[Ashlon]

Oryginalnie napisane przez Litawor

Od dachu nad głową i wyżywienia do "raju" droga jest bardzo długa. Potrzeba by jednostki prawdziwie wyzwolonej od materialnych potrzeb, żeby tak tylko wyposażona potrafiła "czerpać z życia". Nawet jeśli w tej chwili dla wielu ludzi na świecie to jest szczyt marzeń - nie byłby nim, gdyby tylko go osiągneli.

Powiedz to stadom murzynów, ktorzy mieszkajac w Londynie na tzw. socjalu przez caly rok nic nie robia - bo po co? Mieszkanie od panstwa dostaly, z racji tzw. "bezrobocia" panstwo placi za nich rachunki (!!!) a dodatkowo dostaja od aparatu panstwowego pieniadze na stado dzieci, ktore chowaja na kolejnych nierobow. Czy to nie jest raj? Czy nie jest irracjonalne to, ze dopiero niedawno rzad w Londynie wprowadzil regulacje, ktore maksymalna kwote pomocy socjalnej ustalaja na srednia pensje krajowa?! Przeciez to oznacza, ze bylo spore grono ciapatych i czarnuchow, ktore z socjalu dostawalo wiecej niz SREDNIA PENSJA KRAJOWA! Za to, ze nic nie robili!

Oryginalnie napisane przez Cacuss

@Spider Na prawdę uważasz, że szybki wzrost gospodarczy za rządów PiS to zasługa tejże partii? A.. Dzięki, że nie interweniowała i nie uratowała stoczni dzięki czemu setki pracowników nie ma za co żyć. łuhu!

Oczywiscie, lepiej utrzymywac nierentownego trupa z pieniedzy wszystkich Polakow tylko dlatego, ze zwiazki zawodowe nie pozwalaja na prywatyzacje, bo straca swietne warunki pracy. W takiej sytuacji sa dwa wyjscia:
a) wprowadzic niezbedna restrukturyzacje tak, aby zaklad zaczal zarabiac na siebie
b) pozwolic zakladowi upasc
Innych racjonalnych sposobow nie ma.

Ekhm. Dziwisz się, że nie masz obniżki podatku w Polsce jak wszystkie kraje na świecie tną budżety, niektóre bankrutują. O, tutaj świetny przykład. Politycy Grecji nic nie robili oprócz opieprzania się i wpisywania złych cyferek w raportach, politycy w Europie też nic nie robili z tymi złymi raportami - twoja utopia, nie przeszkadzali. Powiedz mi, jak teraz cudownie się żyje w Grecji szarym obywatelom?

Grecja upadla nie dlatego, ze politycy nic nie robili. Upadla dlatego, ze politycy najpierw wprowadzili takie rozwiazania, na ktore spoleczenstwo nie bylo stac, a gdy panstwo juz padalo - wtedy nie wprowadzili sensownych reform. Czy uwazasz za normalne, zeby pracownicy z budzetu dostawali tzw. pietnastki i szesnastki (czyli 15 lub 16 pensji na 12 miesiecy)? Gdyby nie wprowadzono chorego systemu, panstwo by nie padlo.

Przepraszam, w stoczniach pracuje po paręnaście tysięcy ludzi, oraz utrata potencjału jaki miała stocznia. Z punktu widzenia polityki i kraju jest to strata.

A po co panstwu stocznie? Obronnosci nie zapewniaja, zyskow nie generuja, opinii w swiecie nie poprawiaja. Dalej - jaka byla korzysc, zeby je utrzymywac? Podaj przynamniej 2.

Oryginalnie napisane przez Quezacoatl

Daje im sie [rolnikom] dotacje, aby mogli obnizyc ceny.

I to jest glupota podwojna. Doplaca sie rolnikowi do produkcji, ktora jest calkowicie nieracjonalna. Po co utrzymywac pola uprawne na obszarze Holandii? Przez takie dzialania wlasnie rolnictwo z Europy jest niekonkurencyjne, wiec trzeba znowu doplacac, potem znowu i znowu i robi sie petla.

Dzieje sie tak dlatego ze panstwo musi byc suwerenne i samowystarczalne w kwestii podstawowych udogodnien

Ok, zgoda - niech bedzie, ze jest to ochrona suwerennosci. Jednakze, aby zapewnic takie "strategiczne" zapasy, wcale nie trzeba doplacac do uprawy jakichs egzotycznych produktow, typu mandarynki, banany. Wystarczy wybrac kilka podstawowych warzyw czy owocow (np pszenica, pomidory, ogorki, jablka) - w razie ewentualnego embargo czy wojny, podstawowe potrzeby zostana zapewnione.

le pomysl tak, ludzie gloduja ale panstwo sobie moze rozwijac bron jadrowa, mimi ze cala reszta swiata sie wscieka. Ale nic nie moga zrobic, bo moga ci walnac kazde embargo a Korea i tak bedzie stala tam gdzie stoi.

Panstwo stoi tylko dlatego, ze:
a) nie ma tam nic, co mogloby przyniesc jakiekolwiek zyski ewentualnemu okupantowi. Za to sa miliony glodujacych, kompletnie oglupionych i nieprzydatnych do niczego (z powodu braku jakiejkolwiek sensownej wiedzy) Koreanczykow
b) sankcje sa po cichu omijane dzieki przyzwoleniu Chin, a do Korei Pln dociera pomoc humanitarna w postaci zwynosci z calego swiata - glownie od znienawidzonej i wrogiej Korei Poludniowej

Nie wspominajac o tym, ze technologie wykorzystywane w armii polnocnokoreanskiej pamietaja druga wojne swiatowa (m.in bron, czolgi, artyleria), na stanie jest tez troche sprzetu z poznych lat 50 i wczesnych 60 oraz minimalna ilosc sprzetu zimnowojennego. Jedynym potencjalem sa miliony wyglodzonych i wypranych mozgow.

Ja tak uwazam. Gdyby nie unia politycy mogliby ustanowic prawo ktore pozwoliloby firmom produkujacym odziez zatrudniac setki ludzi do pracy 15 godz dziennie za 2 euro miesiecznie. Wtedy mialbys Chiny w domu, i ceny tez jak z Chin. Jedyne pytanie to: Czy to byloby lepsze dla obywateli?

Bzdury. Istnieje stereotyp chinczyka pracujacego za grosze tylko dlatego, ze w ostatnich latach pseudo-komunisci z Chin umozliwili szarej, wiejskiej masie emigracje zarobkowa do bogatych obszarow panstwa. Gdyby nie to, to dalej siedzieliby w swoich wiochach bez pradu, wody i jezdzac na koniach. Co zabawne, w miastach chinskich (a jest tam bodajze 113 miast o ludnosci przekraczajacej milion osob, czyli niewiele mniejszych od naszej Warszawy) srednie pensje sa wieksze niz w Polsce. Wiec nie zdziw sie, jak kiedys spotkasz Chinczyka, ktory wysmieje cie z powodu twoich zarobkow.

Osobna sprawa jest tzw. wyzysk. Czy pracowanie za glodowe - w naszym rozumieniu - stawki jest czym zlym? Otoz nie. Ostatnio ogladalem program dokumentalny, w ktorym pozwolono wypowiedziec (w koncu!) osobom pracujacym w zakladzie produkujacym amerykanskie buty. Fabryka byla umiejscowiona w Nigerii i, o dziwo, pomimo tych "glodowych zarobkow" okazalo sie, ze placi 3 razy wiecej, niz firmy rodzime! Oczywiscie jednak lewackiej amerykanskiej studenciarni to przeszkadzalo (wiadomo, chcieli uszczesliwic swiat, prawa czlowieka i takie tam), wiec pod naporem opinii publicznej firma zamknela zaklad w Nigerii. Efekt? Dziewczyny pracujace tam poszly sie prostytuowac, a mezczyzni - krasc.

Oryginalnie napisane przez Cacuss

A to oni tam wolnego rynku w Grecji nie mają?

Wolny rynek, na ktory nalozono zbyt wiele ograniczen, nie jest wolnym rynkiem.
Zreszta mozemy pokazac polski przyklad - ustawa Wilczka. Uchwalona w momencie, gdy PRL padal na pysk, wprowadzala praktycznie wolny rynek. Tylko 6 sfer gospodarki wymagalo uzyskania koncesji (m.in wyrob alkoholu, handel bronia) - obecnie juz 350 dziedzin wymaga pozwolenia od panstwa. Ale sluchaj sie dalej durniow z TV, ktorzy tluka do glowy, ze teraz mamy wolny rynek, konkurencje, cuda-niewidy.

Nie. Nie żartuje.
III RP też powstała za przyzwoleniem armii? Powiedz to zastrzelonym górnikom.

Zastrzeleni gornicy byli wynikiem zwyklego wykonywania rozkazu. A praktycznie kazda zmiana systemu odbywala sie (lub nie) przy przyzwoleniu armii. Przyklady?
* Republika Weimarska -> III Rzesza - dojscie Hitlera do wladzy bylo mozliwe tylko dzieki temu, ze za soba mial paramilitarne oddzialy SA, ktore moglyby stawic opor armii niemieckiej broniacej starego systemu. Zakladajac oczywiscie, ze z niewiadomych przyczyn upodlona Reichswehra bronilaby Republiki
* utworzenie ZSRR - wojsko, skladajace sie w glownej mierze z chlopstwa i robotnikow, przegrywajace na wszystkich frontach wyraznie popieralo powstajace panstwo socjalistyczne. Od czego zaczela sie rewolucja bolszewicka? Od wystrzalu z krazownika Aurora
* stan wojenny w PRLu wprowadzilo wojsko
* Hiszpania? Porzadek zostal zaprowadzony, gdy wladze objal general Franco
* Komunizm w Chinach i Korei Polnocnej wprowadzaly odpowiednio wojska chinskie Mao-Zedonga i stalinowskie
* obecnie wladze w Birmie przejeli generalowie