Forum Tibia.pl

Forum Tibia.pl (http://forum.tibia.pl//index.php)
-   Profesje (http://forum.tibia.pl//forumdisplay.php?f=21)
-   -   Moja wlasna (w miare obiektywna) ocena profesji (http://forum.tibia.pl//showthread.php?t=96729)

noobowaty mistrz 30-09-2006 16:07

Moja wlasna (w miare obiektywna) ocena profesji
 
Chcialbym przedstawic swoja wlasna ocene profesji. Zawsze sie mowi ze zadna profesja nie jest gorsza ani lepsza od drugiej. To nie do konca prawda. Niektore sa 'minimalnie' lepsze od innych. Przedstawie tutaj kategorie jakimi posluzylem sie oceniajac profesje i koncowy wynik.

Expienie (miejsce, nazwa profesji, liczba punktów za miejsce):
1. Druid - 3
2. Sorc - 2
3. Paladin - 1
4. Knight - 0
Uzasadnienie: Nezogogi = 6,863,640 expa w 1 dzien = elder druid! (a z czolowki swiatowej najszybciej obecnie expi wlasnie druid - Mateusz Dragon Wielki) Dlaczego druid a nie sorc, na czym polega sekret druida? Ano na tym ze leczy sie ponad 2 razy taniej od sorca, wiec zaoszczedzone pieniedze moze przeznaczyc na wieksza ilosc runek ofensywnych i manaskow. Nalezy zauwazyc ze sorcem sie nie expi z ue, ani innych czarow ktorych druid nie posiada. Dwie kolejne profesje bazuja na sile fizycznej ktora nie rosnie wraz z lvlem, totez zostaja daleko w tyle. Paladyn jest jednak lepszy magicznie wiec zasluguje na 3 miejsce.

PVP (walka z innymi graczami):
1. Sorc - 3
2. Druid - 2
3. Paladin - 1
4. Knight - 0
Uzasadnienie: Tym razem to sorc jest lepszy od druida. Posiada on wiele czarow ofensywnych takich jak ue, e-wave ktore mozna wykorzystac w walce z graczami zadajac bardzo duze obrazenia. Druid jest skazany na strzelanie z sd, totez latwiej sie uhac w rytm jego atakow. Pozostale profesje bazuja na sile fizycznej ktora nie rosnie z lvlem i zadaja smieszne obrazenia. Paladyn jednak jest troche lepszy bo rowniez moze uzywac sd, jednak z duzo gorszym skutkiem od druida. Bolty w pvp zadaja marginalne obrazenia, bron podobnie, z exori nie latwo trafic.

Huntowanie:
1. Druid - 3
2. Sorc - 2
3. Paladin - 1
4. Knight - 0
Uzasadnienie: Druid znowu lepszy od sorca, a to dlatego ze posiada bardzo przydatne na huntach czary heal friend i mass healing. Czar heal friend szczegolnie przydaje sie na huntach grupowych do leczenia blokera, ewentualnie pozostalych czlonkow ekipy. (np grupowy hunt na hydrach) Mass healing jest znakomity do samotnego expienia z summonami. (np dragi) Czary sorca takie jak e-wave przydaja sie na huntach rzadko, tylko do dobijania uciekajacych potworow lub bedacych w red hp. Paladyn zadaje niewielkie fizyczne obrazenia z boltow, uzywanie run paladyn nie jest zbytnio oplacalne. Knight do ataku sie 'praktycznie' nie nadaje na huntach.

Blokowanie:
1. Knight - 3
2. Paladin - 2
3. Druid - 1
4. Sorc - 0
Uzasadnienie: Niektorzy uwazaja ze pal z dobrym shieldingiem i na wysokim lvlu jest lepszym blokerem od knighta. Ja uwazam ze to nieprawda bo knight ma czar challenge ktory jest prawie niezbedny na huntach, a pal rzadko trenuje shielding bo nie jest to zbytnio oplacalne, knight ma tazke sporo wiecej hp i ma wieksza szanse przezyc max combo danego potwora. Druid lepszy od sorca ze wzgledu na to ze exura sio jest bardziej oplacalna od exura vita. (ale to tak na marginesie bo obydwie profesje sa w tym bardzo slabe)

Bezpieczenstwo (szansa na przetrwanie niespodziewanego ataku danego potwora/czlowieka):
1. Knight - 3
2. Paladin - 2
3. Druid - 1
4. Sorc - 0
Uzasadnienie: Praktycznie to samo co wyzej, ale potraktowalem to jako oddzielny punkt bo co innego blokowac celowo a co innego walczyc o przezycie ataku pk/zlurowanego potwora.

Łatwosc gry (dla poczatkujacego):
1. Sorc - 3
2. Druid - 2
3. Knight - 1
4. Paladin - 0
Uzasadnienie: Sorcem na 8 lvlu od razu po wyjscia z rooka mozna wziac rozdzke i od razu zabijac kazdego z poczatkowych potworow pozniej 50 expa, ghoule i soldy nie stanowia problemu, nawet pojedynczego guarda, dsa mozna zabic. Druid ma gorzej bo rozdzka z trucizny (czyli nie zabije dwarfow ale tak samo jak sorc zabije roty, mino itd itp). Knight lepszy od pala bo szybciej rosna skille wrecz. (a pal na malym lvlu ze spearow i strzal i tak trafial bedzie bardzo malutko) Jednak obie niemagiczne profesje musza duzo skillowac zeby jakiegokolwiek potwora zabic, wiec przegrywaja z magikami.

Zarabianie pieniedzy (mam tu na mysli najbardziej popularna metoda, czyli exp + lootbag):
1. Knight - 3
2. Paladin - 2
3. Druid - 1
4. Sorc - 0
Uzasadnienie: Wiekszosc profesji zarabia na minotaurach, knight jest najlepszy bo zabija je po prostu najszybciej i za darmo. Druid lepszy od sorca bo podczas bicia moze sobie robic dodatkowe uhy ktore sa bardziej oplacalne na sprzedaz od gfb. Jesli mamy na mysli expienie z summonami i robienie lootbagu (np w tombie) to znowu druid jest lepszy od sorca bo ma mass healing do leczenia summonow. Pal nie wydaje fortuny na strzaly (tak jak mysla niektorzy newbie), koszty mu sie zwracaja lepiej od sorca/druta na slabych potworkach.

Różnorodnosc gry:
1. Sorc - 3
2. Druid - 2
3. Paladin - 1
4. Knight - 0
Uzasadnienie: gra knightem dlugimi momentami jest monotonna bo musi skillowac. Paladyn tez musi na poczatku, a pozniej ma mniejsza sile ognia od profesji magicznych. (podobnie jak knight) Sorc lepszy od druida bo jego czary pozwalaja mu na wykonanie dowolnego questa lub zabicie dowolnego potwora solo bez wolania pomocy ze strony innych graczy. (potworow lepszych od demona nie biore pod uwage) Druid nie jest w stanie zabic na raz wielu silnych potworow z powodu braku ue.

Podsumowanie:
1. Druid - 15
2. Sorc - 13
3. Paladin - 10
3. Knight - 10

Wniosek: Najlepsza profesja jest DRUID!
Srebrny medal dla sorca
Brązowy medal dla paladina i knighta. (te 2 profesje sa tak samo dobre - maja taki sam dorobek punktowy)

PS.
Uwazam ze to obiektywna ocena bo przed ocenianiem nie zalozylem sobie z gory kto jest lepszy a kto gorszy. Wyszlo mi tak dopiero po przeliczeniu punktow. Wzialem tez pod uwage praktycznie wszystkie istotne elementy gry.

Stożek 30-09-2006 16:24

Ja to wiem, ty to wiesz ale inni tego nie wiedza. Co poradzisz? Nic. Ludzie wciaz benda sie upierac: "bo ten ma UE", "bo ten ma exori" albo "bo ten bije aksem".
Cytuj:

Bezpieczenstwo (szansa na przetrwanie niespodziewanego ataku danego potwora/czlowieka):
1. Knight - 3
2. Paladin - 2
3. Druid - 1
4. Sorc - 0
Uzasadnienie: Praktycznie to samo co wyzej, ale potraktowalem to jako oddzielny punkt bo co innego blokowac celowo a co innego walczyc o przezycie ataku pk/zlurowanego potwora.
Tutaj sie nie zgodze: druid i sorc moga uzyc utani gran hur i wlaczyc mana shield co daje im wieksze szanse niz knight z jego uhaniem sie po 300-400hp i mizerna predkoscia (ja nie nosilem BOH knightem).

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Bakuo (Post 1010803)
Teraz mi tylko powiedz od kiedy to knightowi skille ida szybciej?

Ba, palkowi ida przeciez szybciej szczegolnie podczas expienia.

Bakuo 30-09-2006 16:30

Cytuj:

Knight lepszy od pala bo szybciej rosna skille
Teraz mi tylko powiedz od kiedy to knightowi skille ida szybciej?

Poza tym bledem wszystko ladnie, ale jakos dalej nieprzekonujesz mnie na to, zeby grac sie na drutem

ripper 30-09-2006 16:49

Dość dobra ocena, ale najważniejsze są osobiste preferencje każdego z nas. Np ja jako maniak pvp na pierwszym miejscu stawiam bezapelacyjnie sorca.

Tymoslaw 30-09-2006 17:02

Expienie (miejsce, nazwa profesji, liczba punktów za miejsce):

1.Knight - 5
2.Palladin - 3
3.Sorcerer - 2
4.Druid - 1

PVP (walka z innymi graczami):

1.Druid - 5
2.Paladin - 3
3.Sorcerer - 2
4.Knight - 1

Blokowanie:

1.Knight - 5
2.Paladin - 3
3.Sorcerer - 2
Druid - 2


Bezpieczenstwo (szansa na przetrwanie niespodziewanego ataku danego potwora/czlowieka):

1.Knight - 5
2.Druid - 3
Sorcerer - 3
Paladin - 3


Łatwosc gry :


1.Knight - 5
2.Paladin - 3
3.Sorcerer - 2
4.Druid - 1

Uzasadnienie: Knight odrazu jak wyjdzie z rooka z około 1000 gp moze kupic sobie dobre uzbrojenie i jakis mieczyk porobic dobre skille i blokować dobre potworki, sorcer na 3 miejscu ponieważ ma lepszą różdżke od druida na 8 lvl.


Zarabianie pieniedzy (mam tu na mysli najbardziej popularna metoda, czyli exp + lootbag):

1.Knight - 5
2.Paladin - 3
3.Sorcerer - 2
4.Druid - 1

Uzasadnienie: Knight z dobrymi skillami zabija najszybciej potworki i ma z tego więcej kasy później paladin, sorc lepszy od druida bo ma lepsze runki atakujące.

Różnorodnosc gry:


1.Knight - 5
2.Paladin - 3
3.Sorcerer - 2
4.Druid - 1

Podsumowanie:

1.Knight - 31 pkt
2.Paladin - 21 pkt
3.Sorcerer - 15 pkt
3.Druid - 14 pkt

Wniosek : NAJLEPSZĄ PROFESJĄ JEST KNIGHT


PS.
Uwazam ze to obiektywna ocena bo przed ocenianiem nie zalozylem sobie z gory kto jest lepszy a kto gorszy. Wyszlo mi tak dopiero po przeliczeniu punktow.A po za tym grałem wszystimi profesjami i doszedłem wszystkimi około 15 lvl i uwrzam że KNIGHT JEST NAJLEPSZY, tak jak i wyszło w...

Rooker666 30-09-2006 17:08

Ładnie opisałeś wszystkie profesje po prostu duże gratulacje dla ciebie radziłbym ci to umieścić w dziale poradniki

Lasooch 30-09-2006 17:17

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Tymoslaw (Post 1010850)
Expienie (miejsce, nazwa profesji, liczba punktów za miejsce):

1.Knight - 5
2.Palladin - 3
3.Sorcerer - 2
4.Druid - 1

ROTFLROTFLROTFL!!!111111111

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Tymoslaw (Post 1010850)
PVP (walka z innymi graczami):

1.Druid - 5
2.Paladin - 3
3.Sorcerer - 2
4.Knight - 1

ROTFLROTFLROTFL!!!1111111

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Tymoslaw (Post 1010850)
Zarabianie pieniedzy (mam tu na mysli najbardziej popularna metoda, czyli exp + lootbag):

1.Knight - 5
2.Paladin - 3
3.Sorcerer - 2
4.Druid - 1

ROTFLTROTFLROTFL!!!!1111111

Przecież oczywiste jest, że sorc wrzuci utani gran hur, i trudniej ukraść mu lootbaga. Więc sorc tu powinien być na samej górze.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Tymoslaw (Post 1010850)
Uzasadnienie: Knight z dobrymi skillami zabija najszybciej potworki i ma z tego więcej kasy później paladin, sorc lepszy od druida bo ma lepsze runki atakujące.

Runki mają te same, nie uważasz? Bo NIKT nie robi runek po to, żeby z nimi expić. No, powiedzmy nikt z mózgiem.

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Tymoslaw (Post 1010850)
Różnorodnosc gry:

1.Knight - 5
2.Paladin - 3
3.Sorcerer - 2
4.Druid - 1

Według stereotypu 'sorc=roty; druid=UHy'? Przykro mi, bejbe, knight jest najmniej różnorodny.

Ale czego się spodziewać po kimś, kto każdą profesją doszedł do 15 lvlu... Ja miałem 43 lvl sorcem i 42 knightem. Druid jest prawie taki sam jak sorc, więc nie porównuję, palkiem wbiłem ~20. I śmiem sądzić, że knight jest najgorszy, a sorc najlepszy (choć niektórzy mogą sądzić, że druid ^^').

A co do samego tematu (tak tak, może nie widać, ale zauważyłem, że napisał go ktoś inny, niż autor przytoczonego posta...) - całkiem trafna ocena.

Cenarius 30-09-2006 19:11

oO no to mnie zaskoczyłeś mnie się to podoba nawet bardzo :D

Hunter Of Mystery 30-09-2006 23:48

[quote=Lasooch]Przecież oczywiste jest, że sorc wrzuci utani gran hur, i trudniej ukraść mu lootbaga. Więc sorc tu powinien być na samej górze.
[Quote/]
na 50 lvl knight ma duuuuzo wiecej capa czyli jak mu zwina to mniej rzeczy straci bo wiecej wejdzie do bp.

Keel 01-10-2006 00:36

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Rooker666 (Post 1010859)
Ładnie opisałeś wszystkie profesje po prostu duże gratulacje dla ciebie radziłbym ci to umieścić w dziale poradniki

Chyba kpisz.

@ noobowaty~

Nie wspomniales o jednej z wazniejszych rzeczy w Tibii, ktorym jest Capacity.

Lasooch 01-10-2006 00:40

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Hunter Of Mystery (Post 1011539)
na 50 lvl knight ma duuuuzo wiecej capa czyli jak mu zwina to mniej rzeczy straci bo wiecej wejdzie do bp.

No, racja, weźmie o te parę-naście śmieci więcej (czyli pewnie z 300-1000 gp). Ale ja mówię o lootbagach po 15+k oz.

Raditz Saiya-jin 01-10-2006 01:04

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez noobowaty mistrz (Post 1010774)
Nezogogi = 6,863,640 expa w 1 dzien = elder druid! (a z czolowki swiatowej najszybciej obecnie expi wlasnie druid - Mateusz Dragon Wielki) Dlaczego druid a nie sorc, na czym polega sekret druida?

Nie ma czegoś takiego jak sekret druida, to że Mateusz~ expi teraz najszybciej nie ma nic wspólnego z czarem exura sio~ tylko jego czasem który poświęca na tę grę expiąc. Taifun ostatnio mniej maniaczy... :)

Ale poradnik dobry, co do ocen - zgadzam się.

Niemniej jednak dla mnie najbardziej liczy się walka PVP, więc...

Sorcerer górą :}

Stożek 01-10-2006 09:29

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Keel (Post 1011583)



Nie wspomniales o jednej z wazniejszych rzeczy w Tibii, ktorym jest Capacity.

Nie wspomnial, poniewaz jest to oczywista sprawa dla kazdego kto rozpoczyna gre. To tak jakby wspominac: "ilosc many na lvl:druid, sorc 3, pal 2, najt 1". Uwazam, ze wszystkie powazne aspekty zostaly wspomniana jednak trzeba by jeszce zrobic rozdzial na: pvp, non-pvp i e-pvp.

noobowaty mistrz 01-10-2006 14:34

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Stożek
trzeba by jeszce zrobic rozdzial na: pvp, non-pvp i e-pvp

Ja napisalem ten temat pod kątem gry na zwyklym servie pvp. Jednak walka z innymi graczami na serwerach pvp i pvp-e to jest praktycznie to samo, czyli najlepszy sorc, potem drut, pal, knight. Natomiast na non-pvp ranking sie nieco zmienia:

Ranking profesji na non-pvp:
1. Druid - 13
2. Sorc, knight - 10
4. Paladin - 9

Czyli tak czy siak, niezaleznie od swiata najlepsza profesja jest druid. Sorc i knight maja rowne punkty ale uwazam ze o pół punktu jest lepszy sorc bo szybciej expi. (expienie to imho najwazniejszy element gry bo jak masz lvl - zabijesz potwora, nie masz lvla - nie zabijasz potwora czyli lvl robi wielką roznicę). Na ostatnie miejsca spada za to paladyn.
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Raditz Saiya-jin
Nie ma czegoś takiego jak sekret druida, to że Mateusz~ expi teraz najszybciej nie ma nic wspólnego z czarem exura sio~ tylko jego czasem który poświęca na tę grę expiąc. Taifun ostatnio mniej maniaczy...

Ale poradnik dobry, co do ocen - zgadzam się.

Niemniej jednak dla mnie najbardziej liczy się walka PVP, więc...

Sorcerer górą :}

Wlasnie ze to ma wiele wspolnego z czarem exura sio. Bo jak leczysz sie o polowe taniej to zostaje ci wiecej kasy. Jak zostaje ci wiecej kasy to kupujesz wiecej run i manasow. Jak kupujesz wiecej run i manasow to expisz szybciej od sorca ktory w tym samym czasie zuzywa mniej run i manasow wiec wolniej zabija potworki. Dlatego wlasnie druid expi szybciej od sorca, a czary ktore posiada sorc a nie posiada druid nie slużą do expienia. Rozumiesz czy mam zbudować z tego kwadrat logiczny?

Stożek 01-10-2006 14:55

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez noobowaty mistrz (Post 1012323)



Wlasnie ze to ma wiele wspolnego z czarem exura sio. Bo jak leczysz sie o polowe taniej to zostaje ci wiecej kasy. Jak zostaje ci wiecej kasy to kupujesz wiecej run i manasow. Jak kupujesz wiecej run i manasow to expisz szybciej od sorca ktory w tym samym czasie zuzywa mniej run i manasow wiec wolniej zabija potworki. Dlatego wlasnie druid expi szybciej od sorca, a czary ktore posiada sorc a nie posiada druid nie slużą do expienia. Rozumiesz czy mam zbudować z tego kwadrat logiczny?

Zle mu to wytlumaczyles, owszem wszystko to jest prawda ale:
PGerzy zuzywaja ogromne ilosci mf (maja ich tyle ile moga uniesc) a wiec jesli druid zuzyje o polowe mniej many na exure sio moze siedziec dluzej na spawnie bez potrzeby latatnia do dp (oczywiscie mozna doladowac mfy za pomoca kolegi ale mowimy o grze solo). Nie wiem coprawda ile mfow sa w stanie uniesc druidzi na 200+ i nie wiem na ile wystarczaja ale to jest kolejny argument na kozysc druida. Pozatym jesli chodza oni na warlocki w demonie bez mana shield (nie wiem jak oni expia...) to powrot zajmuje kupe czasu.

PiKA.pIka 01-10-2006 15:14

Z ta kasa to sie raczej nie zgodze bo: pallek musi miec bolty/arrowsy/speary/stony co jest dosc drogie i mu sie czesami nie zwraca za te lootbagi.

Raditz Saiya-jin 01-10-2006 16:39

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Stożek (Post 1012352)
druid zuzyje o polowe mniej many na exure sio moze siedziec dluzej na spawnie bez potrzeby latatnia do dp (oczywiscie mozna doladowac mfy za pomoca kolegi ale mowimy o grze solo). Nie wiem coprawda ile mfow sa w stanie uniesc druidzi na 200+ i nie wiem na ile wystarczaja ale to jest kolejny argument na kozysc druida.

jezeli myslisz ze np. taifun nosi tylko tyle mf'ów ile ma przy sobie, to sie mylisz. zresztą, był filmik w którym widac bylo ze mial je w bagu. problem z leczeniem wieksza iloscia many nie jest zadnym problemem na tym lvlu, gdyz exp zwraca sie tak czy siak i te "pare" manasów więcej nie robi różnicy (btw. watpie zeby taifun~ i mateusz~ uzywali run na wrl)

pozdro

Poborca_Podatkowy 01-10-2006 17:14

Taifun i Mateusz używają tylko exori mort.
@Topic
Druid ma o wiele więcej kasy niż sorc, bo wychodzi na uhach nawet lepiej niz sorc na sd.
@edit
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez noobowaty mistrz (Post 1007144)
Najwieciej zarabia sorc bo najszybciej expi. Glupie pytanie.

(to było w temacie kto najszybciej zarabia)
and
Cytuj:

Oryginalnie napisane przez noobowaty mistrz (Post 1010774)

Expienie (miejsce, nazwa profesji, liczba punktów za miejsce):
1. Druid - 3
2. Sorc - 2

3. Paladin - 1
4. Knight - 0
Uzasadnienie: Nezogogi = 6,863,640 expa w 1 dzien = elder druid! (a z czolowki swiatowej najszybciej obecnie expi wlasnie druid - Mateusz Dragon Wielki) Dlaczego druid a nie sorc, na czym polega sekret druida? Ano na tym ze leczy sie ponad 2 razy taniej od sorca, wiec zaoszczedzone pieniedze moze przeznaczyc na wieksza ilosc runek ofensywnych i manaskow. Nalezy zauwazyc ze sorcem sie nie expi z ue, ani innych czarow ktorych druid nie posiada. Dwie kolejne profesje bazuja na sile fizycznej ktora nie rosnie wraz z lvlem, totez zostaja daleko w tyle. Paladyn jest jednak lepszy magicznie wiec zasluguje na 3 miejsce.

Zarabianie pieniedzy (mam tu na mysli najbardziej popularna metoda, czyli exp + lootbag):
1. Knight - 3
2. Paladin - 2
3. Druid - 1
4. Sorc - 0

Uzasadnienie: Wiekszosc profesji zarabia na minotaurach, knight jest najlepszy bo zabija je po prostu najszybciej i za darmo. Druid lepszy od sorca bo podczas bicia moze sobie robic dodatkowe uhy ktore sa bardziej oplacalne na sprzedaz od gfb. Jesli mamy na mysli expienie z summonami i robienie lootbagu (np w tombie) to znowu druid jest lepszy od sorca bo ma mass healing do leczenia summonow. Pal nie wydaje fortuny na strzaly (tak jak mysla niektorzy newbie), koszty mu sie zwracaja lepiej od sorca/druta na slabych potworkach.

Wiec zdecyduj się!

Vil 01-10-2006 18:04

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez Poborca_Podatkowy (Post 1012605)
Wiec zdecyduj się!

Technicznie szybciej moze expic sorc, bo w pewnych sytuacjach uzycie czaru obszarowego typu wave itp moze sie mu oplacac. Praktycznie - expia z taka sama szybkoscia, a ilosc expa wbijanego przez MDW zalezy tylko i wylacznie od tego, ile czasu siedzi przed kompem...

noobowaty mistrz 01-10-2006 18:35

Cytuj:

Oryginalnie napisane przez noobowaty mistrz
Najwieciej zarabia sorc bo najszybciej expi. Glupie pytanie.

Mialem tutaj na mysli ogolnie profesję magiczna. Rzadko stosuje podzial na sorca i druta bo sie niewiele roznia od siebie, aczkolwiek moim zdaniem druid jest minimalnie lepszy. (bede sie nadal upieral ze expi ciut szybciej bo leczac sie za pol ceny ma wiecej pieniedzy i moze kupic np wiecej explo albo sd ktore w przypadku maga 200+ zadaja sporo wieksze obrazenia od mortów)


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 18:11.

Powered by vBulletin 3