Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   O wszystkim i o niczym (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Japonia Rulez :) (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=13765)

Togashi Yokuni 09-10-2004 19:26

Japonia Rulez :)
 
Był taki temat - brzydka katana - założony przez Khana... Wątek prawdziwego tematu zboczył na samą Japonię nie chciałem się tam rozpisywać i Khan podobnie :P:P:P To co tam zostalo powiedziane to 0,0000001 całej Japonii :)
Więc tak.. tu możecie pisac o kulturze Japonii, dawac opisy broni itd.

Togashi Yokuni 09-10-2004 19:41

Więc zaczne :)
KULTURA
Japończycy wierzyli, że wszystko jest częscią Boskiego Planu, w którym nawet ludzkość odgrywa jakąś rolę. Każdy ma określone przeznaczenie i musi robić wszystko aby je wypełniać, nawet jeśli miało by to nieść za sobą cierpienie..., ból czy ostatecznie śmierć. Jakkolwiek rożna była to droga znacznie gorszy los spotykał tych co chcieli uciec przeznaczeniu...
Japonia była państwem feundalnym. Na samym szczycie piramidy stoi Cesarz, do którego należa wszystkie ziemie. Wasalami rodu Cesarskiego byli członkowie rodów szlacheckich, którzy przysiegają mu wierność i posłuszeństwo. Daimyo zarządzali otrzymanymi ziemiami i plinowali, by przestrzegano tam stanowionych prez władzę praw, w zamian mieli udział w zbieranych podatkach.

To malutki wstepik kultury, ale nie wszystko odrazu...

Ernoth 09-10-2004 19:41

Japonia?
Kocham japonię
Otóż:
najbardziej rpzybliżony do japońskeigo system fabularny - L5K
Togashi- pochodzi z ego systemu- nazwa rodu.
Yokuni- imię- nei znam tłuamczneia.
Japońska broń:
- KAtana - Można porównać ją do półtoraręcznego miecza.
Można nią walcyzć w 1 rece lub w 2. Wyjątkowo ostra, lekko zakrzywiona do tyłu, twarda. Długość ostrza- ok. 1-1,5M
- Wakizashi - Krótki miecz po prostu :]
- Tanto - sztylet
- Naginata- Długie ostrze osadzane na drewnianej rękojeści. Dobre do szarż słabe w walce bezpośredniej.
Sai- malutki trójząb. Tylko nie ma długiej rękojeści :P
No to podstawy broni na tyle
Co dalej?
Kultura- Japońska kultura jest unilkna zwłaszcza miejsca jak dróżka 4000 drzew wiśni, lub mostu niebo-ziemia (dokładnej nazwy nei pamiętam)
Kim byli dawniej japończycy?
Najbardziej honorowi lduzie jakich stworzyła ziemia.
Dla nich honor był drugą rzeczą w ich życiu- pierwsza bła modlitwa.
Samuraj to ideął wojownika- gotów poświęcić się dla przyjaciela, Zginąć, byleby przeżyć mógł ktoś...
Edit: Edytuj psoty a nie pisz 2 pod rząd Yokuni

Togashi Yokuni 09-10-2004 19:44

tak sam prowadze Legnde Pięciu Kręgów od jakis dwóch lat, lecz Rokugan a Japonia róznią się, uwierz..
Togashi - nazwa rodu Smoka
Yokuni - pan żywiołów
Togashi Yokuni - był shugenja jednym z najlepszych w cesarstwie... ale tu nie chodzi o Rokugan :)

Khan 09-10-2004 19:59

Hmm... Dobrze pokazujące japonską kulturę filmy to 'Ostatni samuraj' i 'Shogun' (tego ostatniego nie mialem przyjemnosci oglądac).
W 1 widać tam jak Cruise - na pozor bezmozgi amerykanin, ktoremu znudziło się masowe mordowanie indian zaczyna walczyc z japoncami i powoli poznawac ich obyczaje.

Togashi Yokuni 09-10-2004 20:07

Ta kulturka :) dzieiła się na trzy stany:
*Samuraje
*Heimin: Pół ludzie
*Hinin: Nie ludzie
Samuraje:
Najwyższa klasa społeczna. Wszyscy którzy urodzili się w rodzinie samurajskiej należą do tego stanu bez wzgledu czy trudnią się spiewaniem czy rysowaniem itd. I teraz dziela się na:
*Rodzina Cesarska
*Daymio
*Wojownicy
*Ronini
Heimini:
Ta klasa społeczna dzieli się na kupców, rolników, rzemieśników itd. Jeśli Heimin obrazi samuraja w jakiś sposób, ten ma prawo obciąć prostakowi głowę, więc heimini byli bardzooo mili i pomocni w rowarzystwie szlachty.
Hinini:
Hinini nazywano przestępców, artystów, gejsze, magików teatralnych i szulerów :). Do tej grupy zaliczno także ETA, czyli ludzie wykonujący "nieczyste" zawody związane z dotykaniem zwłok ludzikch. Japończycy nienawidzili dotykać czegokolwiek martwego.

cos jeszcze?
jakbyscie nie znali jakiś pojęć to pytajcie :) chętnie odpowiem :)

Ninja - Byli to zabójcy, zaliczani do grupy ETA. Samuraj tracił twarz jeżeli na jaw wyszło, że ma układy z ninja lub zna jakiegoś ninja. Z innej strony Japończycy nie wiedzieli czy ninja naprawdę istnieją, dla wiekszości były to legendy dotyczące tajnych morderstw itd.

Khan 09-10-2004 20:19

kilka ciekawych pojęć:

Kaishaku: Sekundant. Gdy samuraj dokonywał seppuku musiał dźgnąć się nożem w brzuch i wyciąć krzyż na znak oczyszczenia. (chrześcijaństwo nie ma z tym nic wspolnego) Nim wyzionie ducha Kaishaku musiał obciąć mu głowę jednym szybkim ciosem. Nie mógł uderzyć zbyt prętko ani za późno.

Ryotozokai: Wojownik walczący profesjonalnie dwoma mieczami. (nie tam jakiś bamberski barbarzyńca z diablo 2) Ryotozokai RULZ!

Tameshigiri: Ciekawy 'obyczaj'. Po otrzymaniu nowego miecza samuraj lubił wyjść na pole i wypróbować się na wieśniakach. Było to oczywiście nielegalne. Jedna z prawdopodobniejszych wersji mowi, że 'zabójstwo na skraju dróg' stało się tak popularne, że ofiary liczono w tysiącach więc ostatecznie stało się to zabronione.

Yakuza: Japońska mafia. Są bardzo mściwi (jak na starych filmach) i podobno do dziś lubią czasem używać katan. Co ciekawe podczas legendarnego trzęsienia ziemii pare lat temu, Japonia nie popadła w panikę. Szybko się zorganizowali. Wiadomości donoszą, że Yakuza zamiast skorzystać z okazji i napadać na sklepu także zaczęła wspomagać naród m.in. podrzucając paczki z jedzeniem pod baraki mieszkalne dla ofiar. Ale cóż - to w końcu Japonia - nie Polska ;]

Togashi Yokuni 09-10-2004 20:23

@Khan
Yakuza to nie te czasy :P:P:P

Tameshigiri - nie zostało zabronione, samuraj miał zawsze wymówkę, że wieśniak zszargał jego honor...:))

Khan 09-10-2004 20:26

goście z Yakuzy podają się za następców samurajów :D

Co do Tameshigiri - fakt.

Samuraj miał to do siebię, że ci co byli nad nim mogli nim pogardzać, ale tymi którzy byli POD nim - pogardzał on sam.

Togashi Yokuni 09-10-2004 20:28

@Khan
Tak :0 bo samurajowie była to najwyższa kasta... tylko miali takie jakby działy jak cesarz czy daimyo wywodzacy sie nad zwykłych wojowników

Khan 09-10-2004 20:31

To działalo mniej więcej tak cesarz->shogun->daimyo->generał->samuraj
Ponadto chłopi i rybacy, ktorzy nie mieli nic do gadania, rzemieślnicy - ktorych się szanowano generalnie, płatnerze - objęci szczegolnym immunitetem itp itd.

Ernoth 09-10-2004 21:10

Togashi Yokuni- teraz pamiętam :]
A tutaj parę słówek o Gejszach:
Wręcz powszechnym uważaniom gejsze to nei esjt japońska odmiana pni lekkich obyczajów, lecz osoby kóra służyła do zabawiania dajmio i samurajów takimi rzeczami jak grnaie, śpiewanie. Pójście z kimś do łóżka było hańba dla gejszy. Gejsza zabawiała na przyjęciach lduzi śpiwajac im i uprawiajac wszlekiej maści sztukę.
Gejsza mogła być "przygarnięta" przez samuraja i wtedy traciła status Gejszy.
PS - móiłem zę najbardziej zbliżony do japonii system fabularny to L5K a nie że L5K rpzedstawia...
Mimo ze ejst wiele podobieńst jak np. Bushido

she_devil 09-10-2004 21:54

Uważam, że Starożytna Grecja była łatwiejsza do zrozumienia, ale te wasze opowiastki wciągają. Słucham dalej.

]v[ichal 10-10-2004 19:36

Hmm kiedys temat japoni był mi obojetny, ale jakieś 2 lata temu dorwałem grę
Shogun:Total War...gra tak mnie wciągneła (hehe kilka nocy "wyciętych" z życiorysu) , że czytałem troche o Japoni , ale moja wiedza w porównaniu do Togashi Yokuni , Khana jest troche uboga :)

Khan 10-10-2004 19:37

@up:
Ja nie mam az takiej WIEDZY. O wiele więcej 'rozumiem' niz 'wiem'.

Togashi Yokuni 11-10-2004 21:21

huhu :) o wielu rzeczach moge pisac jeszcze :) ale wybierzcie co chcecie:
Miłosć
ZYcie Samuraja
Małżeństwo
Kobiety
Kodeks Bushido
Dziecinstwo i narodzenie
Starosc samuraja
Smierc i seppuku

wybierzcie cos :)

sesaj 11-10-2004 22:43

Mnie osobiscie interesuje milosc oraz dziecinstwo i narodzenie, starosc rowniez przedstawia sie ciekawie:).

Togashi Yokuni 12-10-2004 19:09

ok :) zacznę od miłości :)

Miłość portretowana na zachodzie była najczęsciej tragiczna i wzniosła. W Dawnej Japonii było zupełnie inaczej , gdyż w sercu samuraja niem było miejsca na miłości i romanse, liczyło się tylko oddanie swemu daimyo. Wszystkie inne uczucia kłociły się z lojalnością wobec pana i niepotrzebie mąciły w głowie. Zatem w kręgach samurajów namiętna miłość była odrzucana jako uczucie przeznaczone dla "podludzi" takich jak np. gejsze. Wzniosła miłość samuraja bardzo rzadko konczyła się szcześliwie, lecz kochankom którym się udało przezwyciężyć trudności, uchodzili za bohaterów, a tym którzy poddali się bez nawiązania walki, często gardzono...

Narodziny i dzieciństwo :)
Dziecko od urodzenia był członkiem kasty swojego ojca lub matki, a jego dzieciństwo bardzo odbiega od znanego nam modelu zachodniego. Dziecko nie stało się dorosłe póki nie przeszło ceremoni gempukku, nie był więc "małym dorosłym" tylko kimś kto nie znał reguł rządczącym się życiem dorosłych. Gdy dziecko kończyło 7 lat wysyłano je do szkoły, gdzie przez wiele lat uczy się zasad obowiązujących jego stan i umiejętności.

Kilka słów o gempukku:
Młody wychowany w szkole samuraj uczył się historii, szermierki, języka, taktyki i filozfoii. Nauka trwała w przybliżeniu około 9 lat, w czasie którym uczniowie bardzo rzadko widują swoich rodziców i krewnych... Gdy nadchodził odpowiedni czas zwykle w wieku 16 lat, dziecko przechodziło rytuał wejścia w dorosłość, zwanym własnie gempukku. Od tego momentu dziecko stawało się dorosłym.

sesaj 12-10-2004 19:26

Naprawde to jest ciekawe. Wczesniej w ogole mnie to nie interesowalo :). Zmieniles moje poglady na temat samurajow:) Resspect dla nich ( i dla Ciebie ).
Nurtuje mnie natomiast jedno pytanie, skad Ty to wszystko wiesz? Z ksiazek?

Teraz czekam z niecierpliwoscia na temat dziecinstwa! ;)

Khan 12-10-2004 19:27

Nom. Oczywiscie jak samuraj nie mogl podzielic milosci z obowiązkami to najczęsciej się zabijał. (nie bylo absolutnej mowy aby uczucie zawladnelo rozsądkiem)


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 09:58.

Powered by vBulletin 3