Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   O wszystkim i o niczym (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Kara śmierci- za czy przeciw? (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=151060)

Martka 16-10-2007 23:39

Kara śmierci- za czy przeciw?
 
Jesteście za karą śmierci, czy przeciw? Ja jestem przeciw, ponieważ uważam, że bez sensu jest zabijanie w imię prawa, bo przecież ktoś musi wykonać te wyroki, czyli również jest mordercą i popełnia przestępstwo (Art. 148 kk). Jestem ciekawa, co Wy sądzicie na ten temat?

PS. Proszę o logiczną argumentację.

Grocix 16-10-2007 23:43

Jak najbardziej przeciw. Nikt nie ma prawa odbierac zycia innym.

Exodus 16-10-2007 23:44

Ja jestem przeciw , gdyz ta kara jest wymierzona nie tylko w przestepce ale takze jego rodzine i znajomych oraz niewiadomo czy po jakims czasie by nie dochodzilo czasem do kary smierci za 1 zabojstwo co wedlug mnie jest smieszne ,nie zyjemy w mezopotamii.

Shanhaevel 16-10-2007 23:46

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Grocix (Post 1698564)
Jak najbardziej przeciw. Nikt nie ma prawa odbierac zycia innym.

Bez sensu. W takim razie jak to by było z karą śmierci dla mordercy? On miał prawo zabić inną osobę?

Martka 16-10-2007 23:48

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Shanhaevel (Post 1698573)
Bez sensu. W takim razie jak to by było z karą śmierci dla mordercy? On miał prawo zabić inną osobę?

Nie miał prawa zabić innej osoby, ale:

1. KAŻDY ma prawo do poprawy.
2. Kto może nadać prawo zabijania innych?
3. Co byłoby wtedy, gdyby się okazało, że stracona osoba była niewinna?

Grocix 16-10-2007 23:50

@Shan
Mimo wszystko, chociaż morderca zabił kogoś to:
a) KAżDY MA PRAWO DO POPRAWY
b) morderca w rzeczywistości może okazać się niewinny
c) ten kto wymierza tą "sprawiedliwość" zniżył by się do tego samego poziomu
d) @Exodus

Xydijo 16-10-2007 23:52

Jestem za ! Zdecydowanie za dużo zabójców chodzi po ulicach

Rybzor 16-10-2007 23:53

Ja jestem za, ponieważ wydaje mi się, że jeżeli morderca (czyt osoba która zabiła kogoś, lub większa liczbę osób) ma prawo odebrać komuś życie, to czemu osoby które mogły by być do tego powołane nie odbiorą mu go?

To dość ciężki temat do dyskusji, ale dość ciekawy... różnie można na to spoglądać, religijnie itp. Imo jednak nikt nie ma prawa nikomu odbierać życia, a jak już to zrobi, to niech cierpi tak samo.

Martka 16-10-2007 23:56

A kto nadałby prawo zabijania? Wtedy znowu pojawiłby się temat do dyskusji: dlaczego jeden mógł zabić, a inny nie? Hę?

Lord Dreathan 16-10-2007 23:56

Jako ze zaglosowalem na "tak" a nikt nie daje postow dlaczego, to ja bede pierwszy.

Jestem za "tak" bo:

1 koszty utrzymania wieznia sa w granicach 2500-3000 zl na miesiac
2 jestem za kara smierci dla najgorszych zbrodni (wg mnie to dzieciobojstwo, seryjne morderstwa i pare innych ale niechce mi sie rozpisywac)


Dla tych co sa za lub przeciw, obejrzyjcie film "the life of david gale" czy jakos tak, bardzo dobry film, fabula. Nie bede nic mowic zeby nie zabierac wam przyjemnosci ;D

Grocix 16-10-2007 23:58

@Ryba
Hmm, cierpieć tak samo? Według mnie śmierć jest najgorszą z możliwych kar, gdyż wynika z chorej, ludzkiej żądzy zemsty i nie przynosi pożytku społeczeństwu, tylko upodabnia nas do zwierząt.

Michoss 16-10-2007 23:58

ZA

Poza wszystkimi innymi argumentami za za które ludzie dali/dadzą/mają zamiar dać/chcialiby dać/myślą ja daję jeszcze jeden:
Jeślibym sam kiedyś kogoś zabił, i by mnie złapali, to wolę umrzeć niż siedzieć "do naturalnej śmierdzi" w śmierdzącej pace.


EDIT:
PS. Właśnie, no i dwa impulsy elektryczne to dużo mniej do płacenia przez społeczeństwo, niż wyżywienie, TV i inne śmieci dla mordercy.

Rybzor 17-10-2007 00:00

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez marla666 (Post 1698594)
A kto nadałby prawo zabijania? Wtedy znowu pojawiłby się temat do dyskusji: dlaczego jeden mógł zabić, a inny nie? Hę?

To akurat mogłoby nie być wcale takie trudne. Np tak samo jak powołano ABW, można by powołać instytucję wymierzającą takie kary, czy też rozpatrywaniem. No ale to oczywiście gdybanie, bo są prawie zerowe szanse na to, aby tak się stało

Cytuj:

@Ryba
Hmm, cierpieć tak samo? Według mnie śmierć jest najgorszą z możliwych kar, gdyż wynika z chorej, ludzkiej żądzy zemsty i nie przynosi pożytku społeczeństwu, tylko upodabnia nas do zwierząt.
Zemsta, chciwość, czy co mogło by być powodem. Czasami warto wymierzać najgorszą z możliwych kar...

Ahh wyobrażasz sobie, kiedy jakiś seryjny morderca zabije ~15 osób, co sobie myśli te 15 rodzin, kiedy słyszy wyrok "dożywocie"? pewnie nie wiedzą, czy sie śmiać, czy płakać.

Cytuj:

A czy nikt nie uważa, że każdy ma prawo do poprawy? Ja uważam, że najwyższa możliwa kara przewidziana za taki czyn (dożywocie), jest dostateczną. Siedzenie tak długi okres czasu w ciasnej celi, praktycznie bez możliwości kontaktu z otoczeniem, jest bardzo surową karą. Osobiście uważam, że nawet surowszą od kary śmierci.
Czy ja wiem, w końcu gdyby było to bardziej uciążliwe dla więźnia niż śmierć, zawsze ma samobójstwo, bo o to w sumie nie tak trudno w więzieniu chyba...

Prawo do poprawy... tyle, że niektórzy to prawo stracili kilka przestępstw wcześniej.

Martka 17-10-2007 00:04

A czy nikt nie uważa, że każdy ma prawo do poprawy? Ja uważam, że najwyższa możliwa kara przewidziana za taki czyn (dożywocie), jest dostateczną. Siedzenie tak długi okres czasu w ciasnej celi, praktycznie bez możliwości kontaktu z otoczeniem, jest bardzo surową karą. Osobiście uważam, że nawet surowszą od kary śmierci.

Michoss 17-10-2007 00:06

No właśnie, dużo surowszą, jak dla mnie nawet zbyt okrutną...

EDIT
JEZU! Teraz przeczytałem post Grocix'a!
Do zwierząt?! Zabijanie się nawzajem właśnie odróżnia nas od zwierząt! Taki lew, na przykład nigdy nie zbije 2giego bo mu się nie spodoba że ma ładniejszą grzywę, a tym bardziej nie napadnie go za to 3ci "bo tamten to był jego kolega".
Tylko ludzie to tacy psychopaci...

Kojotes 17-10-2007 00:08

I zbyt drogą.... dla budżetu i podatników.

King Mati 17-10-2007 00:09

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Shanhaevel (Post 1698573)
Bez sensu. W takim razie jak to by było z karą śmierci dla mordercy? On miał prawo zabić inną osobę?

to ze on zabil to odrazu my mamy brac z tego przyklad?

jestem przeciw....

Bambuko 17-10-2007 00:25

Jestem przeciw. Człowiek nie jest przystosowany do zabijania innych ludzi. A ktoś musiałby to wtedy robić. Oczywiście kara śmierci ma swoje uzasadnienie, potrafiłbym wymienić wiele argumentów za. Ale nie chciałbym być tym, który wykonuje taki wyrok, a potem wraca do żony i dzieci. Oczywiście samo zabijanie też jest złe, ale nie widzę powodów, żeby przyrównywać zabójstwo bezprawne do tego na mocy prawa. Chociaż w roli sędziego czy ławników wydających wyrok też nie chciałbym się postawić. Resocjalizacja niekiedy byłaby możliwa, ale nie będę się na niej powoływać, bo kara śmierci dotyczyłaby głównie skrajnych przypadków. Jeśli chodzi "co pomyśli rodzina zamordowanego" - niestety chęć zemsty to jedna z najgorszych ludzkich przywar. Długoletnie utrzymanie więźnia? Czyli zabijajmy legalnie dla pieniędzy. "Zielona Mila" Kinga - międzywojennego Południa nie powinniśmy porównywać do dzisiejszych realiów, ale myślę, że psychologia ludzka od tego czasu się nie zmieniła, i mimo, że to literacka fikcja, to jednak coś w tym jest. Dobra, lecę spać.

Times 17-10-2007 00:25

Jestem przeciw!

Jak dla mnie gorszą karą byłoby wsadzenie do celi 2x2 metry bez okna, odwiedzin, żadnego kontaktu ze światem zewnętrznym, w zupełnej ciemności, 0 kontaktu z ludźmi. Gdyby normalny człowiek spędził tak niecały tydzień na pewno by ocipiał, a co dopiero całe życie... Koszty utrzymania ? Nie sądzę aby były zbyt wysokie.

Śmierć jest nie humanitarna. Nie cofajmy sie do czasów prawa Hammurabiego. Jesteśmy cywilizowaną cywilizacją.

Marcin24 17-10-2007 00:25

Cytuj:

koszty utrzymania wieznia sa w granicach 2500-3000 zl na miesiac
"Słuchaj, nie stać nas na więzienie... Na krzesło!"
Cytuj:

to ze on zabil to odrazu my mamy brac z tego przyklad?
Dostanie 5 lat, wyjdzie po 2, i reszta będzie z tego brać przykład?
Jestem ZA. Ale nie we wszystkich wypadkach. Dla dzieciobójców, seryjnych morderców i brutalnych gwałcicieli, dla nich powinna być ta kara.
Dla tego co zabił raz np. w amoku, jemu bym dał szanse poprawy.
Cytuj:

hociaż w roli sędziego czy ławników wydających wyrok też nie chciałbym się postawić.
Nie chciałbyś skazać kogoś, kto zabił trójkę swoich dzieci, za to, że były głośno, jeżeli ktoś się przyznał do tego, i nie widzi w tym problemu?


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 12:38.

Powered by vBulletin 3