Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   Broń i przedmioty (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=15)
-   -   Pytanie o winning lottery ticket ratio. (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=197727)

egg 11-11-2008 21:53

Pytanie o winning lottery ticket ratio.
 
Witam,
moje pytanie skierowane jest do osób które duże ilości flasków wymieniają na tickety.

Jakie ratio Wam wychodzi przegrane do wygranych?

Bo chciałem sprawdzić czy bardziej opłaca się sellać flaski czy losować z dużej ilości ticketów.

Dzis miałem jakies 65+ ticketow i wylosowany z tego został tylko 1 winning lottery ticket. I wygrana padła w pierwszej 20-tce (pierwszy BP ticketów).

Tylko że aby policzyć jakieś przybliżenie to potrzebne byłoby mi dużo więcej ticketów ;(

Kurczakos 12-11-2008 13:23

Możesz mieć za pierwszym razem jak i za 354634634634.

Levi 12-11-2008 15:10

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Kurczakos (Post 2332714)
Możesz mieć za pierwszym razem jak i za 354634634634.

Twoja wypowiedź jest bezsensowna. Jeżeli tak by było to 20 osoba na cały serwer miałoby ten addon...Muszą istnieć jakieś ramy ograniczające wygrane i przegrane.

Co do tematu. Niestety ja nie pomogę, nie mam doświadczenia w tej sprawie

robek 12-11-2008 15:40

@up

on mowi prawde, tak samo mozesz wyloocic mpa z 1 jak i z 2222222 dema.

Mat3usz 12-11-2008 15:57

dOKŁADNIE, Tam nie ma czegoś takiego jak np. w potworach ze cos wypada ,,rzadko'',,bardzo rzzadko'' tam jest wszystko losowe, i moze wypasc raz na tydzien komus albo dwa pod rząd. Ja jak poszedłem koles przedemna miał 10x100 i nie trafił nic a ja miałem 100x100 ( po roku postanowiiłem isc wszystko na losy wydac, kilka kursó[w ,,brak capa :)'' ) I mi sie trafiło chyba za 70-80 bpB) No ale jak by nie patrzec udało mi sie :) oczywiscie 20 next bp nie sprzedałem tylko dalej losowałem i niestety ale potem juz nic nie wygrałem
pzdr

Emcess 12-11-2008 16:45

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Mat3usz (Post 2332899)
dOKŁADNIE, Tam nie ma czegoś takiego jak np. w potworach ze cos wypada ,,rzadko'',,bardzo rzzadko'' tam jest wszystko losowe, i moze wypasc raz na tydzien komus albo dwa pod rząd. Ja jak poszedłem koles przedemna miał 10x100 i nie trafił nic a ja miałem 100x100 ( po roku postanowiiłem isc wszystko na losy wydac, kilka kursó[w ,,brak capa :)'' ) I mi sie trafiło chyba za 70-80 bpB) No ale jak by nie patrzec udało mi sie :) oczywiscie 20 next bp nie sprzedałem tylko dalej losowałem i niestety ale potem juz nic nie wygrałem
pzdr

jest. zalozmy, ze talon z demona wypada rzadko, a mpa niezwykle rzadko. mpa nie wypada czesto, a talon bardzo, widzisz roznice?

Levi 12-11-2008 16:59

Dla całego świata są określone jakieś prawdopodobieństwa trafienia na dany przedmiot bo inaczej byśmy nie lootneli baga z trola.
Dla przykładu jeżeli prawdopodobieństwo lootnięcia dragon shielda równa się 1/126 (jedna sto dwudziesta szósta) to raz na 126 zabitych dragów spadnie dragon shield ale ty możesz być akurat tą jedną osobą która go znajdzie a możesz być jedną ze 125 które jej nie lootną :)

Tak to dokładnie wygląda według mnie.

Lasooch 12-11-2008 17:33

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Levi (Post 2332999)
Dla całego świata są określone jakieś prawdopodobieństwa trafienia na dany przedmiot bo inaczej byśmy nie lootneli baga z trola.
Dla przykładu jeżeli prawdopodobieństwo lootnięcia dragon shielda równa się 1/126 (jedna sto dwudziesta szósta) to raz na 126 zabitych dragów spadnie dragon shield ale ty możesz być akurat tą jedną osobą która go znajdzie a możesz być jedną ze 125 które jej nie lootną :)

Tak to dokładnie wygląda według mnie.

Założenie dobre, ale jeżeli nawet jest 1/126, to przy 126 zabitych dragach wcale ten shield nie musi wypaść, może też wypaść kilka razy - bo nie tak działa rachunek prawdopodobieństwa.

Do panów mówiących, że może za 1 albo za n-tym razem się udać: owszem, ale za każdym razem jest ta sama szansa. Jeżeli byłoby 5%, to statystycznie (czyli czasem szybciej, czasem później, ale mniej więcej tak) raz na 20 prób by się udawało. Oczywiście może się wtedy nie udać 100 razy pod rząd, ale jest na to bardzo mała szansa.

A jak do tego włączymy mechanikę kwantową, to istnieje malutka szansa na to, że nagle ze ściany wyleci winning lottery ticket i p*zdnie Cię w głowę.

@top: nie wiem, jakie jest to ratio. Ale pewnie da się gdzieś wyguglować... wiem tylko, że sam kilkadziesiąt (powiedzmy 40) ticketów swego czasu 'otworzyłem' i żadnego nie trafiłem.

Vein 14-11-2008 12:55

Tak jak wyzej, nie ma zadnego ratio, czysty fart.
Ja oddalem prawie 400 bp viali i jeszcze nie wygralem.

shoq 20-11-2008 18:47

Lol ale pierdoły piszecie -.-

Prawdopodobieństwo na, jak tu padło, wyloocenie draggy shielda, jeśli wynosi 1/126, to znaczy, że ŚREDNIO co 126 drag daje shielda.
Tak samo MUSI być z lottery ticketem, po prostu jest jakieś prawdopodobieństwo, a to, czy go dostaniesz, zależy od przypadku (czyli można powiedzieć, że od szczęścia).

PS Z matematycznego punktu widzenia pechowiec ma większą szansę na szczęście w przyszłości niż szczęściarz.

Lasooch 20-11-2008 19:55

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez shoq (Post 2343200)
PS Z matematycznego punktu widzenia pechowiec ma większą szansę na szczęście w przyszłości niż szczęściarz.

Błąd. Ma dokładnie taką samą szansę. Załóżmy, 50%:

Kod:

          /        \                                  //los 1.
      50% win      50% lose
      /    \        /    \                //losowanie 2
50% win|50% lose|50% win|50% lose

Szansa na 2 wygrane pod rząd to 1/2*1/2=1/4.
Szansa na 1 wygraną i jedną przegraną to 1/2*1/2 [drogą win -> lose] + 1/2*1/2 [drogą lose -> win] = 1/4 + 1/4 = 1/2.
Szansa na 2 przegrane pod rząd to 1/2*1/2=1/4.

Wydawałoby się więc, że jak już wygrałeś, to masz 1/4 że wygrasz znowu - ale tak nie jest. Po prostu zaczynasz ze 'stanem konta' 1 wygranej, ale szansa na następną jest identyczna, jak za pierwszym razem.

Wiem, nie umiem tłumaczyć.

HellMaciek69 20-11-2008 22:29

Mogę sie mylić ale wydaje mi się ze prawdopodobieństwo wynosi 50%. Trafiasz albo nie. Ja trafiłem na 3 tickety 2 wygrane i to nie był żaden ots. Później tym zachwycony za całą kasę kupywałem wody w edron i przejebałem 120k. Popis skillz?

Bykunn 20-11-2008 22:32

Nie no spoko, wszystko dobrze napisałeś. Po prostu chodzi o to, że zawsze po wylosowaniu zaczynamy tak jakby "z czystym kontem"...
Teraz historia którą ostatnio usłyszałem od swojego informatyka :
Na studiach, na zajęciach z matematyki pan profesor prosi pewnego ucznia o podanie wartości rachunku prawdopodobieństwa na wyrzucenie 6 przy rzucie kostką do gry. Kolega nie wiedząc, odpowiada - 1. 1 w rachunku prawdopodobieństwa oznacza, że coś zdarzy się na pewno. Profesor chcąc obrazowo udowodnić ewidentny błąd prosi ucznia o rzucenie kostką ... wypada 6. Prosi o zrobienie tego jeszcze raz ... wypada 6. Zirytowany prosi o ponowne rzucenie kostką ... wypada 6. Uczeń udzieliwszy złej odpowiedzi dostaje 3 !

Jak widać na przykładzie, przypadki się zdarzają.

robek 20-11-2008 22:43

uhm, wlasnie sie dowiedzialem ze loot na otsie ma ratio spadania, wiec moze jest to wzorowane na "real" tibii? nie wiadomo. np.

Kod:

<loot>
<item id="xxxx" chance="100">
</loot>

oczywiscie chance mozna zmienic, wiec mozliwe ze z takiego demona mpa chance to powiedzmy 50, a gp 10000, nie wiem jak to jest na otsach i w "rl" tibii ;s

Dziki_Osiol 28-11-2008 19:46

a z MOICH obserwacji wynika,ze lettery ticket trafia sie co 40-50losow srednio.
oddawalem wczesniej flaski,i otrzymujac po 3-4 tickety trafic nie moglem.
jednak kiedy otrzymasz te 40 ticketow pod rzad,szansa ze wlasnie tam bedzie los wygrany,jest juz spora.
nie mowie ze nie zalezy to od prawdopodobienstwa,ze np masz 1% na trafienie dobrego,ale jednak jestem za moja wersja- w ten sposob juz chyba z 15 sellnelem

bemko 28-11-2008 20:57

ja oddalem okolo 250-300 bp i nigdy nie trafilem. kumpel oddal 20 bp i trafil

Kurczakos 28-11-2008 21:05

Stiv wie...

Jacobsson 28-11-2008 21:16

Jak ktoś wyżej pisał, 400 bp nie znaczy, że musisz wygrać.

Prawdopodobieństwo wylosowania zwycięskiego losu wynosi 1-2%. Ale to nie znaczy, że na 100 bpów będziesz miał 1-2 losy a na 400 4-8. Jeżeli mieliście już w liceum rachunek prawdopodobieństwa, wiecie, że np przy 10 rzutach monetą prawdopodobieństwo wyrzucenia 10 reszek pod rząd jest tak samo prawdopodobne, jak wyrzucenie 4 reszek i 6 orłów. Identycznie jest z lotkiem. Prawdopodobieństwo trafienia szóstki w Dużym wynosi jeden do kilkuset milionów (na pewno powyzej 200, ale ile dokladnie - nie pamiętam). I raz na kilka(naście) losowań z rzędu nie wygrywa nikt a raz szóstkę trafia po kilka osób naraz. Tak samo jest z lottery ticketem.

Tak więc to zależy od szczęścia, jak napisalem los trafia sie ŚREDNIO co 1-2% :)

Lasooch 28-11-2008 21:31

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Jacobsson (Post 2353482)
wiecie, że np przy 10 rzutach monetą prawdopodobieństwo wyrzucenia 10 reszek pod rząd jest tak samo prawdopodobne, jak wyrzucenie 4 reszek i 6 orłów

Nie, bo jest więcej kombinacji dających 4 reszki i 6 orłów. Ale jeśli chodzi o 10 reszek pod rząd i 4 reszki i 6 orłów w konkretnej kolejności (np. R-R-R-R-O-O-O-O-O-O) - owszem.

Jacobsson 28-11-2008 21:33

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Lasooch (Post 2353510)
Ale jeśli chodzi o 10 reszek pod rząd i 4 reszki i 6 orłów w konkretnej kolejności (np. R-R-R-R-O-O-O-O-O-O) - owszem.

O tym mówię (w sumie to piszę) ;)


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 14:49.

Powered by vBulletin 3