CIPbot

[dejw]

Siemaneczko

chciałem poruszyć tutaj temat, ktory w wielu ludziach wywołuje poczucie niesprawiedliwości - CIP BOT. Jak wszyscy wiemy, jest to inaczej aimbot, system umozliwiający strzelanie w ludzi z run za pomocą hotkeyów.

Opinie na temat cipbota były bardzo podzielone. Dla no-pvprów był to wymarzony program, gdyz tylko on pozwolil im ,,rozwinąć skrzydła" w pekowaniu, do czego niezdolni byli w czasach, gdy pvp był czynnikiem decydującym. Innego zdania byli wytrawni pvperzy - rozżaleni byli sytuacja, w ktorej nawiet najwiekszy noob, pomimo zerowego skilla w walce, mogł zabić pvpera bez wiekszego problemu, klikając po prostu w jeden z hotkeyów. Jednak czy aby na pewno cip bot to najbardziej niesprawiedliwy wynalazek? Raczej nie


Przed wprowadzeniem update'u z cipbotem, kiedy to prawdziwi pvperzy rzadzili na serverach, na nieoficjalnych stronkach z botami pojawił się nowy wynalazek - aim bot. Wtedy byl on mało znany, zeby nie powiedziec - nieznany. Jak on działał? Dokładnie tak samo jak dzisiejszy cip bot, z jedyną różnicą - hotkeyem nie był jeden z F1-12, lecz jeden z klawiszy znajdujących się nad strzałkami - insert, delete itp. W kwestii celowania, leczenia się, manafluidowania posiadał te same opcje, co dzisiejszy cip bot.

Jaka była jego przewaga nad dzisiejszym cipbotem? BYŁ NIELEGALNY, co sprawiało, ze tylko cheaterzy go uzywali. Co mogli na to powiedziec gracze, dla ktorych punktem honoru była uczciwa gra? Nie mogli powiedziec niczego, pozostawało im czekac na uczciwe rozwiazanie tej kwestii przez cipsoft.

Przed updatem, nielegalny aim bot nie był znany na szeroka skalę. Jeszcze nie był. Co by się stało, gdyby cipsoft nie wprowadził systemu celowania przez hotkeye? Aim Bot, podobnie jak kazdy dzisiejszy bot, rozpowszechniłby się, stawiając uczciwych graczy na straconej pozycji - nawet najlepszy pvper nie byłby w stanie trafiac z taką czestotliwoscia jak BOT. Co więc zrobił cipsoft?


URATOWAŁ UCZCIWYCH GRACZY PRZED NIECHYBNĄ PORAŻKĄ W STARCIU Z CHEATERAMI UZYWAJĄCYMI AIMBOTA

I chwała im za to


Pozdro

[ripper]

Bezsensowny system pvp w Tibii, który nie jest przystosowany dla graczy powyżej 70~ lvla, wymaga istnienia CipBota. I tak na hlvlu prawie każdy używał aimbotów, ponieważ dawało to jakiekolwiek szanse w walce z tak szybko poruszającym się przeciwnikiem. O ile na 30-40 lvlu nie jest to takim problem, o tyle później robi się wielkim. Wyobraźcie sobie trafienie sdkiem MDW, Seromontisa czy innego hlvla.

[Vil]

dobra walka pvp polega na uzyciu 1 sdka na osobe, tak, zeby ten 1 sd wystarczyl. Do tego nie potrzeba botow. Problem w tym, ze tibijskie dzieciaki nie potrafia dodawac bez uzycia kalkulatora lub kolegow z lawki, i nie zastanawiaja sie przed wystrzelaniem w leczacego sie przeciwnika 1xxx bp SD wiedzac, ze maja wyzszy level. Prowadzi to do tego, ze kazdy zalacza bota, zaczyna sie zbieranie wystarczajacej ilosci sorcow/ palkow zeby przeciwnika uwalic w biegu i pvp sie sypie.


Dobry trap >> static SD power.

[Salarigoth]

Bez aim bota jest prawie niemozliwe trafic sorca na 100 + z UGH z sd,lmm,hmm.

[Cenarius]

Oryginalnie napisane przez Salarigoth

Bez aim bota jest prawie niemozliwe trafic sorca na 100 + z UGH z sd,lmm,hmm.

Prawie robi wielką różnice.
Poza tym przedtem to się robiło trapy a nie 10 sorców na 1 i wszyscy na "teraz" hotkeya uzywają....

[Gore.spell]

Popieram autora w 100% !!!
Teraz dopiero zrozumiałem dlaczego Cipy tak zjechali Tibie... Ponieważ teraz wszyscy 60% lvle by uzywali aimbot. Istnialy by oczywiscie wyajtki...

[Piotrek Marycha]

@autor - bardzo mnie ucieszyl ten temat, naparwde malo jest ludzi ktorzy rozumieja co sie wokół nich dzieje, jedyne w czym sie machnoles w to to ze przed update AImbotow byly juz dziesiatki, i kazdy normalny 60+ lvl mial bota (normalny? bo trzeba byc je****ętym zeby dawac baty bo jakis 13 latek sciagnal bota i mysli ze jest evul pg)

Oryginalnie napisane przez Gore.spell

Popieram autora w 100% !!!
Teraz dopiero zrozumiałem dlaczego Cipy tak zjechali Tibie... Ponieważ teraz wszyscy 60% lvle by uzywali aimbot. Istnialy by oczywiscie wyajtki...

Błąd, zakladajać ze dla ciebie h lvl to 100+ to bedzie jakies 95+%

[Cadonis]

Przede wszystkim, różnica polega na tym, że przed update z wprowadzeniem CIPbota, niezależnie od tego ilu ludzi używało aimbota (bo na pewno dużo), to jednak dalej BYŁ ON NIELEGALNY - i uwierzcie mi, trochę myślenia i dało się komuś bota udowodnić. Natomiast teraz masa dzieci bez skilla sobie biega i trafia każdym SDkiem (pomijam fakt że nie myślą przy tym, bo po co...), a CIPsoft nie ma absolutnie nic przeciwko. A zamiast myślenia typu "nie możemy pokonać wroga (botów), to się do niego przyłączmy" należałoby usiąść i POMYŚLEĆ, jak SKUTECZNIE rozwiązać problem botów. Jestem przekonany że istnieje jakieś w gruncie rzeczy proste rozwiązanie polegające na jakiejś zmianie w kodzie gry, a które zlikwidowałoby botterów na bardzo długi czas. Ale zamiast tego panowie z CIPsoftu woleli iść po najmniejszej linii oporu i do reszty spierdolić PvP.

Aha, i k****, nie mówcie mi że PvP to nie tylko aim - ta odzywka jest w*****ająca i zdecydowanie mija się z prawdą. Bo owszem, PvP to nie (było) tylko celowanie z run, ALE WSZYSTKIE aspekty PvP (odpowiednie bieganie, trapowanie, używanie przedmiotów itp.) wynikają z tego, że nie zabijasz przeciwnika bez problemu, i że nigdy nie masz/miałeś 100% szansy na trafienie.
To tyle.

[Varses]

Nooby.. Liczy sie umiejetnosc -.- ja pvp mialem bardzo dobre a terraz kurwy zjechly tibie

[Avallach]

przed cipbotem mogles sobie pomarzyc o zybkim expie na tombie, bo niestety ale 4 crypty i bys sie nie wyuhal

[Zell Spellmaster]

i tak najpiękniejsze były czasy jak trapowało sie ludzi parcelami albo jak uciekali to precyzyjnie ładowało się w nich runkami teraz serwery pvp troszke mijają się z celem jak na mój gust

[Cadonis]

Oryginalnie napisane przez Avallach

4 crypty i bys sie nie wyuhal

L2P i byś się wyuhał.

[Sozemego]

Looool, ile wam mozna wciskac do tych waszych pustych lbow.
1. Przed cipbotem wiekszosc ludzi i tak miala inne boty.
2. Walka pvp to nie tylko PIERDOLONE strzelanie z run, to tez wiele innych rzeczy. Taktyka, zgranie, dobry vent, szybka reka.

Nooby.. Liczy sie umiejetnosc -.- ja pvp mialem bardzo dobre a terraz kurwy zjechly tibie

I co, twoje pvp ograniczalo sie do strzelania z run? To jestes elo ziomus, ktory zabijal 150 najtow 9 sorcem.
Podpisuje sie pod cadonisem.
Skoro chcecie nadal zyc sobie w waszym malym swiatku i myslec, ze wasze 'pvp' teraz nie ma znaczenia, to prosze bardzo, ale blagam, nie dzielcie sie tym ze swiatem :S

[dejw]

Oryginalnie napisane przez Cadonis


Przede wszystkim, różnica polega na tym, że przed update z wprowadzeniem CIPbota, niezależnie od tego ilu ludzi używało aimbota (bo na pewno dużo), to jednak dalej BYŁ ON NIELEGALNY - i uwierzcie mi, trochę myślenia i dało się komuś bota udowodnić. Natomiast teraz masa dzieci bez skilla sobie biega i trafia każdym SDkiem (pomijam fakt że nie myślą przy tym, bo po co...), a CIPsoft nie ma absolutnie nic przeciwko. A zamiast myślenia typu "nie możemy pokonać wroga (botów), to się do niego przyłączmy" należałoby usiąść i POMYŚLEĆ, jak SKUTECZNIE rozwiązać problem botów. Jestem przekonany że istnieje jakieś w gruncie rzeczy proste rozwiązanie polegające na jakiejś zmianie w kodzie gry, a które zlikwidowałoby botterów na bardzo długi czas. Ale zamiast tego panowie z CIPsoftu woleli iść po najmniejszej linii oporu i do reszty spierdolić PvP.

wiesz, gdyby to było takie proste, to cipsoft prawdopodobnie coś by wymyślil : P

pozdro

[Vil]

To jest o wiele prostsze niz myslisz, zreszta juz wielokrotnie praktykowane na OTSach.

[Cadonis]

Akurat "metoda OTSowa" mija się z celem, a działa tylko dlatego że nikt nie będzie zadawał sobie trudu żeby robić bota specjalnie pod określonego OTSa... ale fakt że jakiś sprytny myk tego typu w kodzie spokojnie wystarczyłby do zlikwidowania botterów. Niekoniecznie na amen - ale po co? Wystarczyłoby co jakiś czas coś-tam-zmieniać, tak żeby schodziło rok na zrobienie nowego bota - i po problemie Chociaż inteligentny CIPsoft i tak pewnie przy okazji update'u ogłosiłby wszem i wobec, co dokładnie ma zamiar zmienić, coby ułatwić cheaterom robotę. Ale cóż...

[Vil]

Dynamiczna zmiana ItemID w bazie danych, skrypt do zrobienia w godzine- dwie, zakladajac ze pula jest odpowiednio duza liczby/ znaki ( bo do konca nie wiem na czym to chodzi ) moga powtorzyc sie raz na pare miesiecy. Modyfikacje - na tyle male, ze przy logowaniu klient moze sie sam updatowac w kilka sekund, dostosowujac sie do nowych danych. W teorii banalne do zrobienia.

Zasada dzialania:

Twoj nowiutki bot jeszcze wczoraj sluzyl do automatycznego celowania runkami SD ( ID = 215 ) i uzywania uhow na tobie ( ID - 220 ). Dzisiaj, po podmianie identyfikatorow, uzywajac na przeciwniku SDka rzucisz w niego DSMem ( nowe ID - 215 ) a uhajac sie zuzyjesz SD ( nowe ID - 220 ).

Z jakiej bazy danych Cipsoft by nie korzystal, cos takiego jest mozliwe do zrealizowania.

[Endrju9]

Mądrze mówisz Vil.
Tak by było najlepiej.

[Piotrek Marycha]

Oryginalnie napisane przez Cadonis

Przede wszystkim, różnica polega na tym, że przed update z wprowadzeniem CIPbota, niezależnie od tego ilu ludzi używało aimbota (bo na pewno dużo), to jednak dalej BYŁ ON NIELEGALNY - i uwierzcie mi, trochę myślenia i dało się komuś bota udowodnić.

ok 5 tys ludzi grajacych aktywnie na serverze (liczby orientacyjne), z tego ok 1-1,5 tys ma lvl 45+, a teraz wez kazdego z nich przebadaj czy ma bota...

A zamiast myślenia typu "nie możemy pokonać wroga (botów), to się do niego przyłączmy" należałoby usiąść i POMYŚLEĆ, jak SKUTECZNIE rozwiązać problem botów.

Taa niech pojda do wróżki

ALE WSZYSTKIE aspekty PvP (odpowiednie bieganie, trapowanie, używanie przedmiotów itp.) wynikają z tego, że nie zabijasz przeciwnika bez problemu, i że nigdy nie masz/miałeś 100% szansy na trafienie.
To tyle.

Fakt, na 60-70 lvl miales jakies 20%, czyli 5 sdkow wroga - 1 twoj, fajnie nie?

Oryginalnie napisane przez Cadonis

Jestem przekonany że istnieje jakieś w gruncie rzeczy proste rozwiązanie polegające na jakiejś zmianie w kodzie gry, a które zlikwidowałoby botterów na bardzo długi czas. Ale zamiast tego panowie z CIPsoftu woleli iść po najmniejszej linii oporu i do reszty spierdolić PvP

.
taa, mniej wiecej w kazdym update cos zmieniaja zeby zlikwidowac boty, co z tego jak srednio po 1 miechu jest nowe NG, Tibaauto i TBI?

@Vil - brzmi inteligetnie, tylko jezeli to jest mozliwe to czemu Cipy jeszcze tego nie wymyslili? bo chyba az tacy glupi nie sa...

[Cadonis]

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha

ok 5 tys ludzi grajacych aktywnie na serverze (liczby orientacyjne), z tego ok 1-1,5 tys ma lvl 45+, a teraz wez kazdego z nich przebadaj czy ma bota...

No jasne, a oświeć mnie: PO KIEGO !@!^#@!? Likwidacją botterów powinni się zajmować ludzie którym ci botterzy przeszkadzają, a zdaje się że 90% użyteczności botów to PvP głównie grupowe. W takiej sytuacji zwykle "na oko" widać kto ma bota - wtedy z jakiejś z kosmosu wziętej liczby potencjalnych botterów robi ci się kilkanaście (-dziesiąt?) osób na server, które można sprawdzić.

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha

Fakt, na 60-70 lvl miales jakies 20%

Może ty miałeś 20%. Ja (i pewnie wielu innych) sobie nie notuję, czy trafiłem 3042 SDki na 4870 prób czy może 3043 na 4875 prób, ale mogę ci powiedzieć że missy mam raczej rzadko. I to na lvlach sporo większych niż "60-70".

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha

taa, mniej wiecej w kazdym update cos zmieniaja zeby zlikwidowac boty, co z tego jak srednio po 1 miechu jest nowe NG, Tibaauto i TBI?

Zdaje się, że jedyna zmiana jaką rzeczywiście wprowadzili to kodowanie pakietów. Niestety ich mądrość kazała im powiedzieć o tym, co zrobili, wszystkim wokół. Z tego powodu zamiast czekać na nowe bociki miesiąc albo dwa, ludzie czekali tydzień.

Oryginalnie napisane przez Piotrek Marycha

@Vil - brzmi inteligetnie, tylko jezeli to jest mozliwe to czemu Cipy jeszcze tego nie wymyslili? bo chyba az tacy glupi nie sa...

No chyba jednak są.