzić swoje święta w domach z rodziną, to już mnie nie za bardzo obchodzi. A jak ktoś by był wyznawcą religii, która w normalny dzień powszedni ma najważniejsza święto to też zamkną markety? Religia religii winna być równa w Demokracji.
Na stacjach benzynowych jest drożej.


Jeżeli ktoś nie pracował sumiennie przez cały rok to teraz ma zarzynanie. Jego kłopot.

Nie.

Drogi papa_smerf, czy ty masz w ogóle pojęcie co to znaczy dyskryminować?

Nie musisz uczęszczać na religię. Nie wyskakuj z oceną - nie musisz chodzić, to wolny kraj.
Niepotrzebny jest żaden zapis. W ostatnich dwóch wyborach parlamentarnych, a także w ostatnich samorządowych najwięcej głosów zdobywały partie chadeckie - więc jaką politykę państwa sobie wyobrażasz?
Wcale nie musi mieć piątek z religii, znam ludzi, którzy teraz mają problemy, bo przez religię można nie zdać, a ksiądz, siostra czy katecheta są dosyć wymagający.
Mniejszości powinny dbać o swoje prawa, ale nie mogą wymagać wiele kosztem większości.
Jeśli jesteś wyznawcą innej religii, to masz prawo do dni wolnych w czasie najważniejszych świąt.
Cztery miesiące. Akurat w przypadku szkoły nie chodzi jedynie o święta, są to po prostu przerwy w nauce, jak ferie zimowe czy wakacje. Możesz przyczepić się tylko do dni wolnych od pracy - ale to po prostu niezgodność interesów (znakomitej większości narodu z Twoimi).
To niby kto? Racjonalista?

Stary, jesli Cie boli, ze bedziesz mial srednia nizsza przez jakas religie to powiedz po prostu. Uczysz sie dla siebie, czy dla walonego swiadectwa? Na uczelniach dostaja Twoje swiadectwo i patrza to co ich interesuje a nie jakas religie. W ogole wszystko sprowadzasz do religii. Ustawa o dniu wolnym od pracy w swieta nie byla wymyslem Kosciola (co jest bzdura, prywatne sklepy sa otwarte jakis czas, np. u mnie na przeciwko od 10 do 18). I tak jest zapewne wszedzie. Obejdziesz sie bez sklepu 2 dni. A z nauka zle mnie odebrales. Nie chodzi o systematyczne uczenie. Ja mam 2 tygodnie szkoly i znow ferie. Wiesz co bedzie sie dzialo przez te 2 tygodnie? Trzeba oceny wystawic, a nauczycielom malo w dzienniku. A w swieta mozna sie przygotowac z ustnych, przeczytac lektury albo powtarzac material do matury. Zawsze cos sie znajdzie. Jeszcze raz. Wrzuc na luz :) juz niedlugo wyjedziesz z kraju i bedziesz zadowolony.

Bambuko prosił abym sie wypowiedział, proszę bardzo.

Mimo iż jestem głęboko wierzący to nie jestem zwolennikiem Ojca Dyrektora, a tym bardziej nie chciałbym władzy teokratycznej w Polsce.
Wprawdzie w niektórych kwestiach zgadzam się z, że tak powiem, poglądami politycznymi kościoła, ale nie we wszystkich i myślę że paranoją byłoby aby duchowni sprawowali władzę w państwie, oni powinni zajmować się innymi rzeczami.

Ojciec Rydzyk miał spory wpływ na poprzednią ekipę rządzącą, mam nadzieję, że obecna nie da sobą manipulować.

wypaczona demokracja w wydaniu polskim.

Polityke przez pryzmat interesu panstwa a nie Kosciola. Posel jest wybierany do sejmu po to zeby reprezentowal interes wybierajacego, a nie po to zeby na pokazywal dupe na ekranie, kleczal w kosciolku obok proboszcza, calowal w reke papieza, chwalil sie gromadka dzieci i poslusznie glosowal za tym co mu nakazuje wychowanie katolickie/ ksiadz dobrodziej/ Tadeusz ( niepotrzebne skreslic ). Noz sie w kieszeni otwiera, gdy w sejmie niepodleglego, 40 milionowego panstwa roztrzasa sie sprawe modlitwy o deszcz czy Matki Boskiej Trybunalskiej a wazne ustawy podatkowe ( czy tam inne o strategicznym znaczeniu ) "nie zdazaja" byc uchwalone.

Coraz wiecej osob zaczyna sie oburzac na sposob w jaki jest kreowana polska rzeczywistosc, tyle ze na fali powszechnego "nie" sami nie wiedza przeciwko czemu chca walczyc. Wbrew bandzie prawicowych matolow, to nie jest ruch ateizacyjny, komunistyczny czy ch** tam wie jaki, tylko laizacyjny. Dziwnym trafem to spoleczenstwa zlaicyzowane ( czyli nie takie, gdzie prawnie zabrania sie chodzenia do kosciolka a duchowni sa internowani tylko takie gdzie ludzie maja wolny wybor i odgornie nie jest kreowany "wybor wlasciwy" ) odznaczaja sie najwyzszym stopniem rozwoju, my natomiast ze swoja "religijnoscia" kwalifikujemy sie gdzies miedzy Filipinami a Meksykiem.

-komisja wspolna rzadu i episkopatu
-60% sceny politycznej to klerykalne kleczniki
-zwolnienia kleru zdaje sie z oplat celnych
-zryczaltowany podatek dla kleru
-lustracja kleru w rekach biskupow
-klerykalna otoczka w mediach
-zelazna kurtyna chroniaca Polakow przed wszystkim co moze rzucic cien na nieskazitelnosc obyczajowa kleru.
-dofinansowywanie wszelkimi mozliwymi sposobami koscielnych inwestycji ( vide SOB, ktorej finansowanie wprost bylo niekonstytucyjne to znaleziono sposob zeby zrobic tam muzeum i finansowac jako obiekt kulturalny ).
-"wszyscy kochaja Papieza"

i wiele wiele innych.

Cytując Churchilla: demokracja to najgorszy ustrój, ale wszystkie inne są jeszcze gorsze.
Co poradzić na to, że polskie społeczeństwo nie dorosło do demokracji, ale jak tylko by im ją odebrać to z biało-czerwoną flagą na ryju rzuciłoby się na "agresorów"?

Rzady madrego dyktatora sa o wiele lepsze od demokracji.

Pytałem o fakty, jakieś momenty, kiedy duchowny miał wpływ na ustawę czy coś. To, że nie musi płacić cła nie oznacza, że rządzi. Obcy Francuzi nie płacą u nas vatu i co?

Obecna partia rządząca pochodzi od tych laickich właśnie. Nie chcę być też jej obrońcą, ale uważam, że wasze problemy to paranoja. Kościół nie rządzi w Polsce.

@spider
Ale taki urząd jest z góry skazany na niepowodzenie (chociażby - kto miałby zastąpić mądrego dyktatora po śmierci? i czy w obecnej Europie państwem może rządzić jeden człowiek?).

Siegnij do korzeni tych uchwal, ktos musial je przeglosowac, pod wplywem czegos. Jesli czyni sie jakas grupe spoleczna uprzywilejowana, to musi byc to czyms inspirowane, co oznacza ze ta grupa ma , czy to poprzez glos czy autorytet, realny wplyw na legislacyjna polityke panstwa. Jesli gruba czesc poslow w sprawie np ustawy antyaborcyjnej kieruje sie na slepo wytycznymi Kosciola, to oznacza, ze chocby nie wiem jak ta ustawa byla krzywdzaca to pod natlokiem listow i wypowiedzi biskupow i tak sie jej nie zliberalizuje a co najwyzej zaostrzy.

nie opatrza kukielek swoim znakiem jakosci bo ich nie produkuje, ale nadal jest jednym z najwazniejszych pociagajacych za ich sznurki.

Czyli nie wiesz, ale jesteś pewien, że tak jest.

Za to ty nie masz argumentow przeciw ale jestes pewien ze tak nie jest, domyslam sie z tego powodu ze sam Kosciol zaprzecza ?

Jakie mogę mieć argumenty? Moim zdaniem Kościół się nie wtrąca - więc się nie wtrąca i tyle. Przecież tego nie udowodnię : > Zresztą nie mówię, że nie macie zupełnie racji, coś tam do powiedzenia ma - ale dalej mamy demokrację.

Formalnie mamy demokracje. Iran zreszta tez chyba ma co nie zmienia faktu ze demokratycznie wybrany prezydent o wszystko pyta sie ajatollahow.

W USA też jest demokracja i demokratycznie wybrany prezydent niszczy rodziny wysyłając synów i ojców daleko od kraju na niepotrzebną wojnę. Wiersze piszesz?

Raz, że niekoniecznie mają łatwiej (sam miałem w gimnazjum 3 z religii co zaniżyłoby moją średnią), dwa że średnia nie jest do niczego potrzebna (poza ewentualnym świadectwem z paskiem, które i tak jest chvja warte - ot, sam miałem średnią 4,29, a punktów z egzaminu po gimnazjum 96, i w Opolu, zdaje się, nie ma szkoły, gdzie bym się nie dostał. Wybrałem LO III.).

Wnioskuje że posiadasz dowody na to że to księża układają plan nauczania w poslkich szkołach. Jeśli możesz to takowe udostępnij.
Bóg jest jeden, to filozofia rozumienia Boga jest inna dla poszczególnych religi różna.
po primo - wycieczki nie są obowiązkowe, po secundo - cóż to za checa dla Żyda zwiedzić synagoge? Tożto on ją odwiedza bardzo często, może my zrobimy wycieczke do Lidla? Wyjdzie nam na to samo co dla Żyda synagoga.
No bo przecież pan rzecznik spotyka się z każdym niezadowolonym polakiem, prawdaż?

Jeszcze co nieco do oceny z religi - jesteś niewierzący - niechodzisz, Tobie sie nie wlicza, masz godzine wolną, proste?

To są święta ustawowo wolne do pracy, przyjęte przez tych posłów których wybrali również Twoi rodzice. To rodzice zrobili Ci taki prezent.

-Mundurki (i Giertych)- ludzie, krzyczycie że mundurki niszczą wam życie! Jeśli się trafi na mądrych nauczycieli to w słowie nie udzielą nic o mundurku. U mnie mundurek potrzebny jest tylko na jedną lekcje.

Rozumiem że dojrzewasz i Twój bunt przeciw światu jest nie unikniony ale staraj zachować to dla siebie.

P.S masz jakiś uraz do Żydów? Napominasz ich w każdym przykładzie...

Imho, tak jak powiedział ripper, wjedź na Kube, będziesz sie bał otworzyć usta na ulicy.

CHYBA! ci ojcowie i synowie sami decyduja, czy jechac, czy nie... Napisalam chyba, gdyz nie interesuje sie tym zbytnio, i moge sie mylic.

A co do tematu... Wg mnie kosciol zbyt wiele znaczy w naszym kraju... Te wszelkie pielgrzymki do Torunia poprzedniego rzadu... W jakim celu to wszystko bylo?

Wlasnie przez kosciol w polskim wydaniu przestalam wierzyc...

Smiechem zartem, twoje zarzuty zmierzaja do jednego - za mało socjologów. A tak na powaznie. Nie nazekaj, u ruskich tez niby jest demokracja, lecz kazdy (jezeli troche mysli) widzi, ze wkopana jest nadal komuna ;].




Co do tematu. Gdzie ty widziales 100% demokracje? W którym kraju hę ? Teokratyczny tymbardziej.

Topic@
Oficialnie demokracja

Dyktatura capi, bo każdy, nawet najmądrzejszy dyktator ma zbyt dużą władzę tylko dla siebie, od czego wariuje. I tak nikt nie jest na tyle kompetentny by cały naród oddał mu w ręce kraj.

Istnieja tez wierzenia politeistyczne. Dla mnie wiara w jednego boga jest nielogiczna.



@Korektor
Za to demokracja to dyktatura wiekszosci, czyli glosy dwoch bezrobotnych pijaczkow sa warte wiecej niz jednego, zaradnego przedsiebiorcy. Rzeczywiscie, demokracja jest fajna =]

W dyktaturze głos tego przedsiębiorcy nie liczyłby się wcale...

Wskaż mi ustrój lepszy od demokratycznego.

@Slythia
Do Torunia jeździli po kasę i elektorat ;)