Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   O wszystkim i o niczym (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Polska polityka - dyskusje wszelakie. (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=193403)

Ashlon 23-09-2008 00:17

Polska polityka - dyskusje wszelakie.
 
Podobny temat na forum juz istnial, ale niestety - zaginal w mrokach dziejow. Obecnie w OWIONie mozna znalezc rozne tematy dotyczace hobby, historii zwyklych i tych spiskowych. Mysle, ze warto porozmawiac o ogolnie pojetej polityce w Polsce.

Moze zacznijmy - co myslicie o pomysle ustanowienia 6 stycznia dniem wolnym od pracy?

Vanhelsen 23-09-2008 03:12

Ja chyba mogę wypowiedzieć się za 3/4 forum: dzień wolny od pracy = dzień wolny od szkoły (analizując średni wiek użyszkodnika, większość będzie na tak :P)
A tak poważniej. No nie przesadzajmy, kolejne święto kościelne ustawowo wolne? Już chyba mamy takich 15 czy 12 dni, gdzie nawet sklepy są pozamykane. Nie uważam, by 3 Króli było na tyle ważnym świętem dla polaków by robić z tego wolne.

Gangrel 23-09-2008 03:27

Szkoda, że w mojej pracy nie ma dni ustawowo wolnych. Gdyby byly, pewnie zajal bym sie wynajdywaniem kolejnych swiat koscielnych wszystkich religii, a jakby sie skonczyly, zanim zbiore 360 dni, to sie kilka innych wierzen wymysli.

Nie rozumiem kto zabrania katolikom swietowac po pracy? Przeciez i tak swieta w wiekszosci polskich rodzin polegaja na zarciu i ogladaniu telewizji.

Dragon-Fly 23-09-2008 09:58

Nie. To godzi w interesy innych wyznawców, bo od groma jest już świąt katolickich. Poza tym kolejne straty dla gospodarki.

Scream 23-09-2008 10:11

zrobmy 40 dni wolnych od pracy, bo jezus nie mial apetytu.

Nari 23-09-2008 10:29

Też przeciw- pytanie po co takie cuś? Boże Narodzenie mi wystarczy...

Piotrek Marycha 23-09-2008 11:22

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Wieszok (Post 2275984)
A tak poważniej. No nie przesadzajmy, kolejne święto kościelne ustawowo wolne? Już chyba mamy takich 15 czy 12 dni, gdzie nawet sklepy są pozamykane. Nie uważam, by 3 Króli było na tyle ważnym świętem dla polaków by robić z tego wolne.

ale z drugiej strony Polacy to chyba najciężej pracujacy naród w Europie, pozatym w wiekszosci innych panstw europejskich 3 Króli jest wolne.

Gelt 23-09-2008 11:25

Mnie tylko zastanawia jedno.. Polska to kraj wielowyznaniowy. Więc czemu większe święta innych religii nie są w ten sposób przedstawiane..? Tzn czemu nie mamy mieć wolnego w ważne święta innych religii.? Oni mają w nasze wolne.. A nie każdy pracodawca musi zgodzić się na wolne dla nich, jeśli istotnie chcą coś świętować z rodziną. Dla mnie to jest dziwne.

Gtyk 23-09-2008 11:31

@Gelt
Polska jest demokracja, a w demokracji decyduje wiekszosc. Jako ze w wiekszosci sa katolicy, to mamy wolne swieta katolickie.

Ashlon 23-09-2008 13:09

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gtyk (Post 2276080)
@Gelt
Polska jest demokracja, a w demokracji decyduje wiekszosc. Jako ze w wiekszosci sa katolicy, to mamy wolne swieta katolickie.

Ale RP jest krajem swieckim, a nie katolickim, przynajmniej tak napisano w Konstytucji ;)

Vil 23-09-2008 13:13

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gtyk (Post 2276080)
@Gelt
Polska jest demokracja, a w demokracji decyduje wiekszosc. Jako ze w wiekszosci sa katolicy, to mamy wolne swieta katolickie.

Polska jest demokratyczna parlamentarnie, z racji tego decyzje podejmuje wiekszosc sejmowa. A ze wiekszosc sejmowa to albo dewoci albo hipokryci grajacy kartą czolobitnosci wobec kleru to mamy jak mamy.

Dego 23-09-2008 13:18

kcem zeby byl wolny, a do koscielni i tak sie nie wybieram

GargoinX 23-09-2008 14:42

Każdy w moim wieku zapewne chciałby kolejny wolny dzień od szkoły, ale wg mnie to niepotrzebne. Jeden dzień więcej w pracy/szkole nam nie zaszkodzi, a wręcz wyjdzie na dobre. Jeśli ktoś jest wierzący, to niech po prostu odwiedzi kościół tego dnia lub pomodli się w swoim gronie.

Mapa_Europy 23-09-2008 14:44

Nie jest to uber ważne swięto, wiec jestem przeciw. I tak dni wolnych jest juz duzo

Gangrel 23-09-2008 14:48

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha (Post 2276073)
ale z drugiej strony Polacy to chyba najciężej pracujacy naród w Europie, pozatym w wiekszosci innych panstw europejskich 3 Króli jest wolne.

Ta, przy czym wcale nie mamy najmniejszej ilości dni wolnych w EU. Jestesmy na 12 miejscu pod tym wzgledem, a biorac pod uwage, ze nasza gospadarka jest jedna z najszlabszych, oslabiajmy ja dalej. Vivat 6 stycznia!

Propozycja SLD na tle tego problemu wydaje mi się całkiem rozsądna. Skoro koniecznie musimy mieć jeszcze jeden dzień wolny, niech każdy z wyprzedzeniem deklaruje który dzień jest tak ważny dla jego religii. W Stanach to funkcjonuje, a to co wczoraj wygadywał ten burak Orzechowski w tej sprawie, nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.

Fintex 23-09-2008 14:58

Widzę, że też się Lisa oglądało :)
Polska jest może najciężej pracującym kraje w europie, ale jakoś ten zachód musimy nadgonić a nie uda nam się to tracąc 4 czy 6 mld przez ustanowienie wolnego dnia. Niby argumentują to, że wypoczęty pracownik nadrobi te straty, ale wątpie w to :P Polska ma 12 dni świątecznych a średnia UE to 9,6.

Temat przyda mi się do poszerzania wiedzy o wosie. do matury jak znalazł ^^ hehe.

Lechista 23-09-2008 15:14

eeee tam im więcej dni wolnych tym lepiej ;) Chodź jakbym prowadził firmę i nie wiadomo z jakiego powodu miałbym dawac pracownikom wolne, firma by nie pracowała, jednym słowem miałbym straty to byłbym na "NIE"

Vanhelsen 23-09-2008 15:20

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha (Post 2276073)
ale z drugiej strony Polacy to chyba najciężej pracujacy naród w Europie, pozatym w wiekszosci innych panstw europejskich 3 Króli jest wolne.

No i co z twego, że "inni tak mają". Czy w każdej kwestii musimy się wzorować na innych?! Dla mnie to jest taka durna wymówka w szkole, "ale inni mają same jedynki, to ja mogę mieć dwóję".

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gelt (Post 2276076)
Mnie tylko zastanawia jedno.. Polska to kraj wielowyznaniowy. Więc czemu większe święta innych religii nie są w ten sposób przedstawiane..? Tzn czemu nie mamy mieć wolnego w ważne święta innych religii.? Oni mają w nasze wolne.. A nie każdy pracodawca musi zgodzić się na wolne dla nich, jeśli istotnie chcą coś świętować z rodziną. Dla mnie to jest dziwne.

Po Polska aktualnie rządzona jest falami radiowymi. "niestety" znaczna część wyborców jest katolikami więc raczej nie będą wspierać innowierców, po co się narażać mocherowym głosom :/

Slythia 23-09-2008 15:26

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Wieszok (Post 2276221)
Po Polska aktualnie rządzona jest falami radiowymi. "niestety" znaczna część wyborców jest katolikami więc raczej nie będą wspierać innowierców, po co się narażać mocherowym głosom :/

Lecz narażając się moherowym głosom zyskują poparcie osób im przeciwnych (chyba większości polski) oraz dowodzą, że naprawdę chcą coś w Polsce zmienić... W końcu czy za te paręnaście lat w tym kraju będą żyły te same moherowe babcie, co dziś, czy może reszta społeczeństwa, w tym duża część dziś młodych osób, które wręcz śmieją się z tego, co się dzieje?

Wracając do tematu, niech ten dzień sobie będzie. Mi to nie przeszkadza. Oby nie zamienili go tylko z jakimś świętem majowym, bo z tego to już nie będę zadowolona... Poza tym, czy naprawdę dzień wolny tak rujnuje gospodarkę? Z jednej strony nie pracujemy, lecz z drugiej strony wydajemy pieniądze na usługi, gastronomię... To też napędza rynek. W końcu trzeba ten dzień jakoś uczcić, a ile można siedzieć w domu....

Rybzor 23-09-2008 15:58

Cytuj:

Moze zacznijmy - co myslicie o pomysle ustanowienia 6 stycznia dniem wolnym od pracy?
Należę do tych, którzy mówią, że "Polski na to nie stać".

Może kiedyś ;)

janek@ 23-09-2008 16:36

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Fintex (Post 2276191)
Widzę, że też się Lisa oglądało :)
Polska jest może najciężej pracującym kraje w europie, ale jakoś ten zachód musimy nadgonić a nie uda nam się to tracąc 4 czy 6 mld przez ustanowienie wolnego dnia. Niby argumentują to, że wypoczęty pracownik nadrobi te straty, ale wątpie w to :P Polska ma 12 dni świątecznych a średnia UE to 9,6.

Jo, a co nam po tcyh 4-6 mld skoro politycy i cała armia spółek państwowych przeżrą te pieniądze w 5 minut? :D

Im więcej dni wolnych, tym społeczeństwo zdrowsze, więc to wyjdzie na dobre nam wszystkim. ;P

Serious Sam 23-09-2008 16:41

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez janek@ (Post 2276313)
Im więcej dni wolnych, tym społeczeństwo zdrowsze, więc to wyjdzie na dobre nam wszystkim. ;P

Oj, nie powiedziałbym, jeden dzień, nie robi różnicy, a pieniądze się przydadzą.

Argen 23-09-2008 16:53

Nie ma sensu wprowadzać kolejnego dnia wolnego. Z wielu powodów, głównie już przez Was wymienionych.

P.S.:

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gargoin_rtn (Post 2276176)
Każdy w moim wieku zapewne chciałby kolejny wolny dzień od szkoły, ale wg mnie to niepotrzebne. Jeden dzień więcej w pracy/szkole nam nie zaszkodzi, a wręcz wyjdzie na dobre. Jeśli ktoś jest wierzący, to niech po prostu odwiedzi kościół tego dnia lub pomodli się w swoim gronie.

Tak, każdy w twoim wieku(oprócz ciebie) to bezmyślny bachor. Ty natomiast jesteś nad wyraz dojrzały, odpowiedzialny i skromny...

Mapa_Europy 23-09-2008 17:07

@Gargoin_rtn
A ty nie mów, że każdy bo jest wiele osób na tyle inteligentnych, aby się z tym nie zgodzić.

Nari 23-09-2008 18:11

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Ashlon (Post 2276118)
Ale RP jest krajem swieckim, a nie katolickim, przynajmniej tak napisano w Konstytucji ;)

W tym państwie nie liczy się to co jest na piśmie... Oczywiście jeśli powołuje się na to osoba bez politycznego, czy medialnego znaczenia.

spider-bialystok 23-09-2008 18:22

Nie powinnno wogole byc czegos takiego jak zakaz pracy, niewazne czy przez 1 dzien w roku czy przez 100. To prywatna sprawa czy ktos chce pracowac w danym dniu czy nie.
Jesli ktokolwiek chce zakazywac ludziom pracy w danym dniu i karac ich za lamanie tego zakazu to nalezy sie takiej osobie kulka w leb.

Erhion 23-09-2008 18:39

Jak wolne to długo. Jeden dzień wybija z rytmu.

GargoinX 23-09-2008 20:33

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Argen (Post 2276342)
Tak, każdy w twoim wieku(oprócz ciebie) to bezmyślny bachor. Ty natomiast jesteś nad wyraz dojrzały, odpowiedzialny i skromny...

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Mapa_Europy (Post 2276354)
@Gargoin_rtn
A ty nie mów, że każdy bo jest wiele osób na tyle inteligentnych, aby się z tym nie zgodzić.

Nie zaprzeczajcie, ale w każdym z nas jest taki mały egoista. No ale tutaj, akurat mój błąd. Złe dobranie słów. Nie miałem tutaj na myśli wszystkich, lecz większość, bo z tym raczej się zgodzicie. Na przykład wszyscy chłopacy z mojej klasy chcieliby jeszcze jeden dzień wolnego, a mi to nie robi różnicy.

Nari 23-09-2008 21:11

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez spider-bialystok (Post 2276431)
Nie powinnno wogole byc czegos takiego jak zakaz pracy, niewazne czy przez 1 dzien w roku czy przez 100. To prywatna sprawa czy ktos chce pracowac w danym dniu czy nie.
Jesli ktokolwiek chce zakazywac ludziom pracy w danym dniu i karac ich za lamanie tego zakazu to nalezy sie takiej osobie kulka w leb.

Nie ma "zakazów pracy". Jeśli masz własną działalność to możesz pracować. Jeśli się zgadzasz to też. Oczywiście nie chodzi tu chyba tylko o same zgody- przecież można je wymusić. Podsumowując można mieć swój własny sklepik otwarty. Jeśli się mylę to proszę mnie poprawić.

Xantro 23-09-2008 22:34

To 6 stycznia jest jakieś święto o,0 ?!

spider-bialystok 23-09-2008 22:56

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Nari (Post 2276673)
Nie ma "zakazów pracy". Jeśli masz własną działalność to możesz pracować. Jeśli się zgadzasz to też. Oczywiście nie chodzi tu chyba tylko o same zgody- przecież można je wymusić. Podsumowując można mieć swój własny sklepik otwarty. Jeśli się mylę to proszę mnie poprawić.

Ale pracownik nie moze przyjsc do pracy. Ma zakaz. Panstwo zakazuje mu pracowac w tym czasie.
Jezeli ktos ma siec sklepikow to kazdy dzien wolnego to kilka tysiecy w plecy. Przeciez sie nie rozmnozy.

Ashlon 23-09-2008 23:01

Ta, te 12 dni powinny byc dodawane do urlopu - jesli ktos nie chce, moze isc pracowac np 11 listopada. Nie kazdy jest katolikiem, wiec 9 swiat koscielnych moglby dodac sobie np do urlopu w sierpniu.

Vanhelsen 24-09-2008 03:55

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez spider-bialystok (Post 2276806)
Ale pracownik nie moze przyjsc do pracy. Ma zakaz. Panstwo zakazuje mu pracowac w tym czasie.
Jezeli ktos ma siec sklepikow to kazdy dzien wolnego to kilka tysiecy w plecy. Przeciez sie nie rozmnozy.

A gdy pracownik jest wierzący i chce skorzystać z wolnego? Gdyby nie taki przepis to w święta mogło by brakować pracowników, co mogło by spowodować tym, że pracodawca powiedział by "albo siedzisz na kasie w wigilię, albo pożegnaj się z pracą"...

spider-bialystok 24-09-2008 09:02

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Wieszok (Post 2276913)
A gdy pracownik jest wierzący i chce skorzystać z wolnego? Gdyby nie taki przepis to w święta mogło by brakować pracowników, co mogło by spowodować tym, że pracodawca powiedział by "albo siedzisz na kasie w wigilię, albo pożegnaj się z pracą"...

Lekarze czy policjanci musza pracowac w wiele swiat i jakos zyja.
Prywatna firma to prywatna wlasnosc i nikt i nic nie ma moralnego prawa by wtracac sie do tego jak ktos zarzadza swoja wlasnoscia.
Pracownik podpisuje umowe dobrowolnie. Skoro podpisuje to znaczy, ze zgadza sie na zaproponowane warunki pracy.

Gtyk 24-09-2008 12:36

@spider-bialystok
niestety chyba nie masz pojecia o czym mowisz... Prywatna firma jest prywatna wlasnoscia, ale pracownik nia nie jest. Gdyby nie istnialy zadne regulacje prawne firmy prywatne bylyby firmami niewolniczymi, gdzie placono by za prace grosze. I nie byloby przypadkow gdzie placonoby wiecej, bo pracownicy i tak by sie znalezli i zaakceptowali te warunki. A skoro mozna zaplacic mniej a pracownikow i tak miec, to po co placic wiecej? Tak samo jest z dniami wolnymi. Gdyby nie przepisy ktore reguluja ilosc godzin pracy, ilosc dni wolnych itd, za*******albys 24h na dobe. W koncu nikt nie ma moralnego prawa zabronic pracodawcy traktowac pracownika jak zniewolone zwierze, prawda?

Slythia 24-09-2008 12:43

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez spider-bialystok (Post 2276959)
Lekarze czy policjanci musza pracowac w wiele swiat i jakos zyja.
Prywatna firma to prywatna wlasnosc i nikt i nic nie ma moralnego prawa by wtracac sie do tego jak ktos zarzadza swoja wlasnoscia.
Pracownik podpisuje umowe dobrowolnie. Skoro podpisuje to znaczy, ze zgadza sie na zaproponowane warunki pracy.

Lecz czy pracownik jest własnością pracodawcy? Nie wydaje mi się... Niewolnictwo już znieśli.

Podpisując umowę zgadzasz się na warunki, prawda. Lecz często nie ma tam ujętych godzin pracy. Co z tego, że Ci mówią, że będziesz siedział po 8, jak tak naprawdę będziesz spędzał tam 12-14h dziennie? Wszelkie regulacje są od tego, by pracownik był jakoś traktowany... Podobnie z dniami wolnymi. Chyba każdy (lub większość) osób chce święta (zwłaszcza bożonarodzeniowe) spędzać z rodziną, niezależnie od wiary. Chciałbyś w te dni siedzieć w pracy? Bo ja nie.

spider-bialystok 24-09-2008 15:18

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gtyk (Post 2277061)
@spider-bialystok
niestety chyba nie masz pojecia o czym mowisz... Prywatna firma jest prywatna wlasnoscia, ale pracownik nia nie jest. Gdyby nie istnialy zadne regulacje prawne firmy prywatne bylyby firmami niewolniczymi, gdzie placono by za prace grosze. I nie byloby przypadkow gdzie placonoby wiecej, bo pracownicy i tak by sie znalezli i zaakceptowali te warunki. A skoro mozna zaplacic mniej a pracownikow i tak miec, to po co placic wiecej? Tak samo jest z dniami wolnymi. Gdyby nie przepisy ktore reguluja ilosc godzin pracy, ilosc dni wolnych itd, za*******albys 24h na dobe. W koncu nikt nie ma moralnego prawa zabronic pracodawcy traktowac pracownika jak zniewolone zwierze, prawda?

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Slythia
Lecz czy pracownik jest własnością pracodawcy? Nie wydaje mi się... Niewolnictwo już znieśli.

Podpisując umowę zgadzasz się na warunki, prawda. Lecz często nie ma tam ujętych godzin pracy. Co z tego, że Ci mówią, że będziesz siedział po 8, jak tak naprawdę będziesz spędzał tam 12-14h dziennie? Wszelkie regulacje są od tego, by pracownik był jakoś traktowany... Podobnie z dniami wolnymi. Chyba każdy (lub większość) osób chce święta (zwłaszcza bożonarodzeniowe) spędzać z rodziną, niezależnie od wiary. Chciałbyś w te dni siedzieć w pracy? Bo ja nie.

Zalosna demagogia:)
Swiat pokazuje, ze im mniej regulacji panstwowych - tym szybszy rozwoj i bogatszy pracownik! Porownajcie sobie wzrost gospodarczy w mocno socjalistycznej Francji czy Niemczech, a we w miare wolnorynkowym Hong Kongu.
Kiedys w USA nie bylo regulacji panstwowych - i sciagali tam za praca ludzie z calego swiata! Z pelnej praw pracowniczych Europy do zlych Stanow!

Inna sprawa to kwestia moralna - chcielibyscie, aby gosc, ktorego zapraszacie do swojego domu zaczal sie rzadzic?
Firma to tez wlasnosc prywatna. Zapraszacie do niej pracownikow, oni sie zgadzaja, a nagle zaczynaja sie rzadzic.
Wszystkie warunki pracy powinny byc zapisane w umowie.

Vil 24-09-2008 15:23

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez spider-bialystok (Post 2277185)
Porownajcie sobie wzrost gospodarczy w mocno socjalistycznej Francji czy Niemczech, a we w miare wolnorynkowym Hong Kongu.

zalosna demagogia.

Porownaj sobie warunki startowe, poziom na jakim oba kraje znajduja sie w tym momencie oraz geopolityczne warunki do rozwoju. Co z tego ze Chiny maja duzy wzrost jesli startuja z epoki kamienia lupanego i poziom zycia i stabilizacji np. Skandynawii osiagna za wiele lat ?

spider-bialystok 24-09-2008 15:29

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Vil (Post 2277189)
zalosna demagogia.

Porownaj sobie warunki startowe, poziom na jakim oba kraje znajduja sie w tym momencie oraz geopolityczne warunki do rozwoju. Co z tego ze Chiny maja duzy wzrost jesli startuja z epoki kamienia lupanego i poziom zycia i stabilizacji np. Skandynawii osiagna za wiele lat ?

Pisalem o Hong Kongu, problemy z czytaniem?
Poziom zycia w Hong Kongu juz jest wyzszy niz w Skandynawii.

Vil 24-09-2008 15:31

podejrzewam ze w Singapurze i Dubaju tez, tylko zastanow sie jaka jest roznica ( a raczej roznice ) miedzy Singapurem a dowolnym krajem skandynawskim. I na zlosc Tobie nie chodzi tu o socjalizm.


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 00:05.

Powered by vBulletin 3