Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   Niusy (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=12)
-   -   Ban za język polski? (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=231508)

Pan i Wladca 27-06-2010 22:34

Ban za język polski?
 
Na oficjalnym forum tibia.com pojawił się temat, który jak sam autor twierdzi, nie jest rasistowski.
http://img687.imageshack.us/img687/2...nzuratekst.gif

Oto jego tłumaczenie:
Cytuj:

Gracz Geberk pisze:

Według mnie Tibia była znacznie lepsza kilka lat temu niż jest teraz. Nie chodzi mi tylko o skull system, który mimo wszystko podoba mi się, lecz również o to, że głównym językiem na niemieckich serwerach był język angielski.
Obecnie na tych serwerach gra ogromna liczba Polaków - przypuszczam, że jest ich w granicach 50-75%. To w porządku, że gra tu tylu świetnych Polaków, lecz jest też pewien problem. Wielu z nich nie potrafi dobrze pisać lub czytać w języku angielskim.
To powoduje następujące problemy:

1. Nie potrafią przeczytać regulaminu i zasad, więc nie powinni otrzymać możliwości założenia konta.
2. Na Azurze 90% wymian przedmiotów miedzy graczami musi się odbywać w języku polskim, inaczej jesteś ignorowany.
3. Gamechat/tradechat zdominowany jest przez język polski.

Jak wspomniałem wcześniej, nie są to zarzuty rasistowskie. Mam wiele miłych doświadczeń związanych z Polakami i tym bardziej smuci mnie, ich brak znajomości języka angielskiego.

W związku z tym proponuję by nakładać kary w wysokości 7 dni bana na postać, która na publicznym czacie rozmawia w innym języku niż angielski. Oczywiście jedno czy dwa słowa nie powinny być karane, lecz pewien ciąg 7-9 powinien już podlegać upomnieniu (ponieważ zawsze można się zapomnieć), które znikało by z konta po trzech dniach.

Taki ban na 7 dni zachęcał by Polaków do nauki języka angielskiego. Dla przykładu, jeżeli zaczynam grać w Tibie mając 10 lat, mój angielski jest kiepski. Starając się pisać po angielsku w grze, z każdym dniem staje się on płynniejszy.

Zapraszam wszystkich do dyskusji w oryginalnym temacie na forum tibia.com, jak również na naszym forum.

Cygan Slejter 27-06-2010 22:39

jak najbardziej popieram :)

jedrus55 27-06-2010 22:51

A ja nie popieram i to nie ze względu na to że nie znam angielskiego ale na to że nie moge sobie z kolegami na defaulcie po polsku popisac? Bez sensu.

patronusek 27-06-2010 22:57

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez jedrus55 (Post 2768377)
A ja nie popieram i to nie ze względu na to że nie znam angielskiego ale na to że nie moge sobie z kolegami na defaulcie po polsku popisac? Bez sensu.

default jest ogolny a priv msg nikt Ci nie sprawdzi.. ja sam gram gdzie jest duzo polakow;) ale ignoruje ich bo widząc slowo zal.pl /noob i etc. to mnie szlak trafia i wole trzymac z obcokrajowcami.. ktorzy naprawde ie mieszkajac w anglii potrafia sie porozumiec;) nawet japonczycy i iranczycy potrafia romawiac po angielsku.

jedrus55 27-06-2010 22:59

Ale nie miales nigdy sytuacji że pisałeś z kolegami na default? Albo nie widziałeś innych nacji rozmawiających w swoim języku? Czemu akurat taki najazd na Polaków. Gram na świecie pełnym Brazylijczyków i tam to dopiero jest problem z angielszczyzną. Ale bez przesady żeby za to karać.

Emcess 27-06-2010 23:02

moj boze, co za ludzie.. tu chodzi o rozmowy na trade/game chacie a nie na defaulcie...

Ashlon 27-06-2010 23:02

Dla mnie to jest glupie. Nie moge mowic z kumplem po polsku - "bo tak"? Przeciez nikt nie kaze ze mna rozmawiac, obcokrajowiec moze znalezc sobie innego kupca.

A regulamin zawsze mogl byc przetlumaczony np. przez kolege, zasady znam, a angielskiego do niczego nie potrzebuje ;)

No i jak juz sam autor wspomnial - skoro 90% rozmow na Azurze odbywa sie po polsku, to dlaczego 90% graczy ma sie przystosowywac do pozostalych 10?%?

jedrus55 27-06-2010 23:04

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Emcess (Post 2768380)
moj boze, co za ludzie.. tu chodzi o rozmowy na trade/game chacie a nie na defaulcie...

Nie uważaj się za kozaka bo tu chodzi o publiczne kanały a default takowym jest :)

Lorges 27-06-2010 23:31

Rusyfikacje niech przeprowadza najlepiej... Albo może niech esperanto wprowadza. Bedzie neutralnie dla kazdego.

Aolde Miko 27-06-2010 23:33

A ja w pełni popieram, karać z całą stanowczością.
Chcecie sobie porozmawiać po polsku to spadać na prv, na wszelkich kanałach ogólnodostępnych 'english only'.

Ten zapis powinien dotyczyć z resztą wszelkich 'non-english' wypowiedzi na kanałach ogólnych - nie tylko po polsku a w sumie w większości przypadków po 'polskawemu' bo z j. polskim ma to z reguły niewiele wspólnego.

:browar: dla pomysłodawcy tematu.

Horef 27-06-2010 23:42

Według mnie ma to swoje plusy, ale jedno mnie zastanawia jeżeli ban byłby nawet tylko na 7 dni to co by było, gdyby ktoś "wyłapał" trzy takie wykluczenia? Kasacja postaci za rozmowę w swoim macierzystym języku? No bez jaj, można by było wprowadzić np. blokadę wysyłania wiadomości na kanałach głównych gry powiedzmy na ok.15-30 minut a w przypadku notorycznego łamania tej zasady dopiero ban. Chociaż nie sądzę, żeby komukolwiek się chciało sprawdzać, czy ktoś pisze po polsku, portugalsku, szwedzku czy w jakimkolwiek innym języku. Pomysł wdaje się dobry, ale jak na razie nie wydaje mi się dopracowany i wątpię, żeby został wprowadzany, a nawet jeżeli już do tego by doszło to jest to melodia odległej przyszłości.

Pozdrawiam

Vil 28-06-2010 00:08

Rozgrywka powinna opierać się na języku dostępnym dla możliwie największej ilości ludzi, a takim jest bez wątpienia angielski. Jeśli ktoś chce sobie pogadać po polsku - ma od tego PM, GG tudzież skype'y i inne ustrojstwa.

Lasooch 28-06-2010 00:19

Od prawie trzech lat nie gram, ale i tak jestem za jak jasna cholera.

Erverse 28-06-2010 08:15

Ja pierdziele, nie rozumiecie że to ma byc tylko na chatach typu game chat/trade? Przecież nikt spoza polski się nie przypieprzy do ciebie, że rozmawiasz na defaulcie z kumplem, a on z drugiego końca depo nie rozumie co do siebie piszecie... Jak by to wyglądało - stoisz sobie z kumplem przed depo i rozmawiacie o jakichś tam swoich sprawach, a dajmy na to br z drugiego konca dp podchodzi do ciebie i mowi żebyś pisał po angielsku bo chce wiedziec o czym rozmawiacie. >< niby jest od tego priv, ale wiadomo nie każdemu chce się bawic w otwieranie 10 zakładek na raz. Jak dla mnie to obecne zasady powinny byc zaostrzone i nakładane większe kary.

Sequenzo 28-06-2010 09:08

Heee, ja tego nie popieram, choć sam dobrze znam Angielski, ale bez przesady. Popatrzymy na Trimere, gdzie świat Zdominowany jest przez Brazylijczyków. Nigdzie nie jest napisane, że Językim tzw... "urzędowym" w grze jest Angielski. Sam Cipsoft kazał zakładać konta Na niemieckich Serwerach, by zmniejszyć lagi itd... A teraz gość ma problem, Pandoria zdominowana przez Szwedów(bynajmniej było tak jak ja grałem jeszcze tam)

aurel356 28-06-2010 09:10

ale z was patrioci żeby wypierać się własnego języka ojczystego i dać się karać za niego co z wami polakami ja nie mogę

jak ktoś nie umie angielskiego to może dogadać się przez tłumacza w sprawie handlu to zajmuje mało czasu ja niekiedy z tłumacza korzystam

Sequenzo 28-06-2010 09:12

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez aurel356 (Post 2768430)
ale z was patrioci żeby wypierać się własnego języka ojczystego i dać się karać za niego co z wami polakami ja nie mogę

jak ktoś nie umie angielskiego to może dogadać się przez tłumacza w sprawie handlu to zajmuje mało czasu ja niekiedy z tłumacza korzystam

No mówię... Gość ma problem, bo umie Angielski, gdyby nie umiał, to któryś z Polaków też mógłby zwrócić Mu uwagę. Poza tym języka urzędowego nie ma. Z niektórymi Brazylijczykami w ogóle się nie dogadasz, nawet i w sprawach handlu... :o:o:o:o

Deeptak 28-06-2010 09:13

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Vil (Post 2768406)
Rozgrywka powinna opierać się na języku dostępnym dla możliwie największej ilości ludzi...

A w jakim języku porozumiewa się ok. 75% grających Polaków na serwie?:p

Z tego co pamiętam to zasady były jasno określone już wcześniej, ogólnym językiem używanym na publicznych kanałach czyli trade/game chat jest jęz.angielski (nawet były jakieś kary) , wystarczy tylko trzymać się zasad ;].

Sequenzo 28-06-2010 09:16

Na wszystkich kanałach jest "niby" Angielski, ale dość często gdy mam podgląd na kanał "help" piszą po Brazylijsku, a "Tutor" pomimo, że jest Online nie zwraca im uwagi... :/

@Goku 28-06-2010 09:21

powinni zrobic jakis test z angielskiego i ten kto nie zda nie gra

Sequenzo 28-06-2010 09:27

Test jest bezsensu... Wystarczy, żeby Regulamin przetłumaczyli na każdy język i już byłoby dobrze.

Yogono 28-06-2010 09:28

Tepi ludzie
trade/gc/help - j. ang
default - mozesz sobie po hebrajsku gadac jezeli chcesz ;o

Tibijczyk222 28-06-2010 09:36

Popieram , przez to jest pełno ludzi co żadnego questa bez spoilera nie zrobią bo angielskiego nie umieją , nie umieją przeczytać regulaminu, zostać tutorem(test jest banalny , raz przeczytasz regulamin i zdasz bez problemu), dogadać się z gmem jakby był jakiś problem itp. itd.

Powinno być tak:
Na rl , game i trade channelu powinni banować. Na defaulcie , guild , pm niech sobie gadają po jakim języku chcą.

To samo brazylijczycy , niech również używają języka angielskiego.

Gdyby to się przyjeło i weszło w życie ,może znów zacząłbym grać.

Asthi 28-06-2010 09:41

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Sequenzo (Post 2768433)
Na wszystkich kanałach jest "niby" Angielski, ale dość często gdy mam podgląd na kanał "help" piszą po Brazylijsku, a "Tutor" pomimo, że jest Online nie zwraca im uwagi... :/

Jeeez omfg lol...
Nie ma języka brazylijskiego. Brazylijczycy mówią po portugalsku...

Co do pomysłu to sam nie wiem, ja przyzwyczajony do angielskiego ignoruję wszelkie inne języki na wszystkich czatach, a jak ktoś nie umie handlować po angielsku to jego problem, mojej kasy i przedmiotów nie dostanie póki nie spojrzy w słownik. ;)

A jak komuś nie pasuje liczba danej narodowości na danym serwerze, zawsze można się przenieść na inny serwer, albo zmienić grę, gdzie społeczności są bardziej zróżnicowane.

Vil 28-06-2010 09:47

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Deeptak (Post 2768432)
A w jakim języku porozumiewa się ok. 75% grających Polaków na serwie?:p

A Szwedzi, Norwegowie, Holendrzy, Francuzi, Niemcy, Amerykanie, Kanadyjczycy i 50 innych nacji?

Używając angielskiego masz statystycznie największe szanse dogadać się z prawie każdym użytkownikiem gry, może oprócz Polaków i Brazylijczyków, które to wyjątki stanowią akurat argument za pewnego rodzaju regulacjami ujednolicającymi stosowany w grze język.

Cytuj:

ale z was patrioci żeby wypierać się własnego języka ojczystego i dać się karać za niego co z wami polakami ja nie mogę
Realizm > obrona pustych haseł, zwana popularnie patriotyzmem.

Tas 28-06-2010 09:51

Moim zdaniem to jest obraza narodu Polskiego. Ten gość który to napisał ma Polaków za jakieś zwierzęta niecywilizowane. Niech się przyczepi do Brazoli którzy po Angielsku w ogóle mówić nie potrafią. A po za tym nie wszyscy u nas nie umieją po Angielsku mówić, tylko cepy które są dziecmi ulicy i mają wszystko w dupie.

Wylansowany 28-06-2010 10:05

W 100% popieram. Takie było założenie gry i tego się trzeba trzymać. Chociaż wg mnie powinno to objąć wszystkie języki (szczególnie portugalski). Będzie to sprawiedliwe i przydatne.

xXRidickXx 28-06-2010 10:17

Ja się spodziewałem komentarzy typu:Co to ma być albo coś takiego a wy się z tym zgadzacie.TO jest bez sensu przecież jak na serverze gra 90% polaków
i 10% innych narodowości to głupie było by pisać po angielsku.I jeszcze bany ma być za to?? to jest beznadziejne nawet jak na trade chacie sobie piszą to nie powinno być za to banów.I dlaczego akurat tylko polski język ma się do tego dostosować a nie np. portugalski, szwedzki itp.?
Jak dla mnie takie coś to rasizm.

Cytryniasty 28-06-2010 10:23

W Brazylii (to znaczy tam gdzie używa się portugalskiego) j. angielski jest nieobowiązkowy (między innymi chodzi o odległość Brazylia>Anglia/Ameryka) ale można się go uczyć,bez sensu to jest no bo np. kogoś nie stać na kursy angielskiego 500 waluty np. za 1 lekcje (internet w Brazylii jest dość tani) CipSoft wg mnie jest rasistą,BA! Nawet nie toleruje niemców ani amerykanów którzy nie płacą. Cipsoft to taki Rydzyk a GM'owie to mohery.
Jestem za NIE ponieważ każdy powinien gadać jak mu się podoba i nikt mu tego nie może zabronić. Jak tak chcą to niech do konsoli wprowadzą tłumacza all>angielski.

Sequenzo 28-06-2010 10:46

Nom, Sorry "portugalskiego"... He, Ciekawe czy na to Cipsoft w ogóle zareaguje o_O

Sireek 28-06-2010 10:51

Tibia straci kolejne tysiące graczy...
Kurde mówią że nie rasizm ale co br do mnie podchodzi i pisze mi słowa łamiące język to co kurde po br nie będę się uczył. Obecnie uczę się prywatnie i w szkole anglika więc jakąś rozmowę umiem przeprowadzić ale żeby się aż tak posunąć.
Chciałem wrócić do gry po tym "apdejcie" ale już mi się odechciało...

Rybzor 28-06-2010 11:02

Niech banują polaczków wpizdu. Sam wiem jak to jest, kiedy jakieś kretyny gadają między sobą po hiszpańskopodobnym w WoWie. Jeżeli wkurza ich to tak samo, jak mnie, to permy!

Sequenzo 28-06-2010 11:18

He... Faworyzacja innych Światów?? Nasza wina, że tylu Polaków gra w Tibie?... Hmm, właśnie przez to niektóre światy są zdominowane przez BR, pamiętam na Trimerze... Jak Guild Onslaught już opanowała Serwer, bo Foul Souls się rozpadło, to ONS~ sprawdzali levele, kto ile wbił w tydzień... Za dużo wbiłeś--> Pay 200k... i tak się kończyło. Później można było mieć Hunta for Free, za to, że się stało na Dragach w Edron(ja tak miałem)... Jest Jedna Guild na Trimerze POLSKA, która są "friends" z Onsami :/... Niech zrobią Słownik i Tyle.

Vil 28-06-2010 11:34

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez xXRidickXx (Post 2768448)
I dlaczego akurat tylko polski język ma się do tego dostosować a nie np. portugalski, szwedzki itp.?
Jak dla mnie takie coś to rasizm.

Jeśli polski - to i portugalski. Szwedzi akurat po angielsku gadają czasami lepiej od rodowitych Anglików (ze względu na dbałość językową i specyficzny akcent łatwo się z nimi dogadać i ich zrozumieć).

Rasizm to nie jest pod żadnym względem, bo tysięcy Polaków potrafiących się chociażby w stopniu podstawowym dogadać zmiany te w żaden sposób nie dotkną. Chyba, że określimy małoletnich, niedoedukowanych debili mianem oddzielnej rasy i zaczniemy domagać się dla nich pełni praw, ale to już śmierdzi political correctness na sposób amerykański.

Co do argumentu, że nie każdego stać na lekcje - odrobina chęci i można się korzystając z materiałów dostępnych w sieci nauczyć choćby kantońskiego czy mandżurskiego (a zaręczam wam, że znalezienie prywatnych kursów f2f jest bardzo trudne jeśli w ogóle możliwe), więc z angielskim nie powinno być żadnego problemu.

Kulikos 28-06-2010 11:38

Ktoś na głos wypowiedział wkońcu to co chodziło po głowie chyba wszystkim ogarniętym graczom. Nie zapominajmy, że Tibia to nie jest polska gra ;p

Kin_Yuki 28-06-2010 11:49

Nie jestem jakimś tam patriotą, ale banowanie ludzi za używanie j. polskiego, czy jakiegokolwiek innego jest zwykłym rasizmem, czy to się czymś rożni, od wyczynów podasz Wojen? Rusyfikacja, Germanizacja.

Jeżeli w grze zostało przyjęte, że Chat, Trade, Help itd są objęte tylko j. angielskim, to ok. Bo zostaje kanał - ogólny. Na którym powinno się pisać w wybranym języku, bo przecież, idąc na Krakowski rynek, nie słyszymy tylko j. polskiego. A wiele innych, więc dlaczego pod depotem w yalahar, mamy słyszeć - tylko angielski? Absurd. Gracz który napisał tego posta, powinien dostać bana za rasizm.


A jak już... chcą ogólny dać tylko - angielski. To stworzyć głowne kanały - english i multilanguage. I problem z głowy.

Sequenzo 28-06-2010 11:50

No Tibia nie jest Polską, Angielską, Brazylijską, Szwedzką tylko Niemiecką grą... Niech mają wszyscy te same prawa, a nie wytykanie, że Polacy to tacy, tacy i tacy...

Kin_Yuki 28-06-2010 11:57

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Sequenzo (Post 2768466)
No Tibia nie jest Polską, Angielską, Brazylijską, Szwedzką tylko Niemiecką grą... Niech mają wszyscy te same prawa, a nie wytykanie, że Polacy to tacy, tacy i tacy...

Nieee! Tibia jest międzynarodową grą. Gdyby była niemiecka, mogli by w nią grać tylko gracze z Niemiec.

Sequenzo 28-06-2010 12:01

^ ^ ^ ^... Chodziło, że w Niemczech siedziba, że Niemcy Stworzyli...

Argen 28-06-2010 12:10

Ale wy jesteście ludzie głuuupi 8o Jak możecie pisać, że bany za gadanie po polsku na pub czatach to rasizm? Ablo germanizacja? :D:D:D Przecież akceptując regulamin zobowiązaliście się, do pisania po angielsku na trade itd., no nie mówcie, że nie przeczytaliście? Proponuje również użyć muskofnicy tym, którzy myślą, że tylko za język polski będą bany. Do angielskiego cepy, a nie Tibie polonizować.


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 15:35.

Powered by vBulletin 3