Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   Niusy (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=12)
-   -   PvP w zbliżeniu. (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=212942)

Voniek 04-05-2009 22:39

PvP w zbliżeniu.
 
W ubiegłym roku, dwie główne kwestie zostały oddane do publicznej dyskusji: system PvP i kary śmierci w Tibii. CipSoft poprosił graczy o ich opinię na te dwa tematy, aby wyrazili co im się podoba, a co nie. Wiele osób wzięło udział w tych dyskusjach i przekazało cenne opinie wymieniając wady i słabe punkty oraz zaproponowały pomysły na zmianę sytuacji na lepsze.
W artykule poniżej przedstawiony jest fragment wewnętrznej dyskusji. CipSoft chce przedstawić cele na najbliższą przyszłość i pokazać, jak trudne jest czasem osiągnięcie kompromisu. Zapewne każdy słyszał już i zmianie systemu PvP i kar śmierci ze względu na ich bliski związek. Ten artykuł będzie dotyczył pierwszego zagadnienia, ponieważ drugie zostało rozwiązane wraz z wejściem wiosennej łatki.

Solidna Podstawa

Dość wcześnie w publicznej dyskusji na temat systemu PvP okazało się, że opinie dotyczące aktualnej sytuacji PvP są podzielone wśród graczy. Nie było to zaskoczeniem, ponieważ każdy świat PvP jest w jakiś sposób wyjątkowy oraz osobiste odczucia mają ogromny wpływ na punkt widzenia. Dla wielu graczy system PvP jest ważną część Tibii. To częste połączenie z takimi odczuciami jak dreszcz emocji, podniecenie czy po prostu zabawa.
Istnieją różne motywacje do walki PvP. Oto kilka z nich, wybranych podczas publicznej dyskusji: wyzwanie, konkurencja, prestiż, przyjaciele, ale także władza, zemsta, rabunek, strata poszkodowanego lub zazdrość. Mając na uwadze, że wielu graczy podkreśliła znaczenie zasady ”Zabij każdego, zawsze i wszędzie!”, było też kilku graczy, którzy zapytali o więcej ograniczeń.


Na kilku światach PvP wydaje się, że reguły Tibii zostały zapomniane i zaniedbane. Wielu graczy cierpii ucisk innych, którzy są bardziej skuteczni i często zorganizowani w grupy i sieci. W lutowej ankiecie, prawie 43% wszystkich wyborców powiedziało, że ich zdaniem uciśniony gracz nie może sobie poradzić z taką sytuacją. Tylko 7% wyborców uznało siebie za agresorów. Jednak duża część władzy często skupiana jest w rękach małych grup, a tym samym pozwala im nękać dużą liczbę osób lub nawet całe serwery.

CipSoft docenia różnorodność opinii jakie otrzymał. Z różnych perspektyw, stanowisk i motywacji stanowiły solidną podstawę do wewnętrznych dyskusji i zrozumienia problemów.

Wewnętrzna Dyskusja

Członkowie CipSoftu z różnych wydziałów wzięli udział w wewnętrznej dyskusji, która była kierowana przez zespół zarządzania produktem. Uczestnicy mieli różne doświadczenia z PvP. Niektórzy z nich padli już ofiarą zabójcy i nadużycia władzy kilka razy, niektórzy z nich naprawdę lubią PvP, a niektórzy nawet sami zabijają innych graczy. Przed rozpoczęciem szczegółowej dyskusji, CipSoft koncentrował się na określeniu celów, jakie chciał osiągnąć wraz z ponowną oceną systemu PvP. Zostały one przeznaczone na przewodników dyskusji. Aby określić cele, członkowie musieli najpierw odpowiedzieć na podstawowe pytanie dot. światów PvP: Jakie miejsca powinny być, czy raczej, czy powinno ich nie być?

Zabijanie innych graczy jest dozwolone na serwerach PvP i jeśli zostanie tam stworzona postać należy być świadomym, że istnieje ryzyko śmierci z rąk innego gracza. Jednak światy PvP nie powinny być miejscem gdzie zabijanie jest najważniejsze, gdzie ucisk innych graczy i nadmierne zabijanie są na porządku dziennym. System czaszek ogranicza graczom zabijanie w pewnym stopniu tak, aby nie wydostać się spod kontroli. Ponadto, fakt ten jest wyraźnie stwierdzony w komentarzu do ogólnych zasad, że w Tibii: „Nie powinieneś używać mocy swojej postaci do uciskania słabszych i grania według własnych zasad”.


Tibia to gra, inaczej mówiąc rozrywka. Uczestnicy powinni korzystać z czasu, jaki poświęcają na Tibię. Jest to dość niepokojące, kiedy się słyszy, że coraz więcej uciśnionych graczy myśli o opuszczeniu gry lub że już ją opuścili, ponieważ nie mogli dłużej cieszyć się grą. Jak więc osiągnąć równowagę pomiędzy PvP - wyzwaniem i PvP, które jest sprawiedliwe i nie otwiera drogi do nadużyć, tak, jak jest teraz?

Cele musiały obejmować wszystkie te aspekty i wreszcie wyznaczono wytyczne dla ponownej oceny tibijskiego systemu PvP:

1. Zmniejszenie możliwości ciemiężenia innych
Jak już wspomniano, system PvP pozostawia aktualnie zbyt wiele możliwości na zabranie komuś wolności i życie według własnych zasad. To nie powinno być możliwe, gdyż przez to można zniszczyć całą zabawę.

2. Zmniejszenie frustracji spowodowanej śmiercią postaci
Śmierć ma być bolesnym doświadczeniem, czymś, co długo się zapamięta. Jednakże, jeśli poziom frustracji jest zbyt wysoki, łatwo przewidzieć negatywne konsekwencje. Może ona przestraszyć graczy lub może zachęcić do użycia nielegalnych narzędzi, aby nadrobić utracony czas. Ponadto, im więcej traci się z chwilą śmierci, tym bardziej gracze boją się o swoją postać. Jeśli ktoś przez cały czas grozi śmiercią, gracz po prostu ulega presji agresora i poddaje się jego woli, gdyż nie chce nic stracić.
Wraz z wiosenną poprawką obniżono kary śmierci i zmieniono system błogosławieństw. Jak dotąd wydaje się, że redukcja ta była wyważona, ponieważ prawie 69% wszystkich graczy, którzy wzięli udział w naszej ankiecie polubiło nowy system.

3. Zmniejszenie agresji
Już sondaże pokazały, że atmosfera w Tibii jest uważana przez wielu graczy za agresywną. Widać tutaj potrzebę działania, ponieważ CipSoft chce zapewnić zabawną i unikalną grę oraz pozytywne doświadczenia. Agresywni gracze wydają się być bardziej zaangażowani w destrukcyjne zachowania i łamanie zasad, które są istotne, gdyż mają na celu zmniejszenie agresji. Można to przeczytać w komentarzu do ogólnych zasad: „Jeśli destrukcyjne i agresywne zachowanie wobec innych sprawia, że czujesz się dobrze, nie jest to miejsce dla ciebie.”

4. PvP powinno być emocjonującym i sprawiedliwym wyzwaniem
CipSoft chce utrzymać zabawę i rozrywkę w PvP, z emocji, które uruchamiają się podczas bitwy, w której nie wiadomo, czy dana postać pozostanie przy życiu, czy też nie. PvP nie powinny być jak przysłowiowa ‘bułka z masłem’, to musi być trudny system, do którego potrzeba pewnych umiejętności. Dodatkowo walki PvP powinny być sprawiedliwe. Środki na oszustów pomagają osiągać ten cel, gdyż istnieją gracze, którzy używają nielegalnego oprogramowania do niesprawiedliwej walki PvP. Gracze używają ich, ponieważ nie posiadają dostatecznych umiejętności potrzebnych do uczciwej walki PvP. Prędzej czy później system CipSoftu go wykryje.

5. Inne alternatywy i dodatkowe opcje
Jeśli ktoś gnębi gracza i nie ma sposobu, aby uniknąć takiej sytuacji, to prędzej czy później gracz będzie musiał się poddać. Alternatywy i dodatkowe opcje oferują drogi wyjścia. Dla graczy, którzy są zainteresowani pomiarem siły z innymi, wojny lub tryb pojedynku byłyby przydatne. Takie tryby powinny być oparte na wzajemnym porozumieniu. CipSoft nie chce ograniczać swobody PvP na normalnych światach PvP za bardzo, więc zapewnienie alternatyw jest również ważnym celem. W związku z tym, nowe typy serwerów oraz regulowanie scenariuszy PvP jest interesującą opcją wartą rozważenia. Ogólnie rzecz biorąc, można również zaoferować więcej sposobów spędzania czasu w Tibii i zapewnić większą różnorodność celów, które nie są związane z PvP.

6. Tibia to trudna gra, niech tak zostanie!
Niezależnie co ma być zmieniane, to jedna z najważniejszych maksym do zapamiętania. Tibia to wyzwanie i będzie nadal wyzwaniem w przyszłości.

Jak można sobie wyobrazić, znalezienie kompromisu jest czasem trudnym zadaniem. Zawsze jest różnica w opiniach między pracownikami CipSoftu, nawet jeśli każdy z członków ma ten sam cel. Aby rozwiązać wszystkie problemy, każdy temat zostały szczegółowo omówiony, a to wykracza poza zakres tego artykułu. Dlatego wybrane zostały przykłady, aby pokazać, że czasem wady i zalety likwidują się nawzajem.

Poprawić Exivę czy nie?

Publiczna dyskusja dot. zaklęcia ‘Exiva’ była gorącym tematem, ponieważ jest ona ściśle związana z PvP. Wielu uczestników było zdania, że zmiany i ograniczenia tego czasu są absolutnie niezbędne, aby obniżyć nadużycia. Jednakże, istnieje również mnóstwo graczy, którzy sprzeciwiali się z różnych powodów. Exiva to zaklęcie pozwalające zlokalizować innych graczy w dość krótkim czasie. Jest to przydatne w przypadku, gdy gracz np. szuka znajomych lub gdy chce wiedzieć, gdzie jest zebranie wrogów podczas wojny. Jednak to zaklęcie umożliwia także polowanie na gracza. Oznacza to, że w każdym przypadku, gdy postać jest online nie ma szansy, aby ukryć się przed Exivą.

Argumenty wypowiedziane przez obie strony były także przedmiotem naszych wewnętrznych dyskusji i rozważań. Okazało się, że opinie na temat Exivy różnią się również wśród uczestników wewnętrznych dyskusji i szukanie porozumienia było niełatwe. Tak więc zestawiono ze sobą argumenty ‘za’ i ‘przeciw’ Exivie. Ogólne pomysły sugerowane przez wielu graczy miały na celu ograniczyć funkcję Exivy.


Omówione zostało kilka propozycji dotyczących sposobu zmiany Exivy:

• Ograniczyć zasięg Exivy np. działałaby tylko na wyspie, na której gracz się znajduje;
• Zmniejszyć dokładność zaklęcia, co spowodowałoby mniej dokładne określanie położenia gracza;
• Tylko niektóre grupy graczy mogłyby być znalezione przez Exivę: postacie z białej listy, którzy zgodzili się zostać dodane do tego wykazu, członkowie gildii, członkowie party, gracze z czaszkami i zawodników z Soulfire. Niektórzy gracze zaproponowali, aby listę graczy ‘Kto jest online?’ zrobić jako dodatkową opcję;
• Wprowadzenie zaklęcia bądź runy umożliwiającej ukrycie się przed tym zaklęciem;

Kluczowym pytaniem było: Jak sprawdzić wpływ Exivy na ciemiężców i ofiary? Jakie byłyby zalety i wady w odniesieniu do naszych celów? CipSoft chciałby pokazać przegląd zalet i wad, które zostały wymienione w wewnętrznej dyskusji.

Exiva w odniesieniu do oprawców:

1. Korzyści:
• Poprawiona Exiva może ograniczyć moc zaklęcia i tym samym utrudnić ciemiężcom znalezienie swojej ofiary oraz jej zabicie. To byłby ważny krok w kierunku ograniczenia możliwości ciemiężenia innych.
2. Niedogodności:
• W typowej sytuacji nadużywania siły na świecie PvP, jeden gracz musi stawić czoła potężnej grupie graczy, często zorganizowanej przez sieć. Zmniejszenie dokładności lub zakresu zaklęcia miałyby jedynie niewielki wpływ. Gracz będzie musiał mieć jedynie kilku zwiadowców, aby określić dokładnie położenie przeciwnika, co wydłuży nieco czas znalezienia kogoś, jednakże dodatkowy czas najprawdopodobniej nie zniechęci oprawców do zaniechania poszukiwań;
• Zazwyczaj grupy zabójców są dobrze zorganizowane, znają przyzwyczajenia ofiary, wiedzą, gdzie ma dom, gdzie najczęściej zdobywa doświadczenie, jakich ma znajomych. Dzięki temu nawet bez zaklęcia są w stanie odnaleźć gracza, wystarczy, że np. postawią szpiegów przed domkiem, którzy będą czekali na postać;

Exiva w odniesieniu do ofiar:

1. Korzyści:
• Zmiana tego zaklęcia dałaby możliwość ucieczki i ukrycia przed oprawcami. Jest to coś, czego CipSoft chciał w celu numer 5 – dodatkowe alternatywy;
2. Niedogodności:
• Aktualnie, Exiva jest nie tylko używana przez oprawców, aby zlokalizować ofiary, ale także przez same ofiary, które sprawdzają, czy wróg nie zbliża się do miejsca, gdzie oni się znajdują. Wraz ze zmianą Exivy ciężko będzie stwierdzić położenie wroga. Dla zorganizowanej grupy znalezienie ofiary byłoby dalej możliwe, oczywiście w rozsądnym czasie.

Efekty uboczne:

• Ograniczenie mocy tego zaklęcia mogłoby znowu zrobić z Tibii interesującą grę, w której potrzebne są umiejętności, aby kogoś śledzić i znaleźć;
• Takie zmiany mają również wpływ na graczy, którzy toczą wojnę. Byłoby to trudniejsze, aby zlokalizować wroga na wojnie. Ponadto, jeżeli lista ‘Kto jest online?’ byłaby tylko dodatkiem, graczom trudniej byłoby zlokalizowanie członków przeciwnej gildii. W każdym bądź razie, bitwy mogą stać się mniej przewidywalne, za to bardziej obfite w nieoczekiwane skutki. Niektórzy gracze prawdopodobnie polubią to, podczas gdyJasno określone cele pomogą w dalszej podróży inni nie będą zachwyceni.
• Ponieważ byłoby znacznie trudniej zlokalizować kogoś, to również byłoby trudniej do rewanżu np. kradzież przedmiotów z potworów;

W każdym bądź razie, coraz trudniej i bardziej czasochłonne będzie znalezienie innego gracza, jeśli Exiva byłaby ograniczona, ale czy naprawdę zatrzymałaby ciemiężców od polowań na innych graczy? Nikt nie może odpowiedzieć na to pytanie z wystarczającą pewnością. Tak więc, ostatecznego kompromisu w sprawie Exivy jeszcze nie dokonano i wydaje się być on trudny do osiągnięcia, ponieważ wady i zalety równoważą się nawzajem. Są też inne pomysły na zmianę systemu PvP, które obecnie wydają się być bardziej realne.

Proces w toku

Jak więc widać, droga do przejść i ponownej oceny systemu PvP jest długa i daleka od zakończona. Ucisk zawodników i masowe zabijanie losowych graczy zostały opisane jako jedne z najbardziej palących problemów na serwerach PvP.

Oprócz zaklęcia Exiva, omówionych zostało wiele różnych aspektów systemu PvP, na przykład system czaszek, moc zespołów, losowo zabijanych graczy i wojen. Poddano ostrożnej ocenie opinie i propozycje, jakie CipSoft otrzymał od graczy, zawsze w odniesieniu do PvP. Strefy Non-PvP, brak blokad wejść do bezpiecznych miejsc, czarne czaszki, liczenie zabójstw agresywnych graczy i wiele innych zostały przedstawione w wewnętrznych dyskusjach i dopisane do deweloperskich notek na forum dyskusyjnym.


Ponieważ takie zmiany mogłyby znacząco wpłynąć na PvP w Tibii, CipSoft chce angażować graczy w proces rozwoju i poprosił o swoją opinię. Ostateczna decyzja jeszcze nie zapadła. Ponadto, zmiana systemu PvP jest procesem ciągłym i otwartym na zmiany. Jasno określone cele pomogą w dalszej podróży do poprawy sytuacji: zachowanie tego, co jest dobre w systemie PvP i zmianie tego, co należy zmienić.

Askaral 05-05-2009 19:48

No i zajebiscie!

Robin 05-05-2009 19:49

A niech sobie zmieniają co chcą... Tibia już nie będzie nigdy taka jaką kiedyś była ;/

Bourne 05-05-2009 20:18

Tragedia... Ja nie wiem kogo oni tam zatrudnili ostatnio i z kad te pomysły...

Rocket Slayer 05-05-2009 20:23

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Bourne (Post 2537595)
Tragedia... Ja nie wiem kogo oni tam zatrudnili ostatnio i z kad te pomysły...

Z pewnością mądrzejszych od ciebie.

@Vio
urzywają

@top
Cytuj:

Tibia już nie będzie nigdy taka jaką kiedyś była ;/
dokładnie

ZonaRomana 05-05-2009 20:25

W next upie w ogóle zrobią wszystkie servy non-pvp, bo nuby płaczą że padają... o żal :)

Mazur199 05-05-2009 20:47

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Voniek (Post 2536980)


4. PvP powinno być emocjonującym i sprawiedliwym wyzwaniem
CipSoft chce utrzymać zabawę i rozrywkę w PvP, z emocji, które uruchamiają się podczas bitwy, w której nie wiadomo, czy dana postać pozostanie przy życiu, czy też nie. PvP nie powinny być jak przysłowiowa ‘bułka z masłem’, to musi być trudny system, do którego potrzeba pewnych umiejętności. Dodatkowo walki PvP powinny być sprawiedliwe. Środki na oszustów pomagają osiągać ten cel, gdyż istnieją gracze, którzy urzywają nielegalnego oprogramowania do niesprawiedliwej walki PvP. Gracze używają ich, ponieważ nie posiadają dostatecznych umiejętności potrzebnych do uczciwej walki PvP. Prędzej czy później system CipSoftu go wykryje.

znakiptakisraki

Wladca sedesu 05-05-2009 21:10

dobrze myślą, na moje powinno być coś w stylu, innych gierek,
Podbiega taki 60-80 lvl i zabija 20-30 bo mu się nudzi, i tak bez końca, expisz takim 30 dobijasz lvl a tu zonk, przybiega tki frajer i Cie zabija.... tłumaczac się "bo mi się nudzi", nawiąże tutaj do metina, pvp jest, słuszne, koleś wysyła wiadomośc na tzw pojedynek 1 vs 1, jak koleś akceptuje to masz swoje pvp, można zabijać na tzw wolnym, ale ranga Ci spada,. Są 6 rank,
-3 pozytywne
-3 negatywne
jak masz negatywną i 50 lvl to jest szansa na że coś wyleci z eq,
a co z wojnami, jak wiemy jest 18 poziomów powierzchni
9 w góre i 9 w doł,
zrobic gdzieś arene powiedzmy na około 20x20 kratek aren by mogło by byc 18 dla jednego miasta np
i tam można się bić dowoli, jest frajda jest frajda,

bziqu 05-05-2009 21:21

Tibia 7.6 wedlug mnie byla najlepsza (wtedy zaczynalem gre)

A co do PvP to nie powinni nic zmeiniac trudno padles twoj pech zbierz ekipe i sie odplac.Po co jakies areny jak zabijesz goscia i 0 loota?

Frezko 05-05-2009 21:49

Cytuj:

Ograniczenie mocy tego zaklęcia mogłoby znowu zrobić z Tibii interesującą grę
nawet cipy przyznają że ta gra już nie jest interesująca

Topic
a Pvp jest prawie dobrze tylko jak by teraz usunęli hotkeye w końcu mają ten swój antyboot system

i00n 05-05-2009 21:50

Mnie najbardziej irytuje random pk - smierc od tak sobie bo ktos chcial cie zabic oznacza dzien czy dwa odrabiania, a jak stracilo sie jakis drogi przedmiot to nawet wiecej czyli innymi slowy kupa straconego czasu... i to wszystko nie z wlasnej winy. IMO wojny sa spoko ale nie random pk.

Ashlon 05-05-2009 22:13

A w Guildwars smierc nie przynosi dlugotrwalych strat - tak tez mozna. Ale po co? Lepiej miec 12309812039lvli i ogromna strate expa przy smierci spowodowana random pk, odcieciem pradu czy internetu...

CytrynowySorbet 05-05-2009 22:52

Zastanawiam się po co oni piszą te artykuły, przecież i tak liczy się exp, exp, exp... kasa, exp.

jerrry 05-05-2009 23:06

No...wspaniale...coraz lepsze te update robią.

A tak serio...po jaką cholerkę oni zmieniają system pvp? Teraz kiedy ktoś jest hunted bo
-uciekł z wojny
-Nie wypłacił się
-obraził kogoś
-uczestniczy w wojnie

To ma payment, ew może sobie expić na ratach w thais i koniec. A w przyszłym updajt zapewne wprowadzą takie zmiany, że każdy będzie sobie mógł luzem biegać i walczące strony stracą kasę na to, żeby walczyć

Co śmieszniejsze,
Cytuj:

Jak już wspomniano, system PvP pozostawia aktualnie zbyt wiele możliwości na zabranie komuś wolności i życie według własnych zasad. To nie powinno być możliwe, gdyż przez to można zniszczyć całą zabawę.
= Cipsoft traci pieniądze z prawdopodobnych kupców premium

Ogółem rzecz biorąc...Nie podoba mi się nowy news...

sir rafski 05-05-2009 23:29

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez jerrry (Post 2537785)
A tak serio...po jaką cholerkę oni zmieniają system pvp? Teraz kiedy ktoś jest hunted bo
-uciekł z wojny
-Nie wypłacił się
-obraził kogoś
-uczestniczy w wojnie

To jest tylko połowa prawdy...
Zapomniales dodac :
- jak jestes innej narodowosci...
- jezeli expisz za szybko..
- albo jezeli zrobia ci PA i uciekniesz lub maja "lagi"-- to akurat pozdro dla Wanted z Azury ;P

MatyDevil 06-05-2009 00:48

Pozyjemy zobaczymy;p nawet interesujace;p mogli by cos dla n-pvp zobic

redfaction 06-05-2009 08:37

żal i ból, po co zmieniać coś co funkcjonuje od dobrych kilku lat, co więcej - funkcjonuje na prawdę dobrze?
;-)
Za moich czasów było jak było i tyle, "player killing is the part of game" się zwykło mówic, no ale widze że not anymore;)

Warriorek 06-05-2009 08:46

Ehh mogliby tak jakoś zrobić ,żeby można było bić summony na non-pvp ,gdy ten co przywołał np.monka dał nam party.Wtedy skillowanie na n-pvp było by łatwiejsze..Bo teraz przyjdzie ci jakiś noob i zabije potwory na których skilujesz:(.

Rychu666 06-05-2009 09:03

żal mi ich, od tego antybota tibia upada coraz niżej...

nooby z 30 levelem, zrozumcie ze tibia to trudna gra(kiedyś przynajmniej taka była), wy tylko potraficie pierdolic ze ktoś wa ujebał, albo ktoś boci , jak ci sie nie podoba to wypad na noob pvp, tam nikt cie nie ujebie i bedziesz miał kolegów twojego pokroju, każdy zaczynał gre i każdy padał na 30 levelu, ale ci którzy uznaja tibie za rozrywke maja wyjebane na dedy i graja dalej, dzieki czemu maja 100+ levele, których wy nigdy nie wbijecie

a co do cipsoftu to zamiast niszczyć mogli by w końcu pomyślec i zrobić coś w stylu automatycznego logouta jak padnie net, lub prąd, ale tylko wtedy jak postać nie bedzie miała pz od innego gracza, badz sama zrobi pz

Eve_Liven 06-05-2009 12:32

W ogole o maj gad >.>

tak na wstepie to chyba zgodze sie z kolega ktory mowil do 30lvli ze to oni sie skarza, taka jest prawda ze kazdy z nas kiedys mial ten 30lvl i nie raz padalismy. tylko ze tibia to nie jest latwa gra i zeby osiagnac 100lvl trzeba sie napracowac.

co to "chcianych pvp" to cip~ chyba juz to wprowadzil dawniej tylko nie obowiazkowe (mam na mysli party) jak sie ludzie chca bic bez skulli to bija sie w party. ok rozumiem ze tacy poirytowani ludzie ktorzy rzeczywiscie padaja za free bo jakiemus wyzszemu lvlowi sie poprostu nudzi to moga byc zli ale jesli sie nie myle wybierajac swiat pvp przy tworzeniu postaci byli swiadomi ze taka mozliwosc jest (padanie bez przyczyny), jezeli komus sie to nie podoba to przeciez sa swiaty non-pvp. dlatego uwazam ze to nie jest dobry pomysl.

exiva... rzeczywiscie ci ktorzy hmm.. "sa przy wladzy" albo nazywajcie to jak chcecie i maltretuja innych zmuszajac do swoich zasad jesli chodzi o granie nie jest dobre ale w tej chwili dziala to w dwie strony, poniewaz ofiary tez moga uzyc tego zeby zlokalizowac "przesladowcow" i w pore sie ukryc lub wylogowac. wedlug mnie tu nic nie zmieniac exiva jest tez potrzebna przy innych syt. nie w wojnach ale w "codziennym" zyciu np jak sie chcemy domkiem pochwalic albo komus niespodzianke zrobic i przyniesc mu cos lub poprostu przy starym dobrym kupowaniu rzeczy miedzy ludzmi to czesto pomaga kiedy sie idzie na wyznaczone miejsce zeby kupic lub sprzedac i nie widzimy tej osoby. a co do przesladowan po zmianie exivy to i tak bedzie to dla tych co przesladuja proste wkoncu chyba kazdy ma przyjaciol/znajomych w tibii i przeciez sa oni rozsiani po calym terenie wiec prawdopodobienstwo znalezienia ofiary wcale nie by nie zmalalo.

PS nawiazywanie do jakiejs innej gry (metin - hiho wladca sedesu) bylo by katastrofa bo to juz nie byla by tibia tylko kolejna z innych RPG gier ;<

Szelest 06-05-2009 12:49

Tak, tak, jak ktoś nie chce padać niech wybierze świat non pvp, w takim razie jak ktoś chce ciągle zabijać bez powodu niech wybierze do sobie enforced...
Jesteście tak popieprzeni, że nawet nie potraficie czytać ze zrozumieniem.
Chodzi o to, by utrudnić pvp (usunięcie hotkeyi w pvp było by rozsądne), oraz ograniczyć do minimum naduzywanie siły. Zrozumcie wreszcie, że to jest gra i wiele osób płaci za nią i chcą sobie zwyczajnie pograć, wybierają świat pvp, bo chcą od czasu do czasu z kimś powalczyć, just for fun. Tymczasem przybiega jakiś sfrustrowany gówniaż, który obciąga w szkolnym kiblu za 20 złoty i jako, że dzien i noc napieprza w tibie, używa botów, zebrał bande takich samych po*****enców mówi ci, że będziesz mu płacił i grał na jego zasadach, bo inaczej nie pograsz... TO JEST NORMALNE?! To musi się zmienić. A drodzy rodacy, tibia przed 7.6 była lepsza, bo była tajemnicza, nie było poradników, srików i innych, nie była tak popularna i grało w nią mniej idiotów. Powrót do starego systemu nie da NIC, będzie tylko gorzej.
Jedynym sposobem na ograniczenie liczebności kretynów jest jakiś test przy rejestracji, przede wszystkim na znajomość języka angielskiego. Jeżeli ktoś ma ochotę bardzo prosze - podsuncie ten pomysł na forum tibia.com .
Podsumowując to cipsoft ma rządzić w tibi, a nie jakaś grupka graczy, nikt oprócz cipsoftu nie zabroni mi grać i nie będzie mnie w tej grze ograniczał, nie będzie mi mówił co i za ile mam sprzedać, bo ta cała polityka w grze psuje atmosfere. Polityka i dzieci, które nie potrafią sklecić składnego zdania w ojczystym języku, a co dopiero po angielsku...

Darren 06-05-2009 13:05

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Szelest (Post 2537924)
Jesteście tak popieprzeni, że nawet nie potraficie czytać ze zrozumieniem.
Chodzi o to, by utrudnić pvp (usunięcie hotkeyi w pvp było by rozsądne)

Same hotkey'e nic nie zmienią, bo gracze zaczną sobie wszystko ustawiać na bocie. A jak wiemy w 100% botów Cipsoft nie jest w stanie wyeliminować.
Kilka razy czytałem wypowiedzi różnych graczy odnośnie hotkei, że był to najgorszy update gdy je wprowadzili. To ja się teraz pytam jak tak bardzo na nie narzekacie to czemu ich sami używacie??

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Szelest (Post 2537924)
Zrozumcie wreszcie, że to jest gra i wiele osób płaci za nią i chcą sobie zwyczajnie pograć, wybierają świat pvp, bo chcą od czasu do czasu z kimś powalczyć, just for fun.

Grając bądź też już na samym początku wybierając grę na świecie PvP każdy z nas liczył się, że nie będzie to łatwa gra. Jeśli ktoś chce sobie spokojnie pograć od tego są Non-Pvp.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Szelest (Post 2537924)
Jedynym sposobem na ograniczenie liczebności kretynów jest jakiś test przy rejestracji, przede wszystkim na znajomość języka angielskiego

Ktoś kto nie zna w ogóle angielskiego nie musi być kretynem w grze. Totalnie spalony pomysł.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Szelest (Post 2537924)
Podsumowując to cipsoft ma rządzić w tibi, a nie jakaś grupka graczy, nikt oprócz cipsoftu nie zabroni mi grać i nie będzie mnie w tej grze ograniczał, nie będzie mi mówił co i za ile mam sprzedać, bo ta cała polityka w grze psuje atmosfere.

Zgadzam się tutaj z Tobą. Ale cały ten artykuł pokazuje nam, że Cipsoft dokładnie wie o tym problemie, ale nie ma najmniejszego pomysłu jak sobie z nim poradzić.

Odnośnie pomysłu zmiany Exivy to jak zaczną ją zmieniać to na pewno nie wyjdzie to na +.

rentonB 06-05-2009 13:36

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Voniek (Post 2536980)
4. PvP powinno być emocjonującym i sprawiedliwym wyzwaniem[/b]
CipSoft chce utrzymać zabawę i rozrywkę w PvP, z emocji, które uruchamiają się podczas bitwy, w której nie wiadomo, czy dana postać pozostanie przy życiu, czy też nie. PvP nie powinny być jak przysłowiowa ‘bułka z masłem’, to musi być trudny system, do którego potrzeba pewnych umiejętności. Dodatkowo walki PvP powinny być sprawiedliwe. Środki na oszustów pomagają osiągać ten cel, gdyż istnieją gracze, którzy używają nielegalnego oprogramowania do niesprawiedliwej walki PvP. Gracze używają ich, ponieważ nie posiadają dostatecznych umiejętności potrzebnych do uczciwej walki PvP. Prędzej czy później system CipSoftu go wykryje.

Po tym padlem na ziemie, podczas wczorajszego massbana polegli ci ktorzy uzywali cavebota bo expienie w tibi jest nudne jak chuj, czy bana otrzymal ktos kto uzywal combobota - OCZYWISCIE NIE

Niech banuja jeszcze za uzywanie ventrilo HAHAHA

Xadiun 06-05-2009 14:04

Ehh...
 
Najlepiej zrobiliby gdyby znow wrociła tibia 7.6
Mogliby zostawic tylko grafike i hotkey'e
Napewno znow pelno osob gralo by w tibie

Erverse 06-05-2009 14:15

Dla mnie tylko dobre są te czarne czaszki. Jak można kogoś banować za to, że zabija? Jakby to było jakimś łamaniem prawa ...

Cytuj:

lUDZIE PYTAJAC WSZYSTKICH 200 LEVELI W TIBI 95% POWIE ZE CHCIALO BY TIBIE 7,6 A TE CYMBALY Z CIPSOFTU KOMBINUJA NA SILE .... PRZCIEZ JACYS IDIOCI TAM SIEDZA POWINNI ZROBIC 7.6 DODAC NOWE MIEJSCA I TYLE ...ZOSTAWCIE TA GRE W SPOKOJU !!!!!!!!
TAK! I NIEH NAJLEPIEJ DADZOM TOBIE GMA1!1!aic11aicaic

Jednak wątpię, że jeśli wróciłaby tibia 7.6 to wszyscy by tak z wielką chęcią grali. Bądź co bądź ale tamta tibia była o wiele trudniejsza, dzieci zaczęły by płakać, że nie mają addonów i nie można używać sd na hotkeyu.

Xadiun 06-05-2009 14:23

Żal
 
Cipsoft zamiast bawic sie w robie z tibi jednego wielkiego OTS, powinnien stworzyc znowu tibie 7.6 i ewentualnie dorabiac expowiska (zeby było ze cos robią)

Smerfekk 06-05-2009 14:31

Niech robią co chcą, ich gra, ich playerzy, ich pieniądze.

I tak gram na no pvp więc whatever?

Xadiun 06-05-2009 14:36

Tibia 7.6
 
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Erverse (Post 2537957)

Jednak wątpię, że jeśli wróciłaby tibia 7.6 to wszyscy by tak z wielką chęcią grali. Bądź co bądź ale tamta tibia była o wiele trudniejsza, dzieci zaczęły by płakać, że nie mają addonów i nie można używać sd na hotkeyu.

1. Dzieci mogą płakac i tak cipsoft nie zwroci na to uwagi, bo nie kupują pacc, a im o kase chodzi.

2. Uptate powodują ze dobrzy gracze odchodzą od tibi na rzecz tego ze nooby płaczą, a jakby było 7.6 to jest bardzo mozliwe ze tacy "dobrzy gracze" zaczeli by znowu grac

3. Wiekszosc graczy którzy pamiętają tibie 7.6 powiedzą ze była najlepsza, bo wysoki poziom trudnosci automatycznie nie pozwalał grac noobom

Czy chcemy czy nie, i tak cipsoft bedzie robił z tibi OTS, bo dla nich liczy sie tylko kasa.

Protekst 06-05-2009 14:59

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Erverse (Post 2537957)





Jednak wątpię, że jeśli wróciłaby tibia 7.6 to wszyscy by tak z wielką chęcią grali. Bądź co bądź ale tamta tibia była o wiele trudniejsza, dzieci zaczęły by płakać, że nie mają addonów i nie można używać sd na hotkeyu.

Właśnie o to chodzi żeby tibia była trudniejsza. Teraz 100 lvl to nie wyczyn a kiedys postac z 80 lvl była kimś dobrym, a teraz 100 lvl to albo bot albo allegro.

Właśnie gdy była tibia 7.6 wojny byly o wiele trudniejsze i wygrywali Ci, korzy mieli lepsze pvp i bardziej ogarniali, a teraz Ci, ktorzy maja lepszego bota i ilu osób jest na wojnie. Teraz prawie każdy umie ogarniać z sd (np. trzymac F12 na hotkeyu)

Xadiun 06-05-2009 15:04

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Protekst (Post 2537988)
Właśnie o to chodzi żeby tibia była trudniejsza. Teraz 100 lvl to nie wyczyn a kiedys postac z 80 lvl była kimś dobrym, a teraz 100 lvl to albo bot albo allegro.

Właśnie gdy była tibia 7.6 wojny byly o wiele trudniejsze i wygrywali Ci, korzy mieli lepsze pvp i bardziej ogarniali, a teraz Ci, ktorzy maja lepszego bota i ilu osób jest na wojnie. Teraz prawie każdy umie ogarniać z sd (np. trzymac F12 na hotkeyu)

Zgadzam sie w 100%
Teraz wojny to prawie wszyscy na botach grają
Kiedys to były czasy...

http://www.youtube.com/watch?v=nDkDszOhgpc
Tu macie link zeby zobaczyc jak kiedys wojny wygladały (to akurat tibia 7.5)

Erverse 06-05-2009 15:04

2UP.
Też wolę starą tibię, chociaż była ona troszkę nudniejsza. Jakby połączyć fizykę gry z 7.6 bądź starszych wersji z tibią dzisiejszą (tj. outfity, moby i ogólnie grafika) to powstałoby coś ciekawego ;>

Xadiun 06-05-2009 15:09

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Erverse (Post 2537999)
2UP.
Też wolę starą tibię, chociaż była ona troszkę nudniejsza. Jakby połączyć fizykę gry z 7.6 bądź starszych wersji z tibią dzisiejszą (tj. outfity, moby i ogólnie grafika) to powstałoby coś ciekawego ;>

Zgadzam sie z Tobą.
Tylko ze cipsoft robi update niby "dla graczy" a tak naprawde to im chodzi tylko o to zeby zarobic

Grulix 06-05-2009 15:13

Powiem jedno ja chcę 7.4 ;(. Poza tym po co oni coś takiego robią? Tylko graczy stracą jeszcze więcej.

Protekst 06-05-2009 15:13

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Xadiun (Post 2538003)
Zgadzam sie z Tobą.
Tylko ze cipsoft robi update niby "dla graczy" a tak naprawde to im chodzi tylko o to zeby zarobic

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Everse (Post 2538003)
Też wolę starą tibię, chociaż była ona troszkę nudniejsza. Jakby połączyć fizykę gry z 7.6 bądź starszych wersji z tibią dzisiejszą (tj. outfity, moby i ogólnie grafika) to powstałoby coś ciekawego ;>

W tym się z wami zgadzam w 100% bo gdy chcą tylko coś ulepszy to tylko pogarszają

Darren 06-05-2009 15:15

Wprowadzają Update to ludzie mówią, że jest źle. Gdyby Cipsoft nie robił nic też by ludzie zaczęli mówić, że gra jest nudna bez żadnych urozmaiceń... :D
Tak źle i tak nie dobrze. No niestety w tej grze nie da się tak zrobić by każdy był zadowolony.

Xadiun 06-05-2009 15:25

...
 
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Darren (Post 2538009)
Wprowadzają Update to ludzie mówią, że jest źle. Gdyby Cipsoft nie robił nic też by ludzie zaczęli mówić, że gra jest nudna bez żadnych urozmaiceń... :D
Tak źle i tak nie dobrze. No niestety w tej grze nie da się tak zrobić by każdy był zadowolony.

Cipsoft mogłby dorabiac kolejne expowiska i miejsca.
Teraz mają problem jak zmiejszyc pk na serwach.
Moze poprostu lepiej zamiast kombinowac jak koń pod góre, dac starą tibie i powiekszyc mapy. Czym wiecej miejsca tym gracze bardziej happy bo wolny exp, i jest miejsza szansa na to ze trafisz na pk. Teraz jak chcesz zabic z kumplami jakiegos lvl ponizej 20 to łatwo znalesc, pojdziesz na roty obok veno,
chcesz zabic cos bardziej konkretnego masz ef, a jak jeszcze kogos lepszego to poh. Nie wspominając juz o dragon lair bo tam wiecej pk niz dragonow.

Tylko wiesz dlaczego tak nie zrobią...? bo ludzie nie będą tak bardzo potrzebowac pacc'a...

Rav 06-05-2009 15:25

ja tam bardzo pozytywnie przyjalem ich nowe, jeszcze nie zatwierdzone propozycje. wzieli pod uwage wiele istotnych aspektow, bardzo duzo watkow poruszyli z forum tcom z dzialu propozycje, cos tam jednak robia.

tak przez moment czytajac to mialem wrazenie ze kombinuja jak tu zrobic zeby nie banowac graczy a przestali botowac, w tekscie bylo napisane cos w stylu 'niektorzy nie umieja grac i uzywaja w tym celu nielegalnych oprogramowan chcemy temu zapobiec[blabla]'

jeszcze takie pytanie odnosnie tych black skuli, o co tak mniejwiecej z tym chodzi? jesli bylo o tym cos napisane w komentarzach do newsa to sry, nie czytalem

Protekst 06-05-2009 15:28

Ale poco akurat ja aż tak pogarszają skoro mogą dodać parę fajnych pierdół

Oni tak:
Zjebią pall i kina ulepsza druta i sorka
next uptade:
Zjebią sorca i druta, a ulepszą palla i kina
I tak cały czas w kółko zamiast raz a porządnie wyrównają i nic nie zmieniają


Po co w tym upie chca teraz zmieniac cos w PvP skoro od lat tibi bylo wszystko dobrze a dzieci marudzą bo jakis 200 ich zabija w tibi i placze. Zawsze było i jest, że ten ktoś ma władzę może sobie rządzić

Xadiun 06-05-2009 15:37

Po to sie gra zeby miec szacunek wsrod innych.
Nooby miedzy soba sie wyzywaja, a jak sie ma level to nie podskocza, bo sie boja. A po drugie to takie lvl juz powyzej 40 nie zabijaja nikogo za free bo im szkoda fraga, a nooby włanczają yellow skulla, padają a potem wielkie zdziwienie za co.

Erverse 06-05-2009 15:48

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez <Rahim> (Post 2538017)
ja tam bardzo pozytywnie przyjalem ich nowe, jeszcze nie zatwierdzone propozycje. wzieli pod uwage wiele istotnych aspektow, bardzo duzo watkow poruszyli z forum tcom z dzialu propozycje, cos tam jednak robia.

tak przez moment czytajac to mialem wrazenie ze kombinuja jak tu zrobic zeby nie banowac graczy a przestali botowac, w tekscie bylo napisane cos w stylu 'niektorzy nie umieja grac i uzywaja w tym celu nielegalnych oprogramowan chcemy temu zapobiec[blabla]'

jeszcze takie pytanie odnosnie tych black skuli, o co tak mniejwiecej z tym chodzi? jesli bylo o tym cos napisane w komentarzach do newsa to sry, nie czytalem



W linku do tcom skulle są dokładniej opisane.
Black skulla dostaje się zamiast bana, a na dodatek gdy wejdzie Ci ta czaszka to padasz na miejscu.
Był gdzieś tam przykład "6 fragów w dzien - black skull + 1 dead"

Gracz z black skullem nie może atakować innych graczy, lecz czary i runy obszarowe których użyje działają na innych ;P


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 14:10.

Powered by vBulletin 3