Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   O wszystkim i o niczym (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Satanizm - Wasze zdania (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=43672)

Kajulec 28-07-2005 09:40

Satanizm - Wasze zdania
 
Lukasz (Warszawa), 28
Religia jak kazda inna... tylko ze spolecznie szkodliwa... z racji swoich pogladow nieakceptowana przeze mnie.

Piotr (Warszawa), 29
Satanizm jest podobno nowa religia lub filozofia ktora jest mi zupelnie niepotrzebna.

Danuśka (Białystok), 12

Ludzie jak ludzie, dziwni, bo dziwni. Nie oznałam ich filozofii czy religii, ale sądze, że musi być ciekawa skoro tyle osób robi w okół tego szum

Monika (Kraków), 31

Nie wiem nie zastanawialam sie nad tym. Nie jestem zwolenniczka statanizmu. Ale mysle ze tu nie chodzi o wyglad lecz o dusze. Mysle ze satanista to czlowiek "wrazliwy inaczej", co nie znaczy ze popieram satanizm. Wszystko jest ok do momentu gdy ktos zaczyna byc krzywdzony. Staram sie byc tolerancyjna ale sa pewne granice.

Miłosz (Białystok), 20
Hmm. Czci szatana. Gardzi chrzescijanami. Hmm. Nie wiem jak z tymi obrzadkami. No, ale pewnie jakies "czarne msze" czy cos takiego. Choc to niekoniecznie. Przeciez to moze byc normalna osoba.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

To co widzicie na gorze, to mala sonda, ktora przeprowadzilem, aby dowiedziec sie, co ludzie sadza o satanizmie. Jest to temat na pewno gleboki i nie mozna go jednoznacznie zakonczyc. Ale mnie ciekawia takze Wasze zdania na ten temat. Na 100% beda to zupelnie rozne wypowiedzi, ale to oczywiscie nie przeszkadza. No wiec, stukac w klawisze i dzielic sie ze soba informacjami. Jakie jest Wasze zdanie o satanizmie?

...

Gunir 28-07-2005 09:43

Kamos (Bydgoszcz/Knurów), 13
Jeśli ludzie wierzą w Boga, to czemu nie mają wierzyć w Szatana jeśli wg Boga istnieje? Religia.

Gufat III 28-07-2005 09:50

Cóż jeste satanizm i satanizm. Jest satanizm ludzi słabych, pragnących władzy i bogactw od demonów z którymi stara się połączyć, co oczywiście im nie wychodzi, bo sztuka takiego satanizmu już praktycznie wyginęła. Jest też satanizm, którego nie pojmuję, niby jakaś ideologia czerpania z życia pełnymi garściami, czy coś w tym stylu. Dla mnie to totalna bajka, lecz obiektywnie rzecz ujmując, religia jak każda inna. Ludzie postrzegają ją, jako wypatraszanie kotów i czarne msze, na których składa się ofiary z ludzi. Bulszit. Mi sataniści nie przeszkadzają, ale sam nim nie jestem i nie będę. Dlaczego? Bo interesuje sie takimi rzeczami i widze że satanizm wyznają najczęściej ludzie zrezygnowani, przygnębieni życiem, szukający jakiegoś pocieszenia, władzy, lub ucieczki od żeczywistości, bądź z nudów, no i dzieci które mazną pentagram na podzłodze pozapalają świece i chcą bawić sie w medium. Oczywiście najczęściej nie znaczy zawsze. Są też ludzie którzy naprawde w to wierzą i znam takich. Dlatego nie wyznaje tej religii, myślę że wystarczą mi własne idee życiowe, aby przebrnąć życie szczęśliwym. Proste :-)

Pogromca pk 28-07-2005 09:52

Gdybym powiedział ci co o nich myślę, najprawdopobniej dostałbym bana na minimum miesiąc, albo wdal się w niepotrzebną dyskusje z niektórymi userami.
Niech trafią tam, gdzie ich miszczu. o.O

hoomik 28-07-2005 10:01

Z racji iz nie wierze w boga, nie wierze rowniez i w szatana. Dlatego caly ten satanizm (a zwlaszcza zamieszanie robione wokol niego) wywoluje u mnie jedynie szczery smiech.

Yoh Asakura 28-07-2005 10:02

Gohan,16
Satanizm...hmm...jedni twierdzą,że oni jedzą koty,cóż w Chinach jedzą psy ;)
Drudzy twierdzą,że hmm...pomińmy to ;)
Moim zdaniem jest to grupa ludzi która nie zaznała zaspokojenia od religii Chrześcijańskiej,lub są poprostu zbyt młodzi aby zrozumieć co robią...

Berials 28-07-2005 10:07

Hail Satan - czyli jak to jest naprawde.
 
Jako wyznawca tej pięknej filozofii wypowiem na jej temat się jako pierwszy.

Satanizm, jest Filozofią, odrzucającą Boga i Szatana, spytacie dlaczego nazywamy się Satanistami, a nie wierzymy w Szatana?
- Szatan to z Hebrajskiego "Wróg", My jesteśmy wrogo nastawieniu do Instytucji Kościoła Katolickiego, niektórzy również są wrogami wszystkich Chrześcijan lecz ja kultywowuje jednostki.
- Jak wiadomo dzisiaj jest ogrom różnych filozofii życiowych, więc nikt nie zwraciłby uwagi na Satanizm gdyby nazywał się jakoś inaczej. A samo słowo Satwanizm od wieków wzbudza kontrowersje, intryguje i straszy, ale z drugiej strony jest zaciekawieniem, gdyż dużo ludzi słyszało o Satanistach, Czarnych Mszach itp... ale w życiu nie spotkali Satanisty, i samo zdanie "Jestem Satanistą" wzbudza ciekawość i pozwala się wybić z tłumu jako jednostka.
Trudno tutaj wymienić nasze zasady, gdyż sam prekursor tej wiary, Anton Szandor LaVey powiedział "Nie można jednoznacznie powiedzieć czym jest Satanizm, gdyż każdy Satanista dostosowuje tą wiare do Swoich potrzeb". Ale w skrócie Satanizm jest właśnie zaspokajaniem Swoich potrzeb, gdyż jeśli chcemy uprawiać sex robimy to! Jeśli mamy ochote na wędline w czasie postu jemy to ! Jeśli w dzień święty mamy ochote się bawić to nikt nam tego nie zabroni! Satanizm jest zaspokojeniem wszystkich tak zwanych "grzechów".
Oczywiście zaraz powiecie że zabijamy dzieci itp.. Otóż każdy szanujący się Satanista nie skrzywdzi nigdy dziecka, gdyż nasz kodeks tego zabrania, nie znajdziecie wśród nas pedofili gdyż nimi gardzimy, jeśli Satanista okaże się pedofilem to znaczy że nie jest Satanistą ! Bo każdy może stwierdzić że jest wyznawcą tej wiary, tak samo jak kazdy może powiedzieć że jest Elvisem Presleyem.

Wypisze tutaj większość naszych zasad

9 Twierdzeń Satanizmu

1 Szatan reprezentuje zaspokojenie żądz zamiast wstrzemięźliwości.

2 Szatan reprezentuje pełnię życia zamiast duchowych mrzonek!

3 Szatan reprezentuje nieskalaną mądrość zamiast obłudnego oszukiwania samego siebie.

4 Szatan reprezentuje przychylność dla tych, którzy na to zasługują, zamiast marnowania miłości na niewdzięczników.

5 Szatan reprezentuje zemstę zamiast nadstawiania drugiego policzka! (Jeśli ktoś uderzy Cie w policzek, roztrzaskaj mu drugi!)

6 Szatan reprezentuje odpowiedzialność w stosunku do odpowiedzialnych zamiast troski o psychicznych wampirów!

7 Szatan reprezentuje opinię, że człowiek jest zwierzęciem, niekiedy lepszym, ale częściej gorszym od czworonogów, z powodu zaś swojego "boskiego - duchowego i intelektualnego rozwoju" stał się najbardziej drapieżnym zwierzęciem ze wszystkich!

8 Szatan reprezentuje wszystkie tak zwane grzechy, ponieważ prowadzą one do psychicznego, umysłowego i emocjonalnego zadowolenia!

9 Szatan jest najlepszym przyjacielem, jakiego kiedykolwiek Kościół posiadał, ponieważ przez wszystkie te lata dawał mu zajęcie!

Jedenaście Satanistycznych zasad Ziemi:

1. Nie dawaj rad ani nie wydawaj opinii póki cię o to nie poproszą.

2. Nie opowiadaj o swoich problemach innym póki nie jesteś pewien, że chcą tego słuchać.

3. Kiedy jesteś w cudzym legowisku okazuj szacunek, lub w ogóle tam nie wchodź.

4. Jeśli gość w twoim legowisku drażni cię, potraktuj go z okrucieństwem i bez litości.

5. Nie zabieraj się do seksu, póki nie dostaniesz wyraźnego sygnału przyzwolenia.

6.Nie zabieraj niczego co nie należy do ciebie, chyba, że jest to ciężar dla kogoś i płacze on by go od tego uwolnić.

7. Wyraź wdzięczność sile magii, jeśli użyłeś jej z sukcesem by zaspokoić swoje żądze. Jeśli wyprzesz się tej siły po użyciu jej z powodzeniem, stracisz wszystko, co osiągnąłeś.

8. Nie narzekaj na nic, co jesteś w stanie zmienić.

9. Nie rób krzywdy małym dzieciom.

10. Nie zabijaj zwierząt, chyba, że zostałeś zaatakowany lub jesteś głodny.

11. Kiedy jesteś na otwartym terenie nie zaczepiaj nikogo. Jeśli ktoś zaczepia ciebie poproś go by przestał. Jeśli nie przestanie, zniszcz go.

Oczywiście Sataniści nie uważają Swojej wiary za doskonałą i mamy również grzechy, oto i one:

1) Głupota - jest na tej liście grzechem najwyższym; grzechem podstawowym satanizmu. Wielka to szkoda, że głupota nie boli. Ignorancja to rzecz jedna, lecz nasze społeczeństwo wręcz coraz bardziej afirmuje głupotę. Fundamentem jej są ludzie robiący wszystko co im się powie. Media promują nieledwie kult głupoty jako postawę nie dość, że akceptowalną, lecz wręcz czci wszelkiej godną. Sataniści muszą umieć przejrzeć manipulację i nie mogą pozwalać sobie na głupotę.

2) Pretensjonalność - puste pozowanie jest rzeczą w najwyższym stopniu irytującą i jest sprzeczne z zasadami Niższej Magii. Utrzymuje ona rynkową koniunkturę w tym samym stopniu co głupota. Każdy ma prawo czuć się wielkim, nieważne czy może obnosić się z bogactwem czy nie.

3) Solipsyzm - może być wielkim zagrożeniem satanistów. Przypisywanie własnych reakcji, poglądów czy uczuć komuś, kto jest prawdopodobnie mniej przyjaznym niż ty sam. Błędem jest oczekiwać od ludzi, że darzą cię tym samym poważaniem, grzecznością i szacunkiem z którym się do nich naturalnie odnosi. Nie odpowiedzą tym samym. W zamian satanista musi starać się stosować w życiu zasadę "Czyń innym tak, jak oni tobie". Ten trud musi podjąć większość nas; trzeba byś czujnym aby nie popaść w sielską ułudę wiary w to, iż wszyscy cię lubią. Jak powiedziano, pewne utopie w sam raz się nadają dla społeczeństwa filozofów, a my niestety (lub na szczęście z makiawelistycznego punktu widzenia) do niego należymy.

4) Megalomania - jest dziewiątym postulatem satanizmu, ale zasługuje by ją tu wymienić jako kolejny grzech główny. Nie wolno nam akceptować ani świętych krów, które się nam podsuwa, ni narzucanych ról. Megalomania jest dobra tylko wtedy gdy jest źródłem przyjemności, ale i wtedy powinno się być jej świadomym. Jednakże wtedy nie jest już chorobliwym przerostem ego.

5) Konformistyczna stadność - jest oczywistym złem z pozycji satanizmu. Nie ma nic złego w spełnianiu życzeń drugiego człowieka, jeżeli zdecydowanie sprawia ci to przyjemność. Jednakże głupiec tylko podąża za stadem, pozwalając by jego bezosobowy duch dyktował mu rozkazy. Istotą jest mądrze wybrać Mistrza, zamiast dać się zniewolić labilności tłumu.

6) Ograniczenie - znowu, rzecz która może przysporzyć mnóstwa bólu sataniście. Nie wolno ci nigdy tracić wglądu w to kim i czym jesteś, i jak wielką siłą dysponujesz przez sam fakt swego istnienia. To ty, tu i teraz - tworzysz historię. Miej zawsze na uwagę szeroki kontekst historyczny i społeczny swoich działań. I to także jest istotą Wyższej i Niższej Magii. Musisz widzieć zarysy i kształty oraz umieć tworzyć całości, jeżeli chcesz odnajdywać właściwe miejsce rzeczy.

7) Niepamięć historii Ducha - bądź świadom że jest ona jednym z warunków wtłaczania w ludzkie umysły ideologii, przedstawianych jako 'nowe' i 'inne', podczas gdy w rzeczywistości są one dobrze znane, a jedynie 'opakowane' jak nowość. Oczekuje się od nas, byśmy bredzili o geniuszu 'stwórcy' a zapominali o prawdzie. Zaprawdę, cecha to przeznaczonych na przemiał.

8) Bezkompromisowa duma - ważnym jest pierwsze słowo. Bowiem duma jest cechą wspaniałą, ale tylko tak długo, dopóki nie wylewa się dziecka z kąpielą. Zasadą satanizmu jest kryterium pragmatyczne: dobrym jest to co ci służy. Lecz gdy już nie służy, a raczej zapędziło cię w ślepy zaułek, i jedyną rzeczą, jaka ci pozostała, jest powiedzieć: "Pomyliłem się, przyznaję. Pójdźmy na kompromis" - zrób to.

9) Brak wrażliwości estetycznej - fizykalny odpowiednik czynnika zrównoważenia. Jest ważna w Niższej Magii i powinna być kultywowana. Jest rzeczą oczywistą, że nie daje ona ogromnych zysków, dlatego też jest pogardzana w konsumpcyjnych społeczeństwach, lecz jest jednak ważnym narzędziem satanizmu i warunkiem magicznej skuteczności. Nie jest czymś, co ma dawać łatwą przyjemność - jest czym jest. Wrażliwość na piękno jest w wysokim stopniu zależne od osoby, ale istnieją ponad wszelką wątpliwość dzieła uniwersalnie piękne i, jako takich, nie powinno się ich negować.


Sataniści są Indywidualistami, tzn. nie podążają za stadem, jesteśmy samowystarczalni a otaczamy się jedynie wąskim gronem przyjaciół i czasem rodziny. Ale można wymienić kilka Satanistycznych organizacji, najpopularniejsza z nich to Kościół Szatana (założycielem jest A.S. LaVey), powstał 30 Kwietnia 1970 o północy gdy jego prekursor ceremonalnie ogolił głowe na "zero". (Są również opinie że Kościoł Szatana powstał 30 Października w Noc Walpurgii). Drugą organizacja jest Świątynia Seta, lecz ujmuje ona Szatana osobowo więc nie rozpisuje się o niej gdyż nią gardze.

Czarne Msze nigdy w Sataniźmie nie występowały, są one tworem szatanizmu. Tutaj macie krótkie wyjaśnienie:

Szatanizm - idioci którzy kultywowują Szatana jako swojego boga, robią często Czarne Msze, zbierają się w grupach (sektach), i najczęściej są myleni z Satanistami.

Lucyferianizm - W XII wieku naszej ery, istniała sekta Lucyferian która czciła Lycyfera jako Swojego boga, wiąże się z nimi ciekawa legenda ale nie mam ochoty aby ją tutaj napisać.

Satanizm Okultystyczny - Satanizm, o nim napisałem w tym poście lecz przyjmuje on istnienie Magi

Satanizm Racjonalny - jak wyżej ale odrzuca Magie.

No cóż, zapraszam Matka Uciekaido (chyba dobrze nick napisałem) oraz Barona Kaldricka do dyskusji (gdyż jak widziałem na forum Heretyków, z nimi będzie niezła wymiana poglądów). Hail Satan!

Yoh Asakura 28-07-2005 10:10

@Berials
A to prawda,że jecie koty ?

Taube 28-07-2005 10:11

a na samym początku......
 
co myślę o satanizmie? a co można myśleć o pseudo religii negującej pod każdym względem kościół, która powstała w czasach ciemnoty społecznej średniowiecza pod wpływem zbyt wielkiej dominacji kościoła..
otóż to.. chłopi, którzy uznali, że kościół ma za wiele niż mogą dać i chce więcej postanowili sami znaleźć jakąś nową religię, w związku z tym, że ich ukochani kapłani reprezentowali katolicyzm jednocześnie grabiąc ich bardziej niźli można stworzyli zupełne tego przeciwieństwo...

tak więc, co można myśleć o pseudoreligii ociemniałych chłopów, którzy sami stworzyli ten nurt? to jest, że tak powiem z lekka żałosne, te wszystkie pseudorytuały, ludzie, którzy ubierając się w czerń -bo-są-satanistami-... stąd biedne dewotki pewnie ataków apopleksji dostają na widok metala XD

jednak wierzący (chodzi już o katolików), którzy by zanegowali owy nurt i to, co oni wyznają, sami by przecież zaprzeczyli własnej wierze, jako, że w niej istnieje pojęcie zła, jakie jest przeciwieństwem dobrego Boga..
tak więc wyznawać pojęcie i nadawać im formę... satanizm jest dla znudzonych dzieci, bądź lekkich psycholi którzy się nie mogą odnaleźć, satanizm to rozrywka, dostarcza emocji, jest przecież taaaka mroczna...
ale to dość tępa rozrywka
cały ten rozwój jaki powstał satanizmu to po prostu ludzka fascynacja złem.. a tak naprawdę.. to co napisałam na samym początku XD
Cytuj:

Sataniści są Indywidualistami, tzn. nie podążają za stadem
na swój sposób podążają za stadem, a raczej swoją czarną owieczką ze stada, jeśli już jest tu jakiś indywidualizm to ich grupy a nie jednostki..

d. Taube

Berials 28-07-2005 10:12

re: Gohan
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Berials
10. Nie zabijaj zwierząt, chyba, że zostałeś zaatakowany lub jesteś głodny.

re: UP

Satanizm został stworzony w 1970roku. W średniowieczu istniały religie szatanistyczne. A co do indywidualizmu, nie łączymy się w grupy, Kościoł Szatana jest grupą ale o nim też moge dłuższą notke napisać która argumentuje indywidualizm tej instytucji. A jeśli chodzi o Czarne Owieczki w Stadach, to nasze stada Tworzymy tylko My i nasi najbliżsi przyjaciele, nie ma w nim miejsca na czarne owce. Chyba wciąż myli wam się Satanizm (jednostki) z szatanizmem (Czarne Msze, sekty, koty, ZŁO!)

Czytaj potem zadawaj pytania.

Yoh Asakura 28-07-2005 10:13

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Berials
re: UP



Czytaj potem zadawaj pytania.

Dobra,a jak jesteście głodni to je jecie ? ;)

Baron Kaldrick 28-07-2005 10:15

@Berials
Ładnie kopiujesz z 'dzieł' LaVeya. Czyżby satan.pl?...
To ja się pobawię w komentowanie...
Cytuj:

Jest satanizm ludzi słabych, pragnących władzy i bogactw od demonów z którymi stara się połączyć, co oczywiście im nie wychodzi, bo sztuka takiego satanizmu już praktycznie wyginęła.
To jest okultyzm, po pirewsze, nie satanizm. Sztuka takiego satanizmu nie mogła wyginąć, bo nigdy nie powstała - jako że sam satanizm powstał w drugiej połowie XX wieku, wraz z biblią LaVeya. Po drugie - niekoniecznie każdy, kto bawi się okultyzmem (a także i innymi odmianami magyi), musi być człowiekiem słabym, pragnącym władzy, etc. Może to być równie dobrze silny, emocjonalnie i psychicznie stabilny człowiek, który 'poszerza swoje horyzonty'.
Cytuj:

Dla mnie to totalna bajka, lecz obiektywnie rzecz ujmując, religia jak każda inna.
Błąd rzeczowy nr. 1 - to nie jest religia. To filozofia, czy droga życia. To spora różnica... Sataniści nie muszą wierzyć w nic, czego się nie da naukowo udowodnić. Wystarczy, że wierzą w siebie.
Cytuj:

Bo interesuje sie takimi rzeczami i widze że satanizm wyznają najczęściej ludzie zrezygnowani, przygnębieni życiem, szukający jakiegoś pocieszenia, władzy, lub ucieczki od RZeczywistości, bądź z nudów, no i dzieci które mazną pentagram na podzłodze pozapalają świece i chcą bawić sie w medium.
Nie posługuj się stereotypami, bo jest to conajmniej głupie. Ja również mogę sypnąć z rękawa masą stereotypów, dotyczących chociażby ludzi, którzy rękami i nogami zapierają się - tak jak ty - że są wolni i wszechmocni we własnym zakresie...
Cytuj:

Gdybym powiedział ci co o nich myślę, najprawdopobniej dostałbym bana na minimum miesiąc, albo wdal się w niepotrzebną dyskusje z niektórymi userami.
Niech trafią tam, gdzie ich miszczu. o.O
Czyli mają żyć wiecznie? Bo mistrzem satanisty jest on sam...
EDIT:
@Taube
Cytuj:

a co można myśleć o pseudo religii negującej pod każdym względem kościół, która powstała w czasach ciemnoty społecznej średniowiecza pod wpływem zbyt wielkiej dominacji kościoła..
Pieprzysz. Satanizm powstał w połowie XX wieku, więc jeśli dla Ciebie to ciemnota społeczna średniowiecza, to gratuluję wymysłu nowej historii.
W czasach tej 'ciemnoty', jak to nazwałaś, rozwijały się kryte religie pogańskie, rozwijał się Zakon Syjonu, rozwijał się - choć również w ukryciu - bafometyzm, lucyferianizm, oraz masa odłamów religii rzymsko-katolickiej, jak chociażby biczownicy. Satanizm nie ma nic wspólnego z żadną z tych pseudo-religii.
Cytuj:

satanizm jest dla znudzonych dzieci, bądź lekkich psycholi którzy się nie mogą odnaleźć, satanizm to rozrywka, dostarcza emocji, jest przecież taaaka mroczna...
A katolicyzm jest dla dewotów, bądź ludzi słabych psychicznie i emocjonalnie, którzy potrzebują wsparcia duchowego, bo sami nie są w stanie wytrzymać natłoku spraw. Katolicyzm jest prosty, bo przecież wszyscy wyznają tą religię...
Cytuj:

Dobra,a jak jesteście głodni to je jecie ?
Co ma żarcie kotów do bycia satanistą, bo ja nie paniał?

Berials 28-07-2005 10:19

re: UP

Owszem, zasady skopiowałem z działu Czytelnia Satan.pl. Nie widze w tym nic złego.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Baron Kaldrick
Bo mistrzem satanisty jest on sam...

Ja raczej bym powiedział, że Satanista jest Bogiem sam dla Siebie. Ale to w sumie to samo.

re: Gohan

Jeśli wylądowałbym na bezludnej wyspie, z Kotem. To uwierz mi że bym go zjadł.

Matek 28-07-2005 10:24

Satanizm... Ciezko mi o tym mowic... Kiedys myslale, ze wiem o tym 'czyms' wszystko. Ale im wiecej sie dowiadywalem tym tak naprawde wiedzialem mniej:D

Doszlem do jednego, kluczowego wniosku. Satanizm to nie zadna filozofia czy relaigia. TO najnormalniejsza subkultura (a te podpinamy pod filozofie).

Dla mnie to jest tak prymitywne, ze szkoda gadac. I byc moze wlasnie LeVay stal sie nieswiadomym tworca tej... subkultury. Pozwala ona nam usprawiedliwic nasze najskrytsze marzenia i pozwolic na ich realizacje.

W wiekszosci wypadkow jak ktos przyzna sie, ze jest 'satanista' badz 'szatanista' smiac mi sie zachciewa... Mysle sobie wtedy: 'kto moze plodzic takich pacanow' - przepraszam owych satanistow, ale taka jest prawda. Bunt... nic wiecej;]

Yoh Asakura 28-07-2005 10:26

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Berials
re: Gohan

Jeśli wylądowałbym na bezludnej wyspie, z Kotem. To uwierz mi że bym go zjadł.

A gwałcicie dziewice ?

Pogromca pk 28-07-2005 10:27

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Baron Kaldrick
A katolicyzm jest dla dewotów, bądź ludzi słabych psychicznie i emocjonalnie, którzy potrzebują wsparcia duchowego, bo sami nie są w stanie wytrzymać natłoku spraw. Katolicyzm jest prosty, bo przecież wszyscy wyznają tą religię...

Euhuaheuahuehua? Brednia <pff, uhh, pufff>
To nawet nie stereotyp, tylko to co mysli wiekszosc ateistow.

@Matek:
Po raz pierwszy zgadzam sie z Matkiem Uciekaido! o_O
W tym temacie ma swieta racje.

Berials 28-07-2005 10:31

re: Gohan

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Berials
Nie zabieraj się do seksu, póki nie dostaniesz wyraźnego sygnału przyzwolenia.

Gwałt, to seks "wymuszony". Czyli co z tym idzie nie gwałcimy. Jeśli mamy okazje do sexu, z dziewicą to czemu nie.

re: Matek Uciekaido

No cóż, subkulturami są Metale, Skejci, Punki, Skinheadzi. Ale Metale i Skejci oprócz ubioru nic więcej nie wdrążają w życie, Punki i Skinheadzi mają Swoją filozofie której się trzymają (Punki niszą system a Skinheadzi niszczą Punków).
A Satanizm, możesz nazywać jak chcesz, Ty to nazwiesz subkulturą, inni nazwą to wiarą, ktoś już nazywał to nawet religią. Wolna wola wolne słowa.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Matek Uciekaido
Bunt... nic wiecej;]

Bunt przed czym?

Gufat III 28-07-2005 10:34

Cytuj:

To jest okultyzm, po pirewsze, nie satanizm. Sztuka takiego satanizmu nie mogła wyginąć, bo nigdy nie powstała - jako że sam satanizm powstał w drugiej połowie XX wieku, wraz z biblią LaVeya. Po drugie - niekoniecznie każdy, kto bawi się okultyzmem (a także i innymi odmianami magyi), musi być człowiekiem słabym, pragnącym władzy, etc. Może to być równie dobrze silny, emocjonalnie i psychicznie stabilny człowiek, który 'poszerza swoje horyzonty'.
Satanizm, Szatanizm, w wymowie nie ma dużej różnicy, więc mogłem sie pomylić. Co do drugiej części - czytaj ze zrozumieniem, albo nie wyrywaj moich zdań z kontekstu. Dalej napisałem, że najczęściej nie znaczy zawsze, czyli że nie zawsze są to ludzie o jakich pisałem.
Cytuj:

Błąd rzeczowy nr. 1 - to nie jest religia. To filozofia, czy droga życia. To spora różnica... Sataniści nie muszą wierzyć w nic, czego się nie da naukowo udowodnić. Wystarczy, że wierzą w siebie.
Świetnie, czyli można wyznawać tą filozofię, jednocześnie wierząc w Boga? Bo wydaje mi sie że filozofia i wiara to różne rzeczy, a tutaj sie gryzą.
Cytuj:

Nie posługuj się stereotypami, bo jest to conajmniej głupie. Ja również mogę sypnąć z rękawa masą stereotypów, dotyczących chociażby ludzi, którzy rękami i nogami zapierają się - tak jak ty - że są wolni i wszechmocni we własnym zakresie...
Wnioski swoje wysunąłem z własnych doświadczeń z tymi ludźmi, więc nie mów mi że posługuje się stereotypem. Oczywiście może być inaczej niż mówie, ale ja miałem takie doświadczenia.

Matek 28-07-2005 10:38

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Berials
Bunt przed czym?

Przed normalnoscia. Chec pokazania ludzia, ze 'ja jestem inny! bardzo inny!". Zreszta w tej kwestii sie nie dogadamy:) ja to widze tak a ty tak;)
Kwestia tego w co wierzymy:)

Cytuj:

Świetnie, czyli można wyznawać tą filozofię, jednocześnie wierząc w Boga? Bo wydaje mi sie że filozofia i wiara to różne rzeczy, a tutaj sie gryzą.
A dlaczego nie? Zeby odrzucic Boga trzeba w niego uwierzyc:)

Yoh Asakura 28-07-2005 10:41

@Berials:
A to prawda,że w nocy chodzicie po ulicach i śpiewacie satanistyczne piosenki ?Tam gdzie ja mieszkam są sataniści i tak właśnie robią.
Jeżeli odpowiedź będzie pozytywna to powiedz także jakie piosenki (tzn. tytuły) ;)

Baron Kaldrick 28-07-2005 10:43

Cytuj:

Co do drugiej części - czytaj ze zrozumieniem, albo nie wyrywaj moich zdań z kontekstu. Dalej napisałem, że najczęściej nie znaczy zawsze, czyli że nie zawsze są to ludzie o jakich pisałem.
Jeśli idzie o to, co nazwałeś 'pierwszym typem takich ludzi', nigdzie nie ma sformułowania, że 'tacy są najczęściej'. Przeczytaj co sam napisałeś.
Cytuj:

Świetnie, czyli można wyznawać tą filozofię, jednocześnie wierząc w Boga? Bo wydaje mi sie że filozofia i wiara to różne rzeczy, a tutaj sie gryzą.
Można. Można wierzyć że istnieje Bóg, ale trzeba wtedy sądzić, że nie ma nad Tobą władzy. Bo satanista sądzi, że on sam steruje sobą i swoim życiem.
Cytuj:

Euhuaheuahuehua? Brednia <pff, uhh, pufff>
To nawet nie stereotyp, tylko to co mysli wiekszosc ateistow.
O, a gdzie się podziała dolina muminków? Sorry, nie będę dyskutował z takimi dzieciakami jak ty.

Shardzik 28-07-2005 10:44

Każdy człowiek ma prawo wierzyć we własną wiarę, mieć własne poglądy, własną
filozofie.
@Kald Przesadzasz nieco z krtytyką katolicyzmu i chrześcijaństwa, być może większość ludzi, z presji oddziaływującej na nich wybierają 'dla wygody' akurat tą religię, ale pamiętaj także , że istnieją ludzie, którzy NAPRAWDĘ wierzą...
Nie mam zastrzeżeń do twojejego ateistycznego nastwienia do religii, lecz pamiętaj także, że nie wiadomo jak to naprawdę będzie ( po śmierci). Nikt nie wie. Od tego jest wolna wola, żeby wybierac wiarę na swój własny sposób. A inni ludzie powinni by.ć tolerancyjni dla innych wierzeń i religii, chyba że są skrajne i fanatyczne (niebezpieczne sekty, bądź jakieś religię, które mówią że wysadzając się wśród Żydów mają dodatkowe łaski -.- )

Taube 28-07-2005 10:46

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Berials
Gwałt, to seks "wymuszony". Czyli co z tym idzie nie gwałcimy. Jeśli mamy okazje do sexu, z dziewicą to czemu nie.

tutaj chcę tylko zauważyć, że gwałt to nie tylko seks, ale zmuszenie człowieka do zrobienia czegoś wbrew jego woli, a to, że najczęściej używane jest w takim znaczeniu to już inna sprawa..

d. Taube

Baron Kaldrick 28-07-2005 10:47

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez lord shard
@Kald Przesadzasz nieco z krtytyką katolicyzmu i chrześcijaństwa, być może większość ludzi, z presji oddziaływującej na nich wybierają 'dla wygody' akurat tą religię, ale pamiętaj także , że istnieją ludzie, którzy NAPRAWDĘ wierzą...

Ja tylko odpowiadam stereotypem na stereotyp. Bynajmniej nie sądze tak o ogóle katolików, ba, ten stereotyp bynajmniej nie sprawdza się w większości przypadków. Ja tylko pokazuje, jak wygląda szafowanie stereotypami od tej drugiej strony...

Berials 28-07-2005 10:47

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gufat III
Satanizm, Szatanizm, w wymowie nie ma dużej różnicy, więc mogłem sie pomylić.

Tutaj masz racje.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gufat III
Świetnie, czyli można wyznawać tą filozofię, jednocześnie wierząc w Boga?

Nie, Satanizm odrzuca m.in. Boga.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gufat III
Wnioski swoje wysunąłem z własnych doświadczeń z tymi ludźmi, więc nie mów mi że posługuje się stereotypem. Oczywiście może być inaczej niż mówie, ale ja miałem takie doświadczenia.

Nigdy nie wejdziesz do takiej samej rzeki, tak samo jak prawie nigdy nie spotkasz takich samych Satanistów, gdyż większość z nas pojmuje tą wiare inaczej.


Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gufat III
satanizm wyznają najczęściej ludzie zrezygnowani, przygnębieni życiem, szukający jakiegoś pocieszenia, władzy, lub ucieczki od żeczywistości.

Ja bym raczej powiedział, że Satanizm wyznają ludzie którzy chcą czerpać z życia to co najlepsze nie zważając na innych. Nie tylko Sataniści są przygnębieni życiem.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gufat III
no i dzieci które mazną pentagram na podłodze pozapalają świece i chcą bawić sie w medium.

Tutaj dobrze to określiłeś, "DZIECI", jeśli mówimy o młodzieży to użył bym słowa "idioci".

re: Matek Uciekaido

Pójdźmy w kwesti wiary na kompromis.

re: Gohan

Jeśli jeszcze raz zadasz jakieś idiotyczne pytanie dot. szatanistów to przestane być cierpliwy. A w kwesti Satanistycznych piosenek, znam takich pare, są to głównie parodie które śpiewamy z przyjaciółmi po kilku głębszych, ale nie śpiewamy ich między blokami bo szanujemy ludzi i ich prawo do spokoju w godzinach wieczornych/nocnych. A jeśli chodzi o ich tytuły to znam dwie piosenki :
Wina Szatana (Napije się ! Powiadam wam, wspaniałe wina stworzył Szatan!).

Oraz piosnka kolejna : My czterej niewierni ! szataniści piekielni ! Na stos ! Rzuciliśmy kościoła los na stos na stos ! Zgwałcimy dziwice ! Wygrzmocimy psa ! A wieś spalimy ! Wszystko dla Szatanaaaa!

Gufat III 28-07-2005 10:53

@Kaldrick
Speszyl for ju. Przeczytaj jeszcze raz i powiedz mi czy mówie o wszystkich, i czy mówie o większości.
Cytuj:

widze że satanizm wyznają najczęściej ludzie zrezygnowani, przygnębieni życiem, szukający jakiegoś pocieszenia, władzy, lub ucieczki od żeczywistości, bądź z nudów, no i dzieci które mazną pentagram na podzłodze pozapalają świece i chcą bawić sie w medium. Oczywiście najczęściej nie znaczy zawsze.
Dalej:
Cytuj:

Można. Można wierzyć że istnieje Bóg, ale trzeba wtedy sądzić, że nie ma nad Tobą władzy. Bo satanista sądzi, że on sam steruje sobą i swoim życiem.
Niestety, można wierzyć że Bóg istnieje, ale nie o to chodzi w wierze w Boga, chyba że sam sobie ktoś tą wiare wymyśli.

A i jeszcze jedna sprawqa tak ogólnie. Ciekawe skąd LaVey wziął sobie ten Satanizm? Wytworzył go od Szatanizmu czy obmyślił własną filozofię którą wyznajecie? Jeśli wyznajecie (nie jako wiare) filozofie LaVey'a, to czy przypadkiem nie wyznajecie w tym samego ojca filozofii LaVey'a?

edit:
@Berials
Cytuj:

Nie, Satanizm odrzuca m.in. Boga.
Tyle chciałem wiedzieć :-)
Kaldrick - n/c
Z następnymi cytatami w pełni się zgodzę.

Berials 28-07-2005 10:57

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Gufat III
Ciekawe skąd LaVey wziął sobie ten Satanizm?

Satanizm stworzony przez LaVeya to połączenie wielu filozofii i doktryn. M.in. Netizschanizmu (teoria nadczłowieka), Crowleynizmu(magia), Racjonalizmu.

Baron Kaldrick 28-07-2005 11:07

Cytuj:

@Kaldrick
Speszyl for ju. Przeczytaj jeszcze raz i powiedz mi czy mówie o wszystkich, i czy mówie o większości.
I tu się pokazuje jak pięknie potrafisz obracać czyjeś słowa na własną chwałę. Mówiłem o PIERWSZYM TYPIE LUDZI JAKI WYMIENIŁEŚ. A tam było tylko:
Cytuj:

Cóż jeste satanizm i satanizm. Jest satanizm ludzi słabych, pragnących władzy i bogactw od demonów z którymi stara się połączyć, co oczywiście im nie wychodzi, bo sztuka takiego satanizmu już praktycznie wyginęła.
A tu mówisz o wszystkich. Więc n/c skieruj do samego siebie.
Cytuj:

Niestety, można wierzyć że Bóg istnieje, ale nie o to chodzi w wierze w Boga, chyba że sam sobie ktoś tą wiare wymyśli.
Speszyl for ju. http://pl.wikipedia.org/wiki/Deizm

Gufat III 28-07-2005 11:14

Ciekawe. Nietzsche prawił że Bóg umarł, ponieważ ludzie nie czują jego bliskości. Mówi o nadczłowieku, jako o osobie idealnej, której powinno sie wybaczac wszelkie winy, ze względu na dobro wyższe. No ale godzi sie to nieco, bo nadczłowiek może rządać od Satanisty czegoś czego sobie Satanista nie życzy i Satanista zgodnie z przykazaniami musi nadczłowieka z niszczyć. No ale nadczłowieka nie MOŻNA! Godzi to w filozofię Nietzsche'go, z której się Satanizm, czyli wiara Satanisty chcącego zabić nadczłowieka wywodzi.

Crowley - mistyk-fantasta. Mało o nim słyszałem, ale wystarczy by jasno wskazać na cytat z niezależnej encyklopedii. Here comes:
Cytuj:

Nie jest prawdą, że Church of Satan wywodzi się z filozofii Crowleya. Church of Satan to Church of Satan, a Thelema to Thelema, choć widoczne są tutaj pewne inspiracje pierwszego tym drugim. Podobnie do inspiracji jego naukami przyznają sie prawie wszyscy współcześni okultyści.
Dla dociekliwszych link:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Aleister_Crowley
No, chyba że nie o tego Crowleya chodzi, to zwracam honor.
Ale co do samego z Crowleyizmu (dobrze napisałem?). Racjonalizm polega na logicznej krytyce tego co przyswajamy dla umysłu, czyli dla wszechobecnej wiedzy, jaką też jest magia i mistycyzm proponowany przez Crowleya. Niestety, nie da sie logicznie wytłumaczyć magii, mimo że jest ona napewno jakimś zasobnikiem wiedzy w głowach ludzi praktukujących magię i wszelakie okultyyzmy. Pytam się więc, jak LaVey może tworzyć swoją filozofię na samych sprzecznościach, jakie zaprezentowałem? Czy może te zacytowane przez Berials'a prawa jak mniemam z satan.pl są tylko mżonką, z którą sz.p. LaVey nie ma nic wspólnego? Noo, mam nadzieję, że jakiś Satanista mi to wytlumaczy, bo zaczynam mieć wątpliwości.

Baron Kaldrick 28-07-2005 11:16

LaVey był półidiotą i świrem, który jedynie zapoczątkował tę filozofię, a która rozwijała się sama niezależnie od niego...

Matek 28-07-2005 11:17

ja nie rozumiesz na czym polega polaczenie to chyba nie wina Laveya??????????

Skonczyles 12 lat juz?

Vekegi 28-07-2005 11:19

Uważam to za wielką bzdure i wogule ludzie poprostu nie wiedzą co robią ;(
Są oczywiscie różne wersje satanizmu ale ja jestem wszystkim przeciwny

Berials 28-07-2005 11:20

re: Baron Kaldrick

Niestety masz racje. Był świrem i półidiotą ale napewno był niezwykle charyzmatyczny.

re: Gufat

Jak już pisałem nie każdy pojmuje Satanizm tak samo. Jedni wiążą go z magią, inni z Racjonalizmem. A co do Crowleya i powiązań jego Thelmy z Kościołem Szatana, to widzisz, jedna encyklopedia napisze tak, druga napisze inaczej. Ja czytałem tą inną.

Gufat III 28-07-2005 11:23

Cytuj:

I tu się pokazuje jak pięknie potrafisz obracać czyjeś słowa na własną chwałę. Mówiłem o PIERWSZYM TYPIE LUDZI JAKI WYMIENIŁEŚ. A tam było tylko:
Czytaj ze zrozumieniem całego posta. Zaprezentowałem dwie twarze Satanizmu. A raczej jak już powiedziałem, a raczej jak się pomyliłem, Satanizm i Szatanizm. To co zacytowałeś tyczyło się dzieci i dorosłychy bawiących się w czarne msze, druga twarz jak dobrze pamiętam prezentowała filozofię czerpania z życia. n/c
Cytuj:

Speszyl for ju. http://pl.wikipedia.org/wiki/Deizm
Deizm nie jest mi obcy. Czytałem o tym. Deizm to wytłumaczenie dla powstania świata poprzez jakąś siłę sprawczą, popytaj się naukowców-deistów, założę się że nikt nie sprecyzuje iż tą siłą sprawczą jest z pewnością Bóg, o którym rozmawiamy.

@Berials
Cytuj:

Jak już pisałem nie każdy pojmuje Satanizm tak samo. Jedni wiążą go z magią, inni z Racjonalizmem. A co do Crowleya i powiązań jego Thelmy z Kościołem Szatana, to widzisz, jedna encyklopedia napisze tak, druga napisze inaczej. Ja czytałem tą inną.
Tylko tyle?
Pokaż mi więc tą encyklopedią, tylko niech tam jasno piszę, że Thelma ma powiązanie z kościołem Szatana, bo tak to będzie moje zdanie przeciw Twojemu i do niczego sie nie dojdzie.
Pozatym kawałem o filozofii Nietzschego i nadczłowieka też jest nie wyznawany? Przecież Satanizm opiera się na filozofii Nietzschego.

Berburio 28-07-2005 11:23

Berburion/11:P

Religia jak i każda inna.Nikt nie musi wierzyć w tego jednego bo napisali w kilkunastu książkach o nim i wielkie halo.

Berials 28-07-2005 11:25

re: UP

Zanim zaczniesz spamowac może byś przeczytał posty w temacie? Zostało już powiedziane, że Satanizm nie jest Religią.

Baron Kaldrick 28-07-2005 11:28

Cytuj:

Czytaj ze zrozumieniem całego posta. Zaprezentowałem dwie twarze Satanizmu. A raczej jak już powiedziałem, a raczej jak się pomyliłem, Satanizm i Szatanizm. To co zacytowałeś tyczyło się dzieci i dorosłychy bawiących się w czarne msze, druga twarz jak dobrze pamiętam prezentowała filozofię czerpania z życia. n/c
Ty naprawdę jesteś idiotą, czy tylko wybierasz to, co chcesz?
Cytuj:

Deizm nie jest mi obcy. Czytałem o tym. Deizm to wytłumaczenie dla powstania świata poprzez jakąś siłę sprawczą, popytaj się naukowców-deistów, założę się że nikt nie sprecyzuje iż tą siłą sprawczą jest z pewnością Bóg, o którym rozmawiamy.
Ale może być, nieprawdaż? I moje na wierzchu..

Noob Polski 28-07-2005 11:31

Ave
 
Satanizm jest taka sama religia jak każda inna (tylko ze według mnie lepsza)
Może i jest to szkodliwe ale tylko dla ludzi słabych...
Osobiście sam wyznaje mistrza i mam do tego takie samo prawo jak chrześcijanin do swojego boga.
Nie pytajcie jak ja tak mogę, bo i tak nie będzie mi się chciało odpowiadać.

Gufat III 28-07-2005 11:32

Cytuj:

Ty naprawdę jesteś idiotą, czy tylko wybierasz to, co chcesz?
Zdaje sie że masz mnie za skończonego idiote i bałwana, i nie wiem co tu może sie zmienić. Chciałbyma byś sprecyzował o co Ci chodzi, bo albo piszesz niejasno i Cie nie rozumie, albo mam najzwyklej w świecie rację.
Cytuj:

Ale może być, nieprawdaż? I moje na wierzchu..
Może, ale Deizm nie opiera sie na tym, że siłą sprawczą jest Chrześcijański Bóg i wcale nie jest Twoje na wierzchu. Think obout it.

re:up
ROTFL

Baron Kaldrick 28-07-2005 11:36

Cytuj:

Zdaje sie że masz mnie za skończonego idiote i bałwana, i nie wiem co tu może sie zmienić. Chciałbyma byś sprecyzował o co Ci chodzi, bo albo piszesz niejasno i Cie nie rozumie, albo mam najzwyklej w świecie rację.
W tej części mojego posta, do której się dopieprzyłeś, chodziło mi o twoje określenie OKULYSTÓW, gdzie wcale nie powiedziałeś, że WIĘKSZOŚĆ jest taka jak opisałeś. Więc uogólniłeś. A w momencie, w którym ja próbowałem ci wytłumaczyć twój błąd, odsyłałeś mnie do drugiej części - już o satanistach. Teraz rozumiesz, czy mam to napisać drukowanymi literami?
Cytuj:

Może, ale Deizm nie opiera sie na tym, że siłą sprawczą jest Chrześcijański Bóg i wcale nie jest Twoje na wierzchu. Think obout it.
A mi chodziło o to, że można być satanistą, wierząc w boga, jeśli sądzi się, że ten nie ingeruje więcej w sprawy ludzkie. Think About it.


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 18:14.

Powered by vBulletin 3