Skillować czy Expić...

[GiantSpider]

Oryginalnie napisane przez Obiektywista

NIe jest najlepszy. Widziałeś kiedyś by knight na nowym serwie który chciał się liczyć przypuśćmy w zdobyciu jako pierwszy setnego lvl'a zaczynał skillować do tych 60 czy 80 ?

Knight nie liczy się w wyścigu szczurów niezależnie od skilli. Cipsoft tak stworzył Tibię, że knight bez treningu wiele nie zabije, a jak weźmie się za trening to pozostałe profesje uciekają mu z expem podczas gdy on stoi w miejscu. Skille po 50 nie pozwalaja expic nawet na ghoulach w tombie. Skille po 65 dopiero pozwalają expić w miarę dobrze na elfach, a to jest około 70-80 godzin treningu. Na następny szczebel potworów knight może przejść dopiero ze skillami 80-85/80-85 (duzo zalezy tez od poziomu) i sa to dragony.

[Obiektywista]

Oryginalnie napisane przez GiantSpider

Knight nie liczy się w wyścigu szczurów niezależnie od skilli. Cipsoft tak stworzył Tibię, że knight bez treningu wiele nie zabije, a jak weźmie się za trening to pozostałe profesje uciekają mu z expem podczas gdy on stoi w miejscu. Skille po 50 nie pozwalaja expic nawet na ghoulach w tombie. Skille po 65 dopiero pozwalają expić w miarę dobrze na elfach, a to jest około 70-80 godzin treningu. Na następny szczebel potworów knight może przejść dopiero ze skillami 80-85/80-85 (duzo zalezy tez od poziomu) i sa to dragony.

Nie liczą się? np. na Menerze który jest jednym z nowszych serwów jak nie najnowszy o ile się nie mylę to w pierwszej dziesiątce jest 6 knightów i 4 sorcków i dwie pierwsze pozycje należą do rycerzów i to nie jest wyjątek, więcej jest takich serwów więc na jakiej podstawie oceniasz , że "Knight nie liczy się w wyścigu szczurów" ? Napewno oni nie zaczynali od skillowania jak już wcześniej wspominałem, świat się nie kończy na tombach i dragach .Oczywiście nie mają takiego pola manewru jak teraz sorce i druidzi ale kto umie to umie expić.

[ripper]

ale kto umie to umie expić.

Nie trzeba być wybitnym, żeby pójść w najlepsze dla siebie miejsce i napie*dalać tam godzinami.

[GiantSpider]

Oryginalnie napisane przez Obiektywista

Nie liczą się? np. na Menerze który jest jednym z nowszych serwów jak nie najnowszy o ile się nie mylę to w pierwszej dziesiątce jest 6 knightów i 4 sorcków i dwie pierwsze pozycje należą do rycerzów i to nie jest wyjątek, więcej jest takich serwów więc na jakiej podstawie oceniasz , że "Knight nie liczy się w wyścigu szczurów" ? Napewno oni nie zaczynali od skillowania jak już wcześniej wspominałem, świat się nie kończy na tombach i dragach .Oczywiście nie mają takiego pola manewru jak teraz sorce i druidzi ale kto umie to umie expić.

Bo żaden poważny sorc nie expi na non-pvp i dlatego tam 2 knightów jest na czele. Jak wyjdą nowe światy pvp to w pierwszej dziesiątce będzie 10 sorców albo 9 sorców i 1 druid.

[Obiektywista]

Oryginalnie napisane przez GiantSpider

Bo żaden poważny sorc nie expi na non-pvp i dlatego tam 2 knightów jest na czele. Jak wyjdą nowe światy pvp to w pierwszej dziesiątce będzie 10 sorców albo 9 sorców i 1 druid.

A to już co innego

[sat]

zobaczcie sobie na erig.net jaki jest rozklad profesji w top 500 tibii...

Elite Knight (224) Master Sorcerer (125) Royal Paladin (94) Elder Druid (30)
Knight (13) Paladin (10) Druid (3) Sorcerer (1)

[GiantSpider]

Oryginalnie napisane przez sat

zobaczcie sobie na erig.net jaki jest rozklad profesji w top 500 tibii...

Elite Knight (224) Master Sorcerer (125) Royal Paladin (94) Elder Druid (30)
Knight (13) Paladin (10) Druid (3) Sorcerer (1)

zobacz sobie na tibia.com kiedy oni tworzyli chary

[Barpaq]

Ja osobiście na lvl 13 mam skile 46/46 i sadze że to nie są takie dobre skile lecz jak patrze jakie wy tu rzeczy piszecie że 9 lvl skile 80/80 to jak se pomyśle i wyobraże i poruwnam do swojego skilowania to mi szczyna opada..
Moim zdaniem dobre skile na dany lvl
10 - 40/40
15 - 50/50
20 - 60/60
25 - i w gure . Pamiętajcie skile zalerza tylko od waszego uznania jak masz czas to siedz przed kompem i sie lamp jak twojej postaci dochodzi kilka % na godzine ... ALE PAMIĘTAJCIE knight jest warty ile jago SKILE !!!

[Vil]

Oryginalnie napisane przez Barpaq

ALE PAMIĘTAJCIE knight jest warty ile jago SKILE !!!

bullshit..

[TriMack]

Skile i expo kina:
Czytajac ten topic (zreszta podobnie jak mase innych na forach- dotyczacych skili kina) postanowilem zlamac moja elementarna zasade i sie jednak nie powstrzymywac sie od komentarza. (sorki bedzie przydlugawo - normlanie sie zirytowalem)

Odnioselm wrazenie ze wokol knightow a zwlaszcza wokol treningu - tworzy sie otoczka propagandy majacej na celu ODSTRASZENIE MLODYCH GRACZY od tej profesji. Bo niby jak inaczej interpetowac bezpodstawne zapewnienia o konecznosci trenowania do kosmicznych wartosci skili na nizszych lvlach (gdzie tu miejsce na zabawe, poznawanie swiata, rpg, gre); czy tez o koniecznosci trenowania wogole ! Pod grozba udpuienia kina, zrobienia z siebie posmiewiska, besensownosci gry tym voc itp.
Nic bardziej mylnego !!

Knight nie musi trenic praktycznie wogole ! - obrona tej tezy poznizej

podstawowe argumenty w tym topicu promujace wysokie skile:
-1.blokowanie
-2.wzszy dmg
-3.mozliwosc trafienia wogole
-4.prestiz
-5.pvp dmg
-6.najpierw trejn pozneij expo

ok to po koleji:
ad1. intensywnie staram sie przeszukac pamiec przy blokaniu jakich oppow na wieksza skale -wysoki shield dawal jakies rozsadne profity........ hero - owszem , gsy - owszem ..... hmm bk no ok, cos jeszcze ?- nah rzeszta kopie magia nie fizykiem = hp>shielding . Hero,gsy,bk blokalem juz z 65 shielda (owszem waste, ale przy rosadnej taktyce da sie wylootowac co trzeba zeby sie ubrac, zreszta poza poczatkami serva i zwazanymi z tym wysokimi cenami c,k setow,boh czy dl niewidze sensu siedziec na nim dluzej szkoda czasu i expo) pozatym zawsze mozna zabrac ed'a co obniza koszty huntrow

ad2 i 3 - zasadnicze pytanie brzmi czy ten potencjalnie wyzszy dmg przedklada sie na czas wtopiony w trenienie ?? imo - nie , oraz drugie - czy te cudowne progi skila ataku (aby cokolwiek trafic^^)warte sa ich osiagania poprzez trening ??
->za odpowedz niech mi posluzy wykaz najbardziej popularnych niech bedzie do100 lvl (czy to wsrod hi skilowych kinow czy "bezskilowych") zrodel expo : zacznijmy od poczatku: larvy ghule mino soldy elfy mumie scaraby cyce orki malpki zolwie (zeby zaduzo nie wymieniac) na ww spokojnie uklepiemy pozadany lvl i posilkujac sie rozumem spokojnie jestesmy w stanie tak poukladac kolejnosc expo w stosunku do naturalnie rosnacych skili/lvli ze porblemow z trafianiem niebedziemy mieli. Guardy,smoki*, shamblery, dsy, niech pozostana rozrywka i odmiana od nudy a nie realnym zrodlem expo czy kasy - bez oszukiwania samych siebie, ze hi skil to odmieni -sory gregory.
*expo oplacalne zaczyna sie nieco pozneij

ad4 - praktyka weryfikuje teorie -prestiz zyskujemy dzieki wiedzy, umijetnosci grania oraz lvlowi - a oto wszystko ciezko jak sie wiecej skiluje niz gra naprawde.

ad5 - nie oszukojmy sie kin nie jest postacia stworzona do regular pvp z braku dobrego kombo i nic tu skil nie pomoze. Relnie pvp ogranicza sie only time ring +irapier+exori pozniej sring i kociolek*/mwall'e** dal swordowcow i duzego skila gracza i nic tego niezmieni nawet upd - nadal kin jest do niczego.. prawie
*kiedys
**kumpli

ad6 - jesl ktos jeszcze tego nie zauwazyl to porownujac 2 kinow - jeden treni pozneij expi ,2gi expi only - przepasc jest nie do wyrownania (tyle samo czasu bedac log. w tibi) ito nawet przy zalozeniu, ze 4x wolniej leci skil na expie. >>Poporstu (choc pewnie nie dla kazdego jest to do zrozumienia) czas jaki posiweca sie na zrobienie wyszego skila - jest wiekszy niz oszczednosc czasu - jaki wykozystanie tego wyszego skila przyniesie.<<
Abym niebyl zle zorzumiany - za sensowny trening uwazam taki ktory swym czasem nieprzekracza ram zdrowego rozsadku -a ten podpowiada - ze jesli mialbym stracic na awans 1 skila 15 godzin to lepiej zebym w tym czasie - awansowal only o 30% owego skila i wbil jednoczesnie 300-400k expo co niejest wyczynem trudnym. Podobnie trening, jak sie niemoze w pelni poswiecic grze, ma lagi, kiki.

Na zakonczenie tego dosc przydlugawego wywodu - apel do mlodych kinow - Trening niejest jedynym sposobem na gre w Tibie ryckiem, da sie efektywnie expic ta profesja i blokowac powazniejsze potworki - bez koniecnosci zanudzania sie na wielogodzinnym treningu, a zareczam ze taka gra niedosc ze pozwoli zaoszczedzic mase czasu, to jeszcze zaowocuje wyzszym lvlem, wieksza znajomoscia gry oraz przyniesie o wiele wiecej radosci.
U knighta nie licza sie skile, liczy sie efektywne wykorzystanie umyslu gracza go prowadzacego, umiejtnosc dostosawania walsnej postaci do okolicznosci i rozsadny dobor tego co dal nam Cipsoft.

Na koniec ciut przypowiesci z zycia wzietych:
-Byl sobie kin ktoremu kiedys tez wmowiono ze bez skili jest niczym , wtopil kupe czasu zeby zrobic na 20 lvlu 85/86 na mlodym servie - az przylecial 67 ms, ktorego kumplom niepodolbalo sie ze ze 20stak prowadzi w rankingu......i przypilnowal zeby tak nieblylo
-byl sobie kin ktory robiac anihila mial 87/58 (za wczesnie dostal prezent w postaci gsa do lapek)
-**byl osobie 2 kinow na 50 lvlu i obaj mieli 8080 skila, jeden trenil do 9090, drugi poszedl expic (ok 360 h) lajtowo (20 k/1h) i w tym czasie wbil 84 lvl
**to akurat przyklad i mocne uogolnienie na kozysc trenujacego (lagodny wymiar kary) /tylko 20k na 1h
->zgadnijcie ktory z nich nie zalowal

edit -> literowki i inne bledy ktorych pewnie zostala jeszcze masa - sorki za nie -pisalem pod wplywem emocji

[Fagaro]

@ up
1- zgadzam sie, skile nie maja az tak duzego wplywu na blokowanie, bardiej liczy sie level, moc uha, eq. porownujac 50 level ze skilami 90/90 oraz 84 level z 80/80 to ten drugi bedzie o wiele lepiej zablokuje bo jego exura bedzie leczyla duzo wiecej a on sam nie bedzie sie musial uhac po dwoch ciosach
2- tez sie zgadzam,skile nie wplywaja tak znacznie na dmg, wieksza roznice robi to jaka bronia sie poslugujemy, oraz dodatkowo level wplywa na wysokosc srednich hitow
3- nie zgadzam sie, na poczatku przydaje sie wytrenowac do 50 lub 60 zamiast ze skilami 16/17 latac knightem na "polowania"
4- przegladajac erig net i widzac knighta 40 level ze skilami 94/93 mysle co za debil i nie czuje zadnego szacunku ani respektu. mysle ze fajne macro i cierpliwych kumpli i dziwie sie ze cip soft jescze go nie wzial pod lupe
5- racja, knight nigdy nie bedzie mial dobrego dmg pvp, chyba ze naprawde wysoki level ale to z brustow, explo czy exori a nie z sca/sov
6- jezeli ktos trenuje po 50 levelu to nie jest "najpierw trej potem exp" bo musial te 2 mln expa jakos wbic.

[Winicius_Selena]

Bardzo mądrze napisał tutaj ktoś o tym ruskim biznesmenie na pierwszej stronie wątku
_____
Ja się więcej nie wypowiadam bo wolę paladyna, nabiję teraz na 10lvl 55/40 i sobie chyba daruję albo...
a co do tego knighta to poskillować dobrze do 4 mlevela. Na PvP nie opłaca się mieć na 20lvl 100/100 bo nikogo i tak nie ubijemy z levelem 20+.
_____
Ja nie blokuję tylko strzelam

[TriMack]

Fagaro:
"3- nie zgadzam sie, na poczatku przydaje sie wytrenowac do 50 lub 60 zamiast ze skilami 16/17 latac knightem na "polowania"
__________________________________________
piszac o progach mialem ma mysli smieszne teorie wtapiania czasu w osiaganie iluzorycznych granic efektywnego kilania guardow (85 att) ,dsow (~90), shamblerow (85) etc bez waste - a to sa moby dla innych voc nie kina. W (..) dane z mega kinowych poradnikow.

Jasne nie widze nic w lajciku, w szczeleniu sobie szybciutko 50/60 skila an dziendobry,zreszta sam jak sie spoznilem na starcie kyry z wyjsciem z rooka (2 razy net scielo a kolejki byly ze hoho) to
odrazu zamiast expic,w 3 dni maina machnolem 64 skila zeby za jednym razem zalawic i trejna i 4 ml (Tak powaznie to ciezko bylo o expo strasznie (tak bym expil), zwlaszcza jak sie pracuje i upieklem 2 pieczenie)
__________________________________________
Fagaro:
"6- jezeli ktos trenuje po 50 levelu to nie jest "najpierw trej potem exp" bo musial te 2 mln expa jakos wbic."
__________________________________________
celowalem w mit ze bez 70 skila niewychodz z troli/rotow/slimow etc. a zamierzalem uzmyslowic naturalny fakt, ze : czas jaki inwestujemy w hi skile (dajmy na to 40 h) nieznaczy, ze ten 1 skil wyzej zwroci nam na expie te zainwestowane 40 h



edit dla poprawienia przejrzystosci

[robax]

Mam 22 knight skille 59/59 i 4mlvl jak myslicie expic czy skillowac?

[Hellraiser]

Oryginalnie napisane przez Barpaq

ALE PAMIĘTAJCIE knight jest warty ile jago SKILE !!!

Tak jak juz ktos napisal to nie prawda, skille umie kazdy wbic, ale "expa" to nie za bardzo,..

[Maaca]

Wiesz...możesz na początku nie skilować.Ale na dłuższą metę to się nie opłaca.Na 30 lvlu skile juz naprawde są ważne.Ja proponuje Ci zrobić skile 75\75 i expić do woli.Taka jest moja rada.Sam tak zrobilem.Chociaż knightem nie chce mi się juz grać Teraz gram sorcem.

[sat]

crypty nie sa dla najtow. no chyba ze sie ma wysokie skile. ja przy skilu 76/75 walac z dragon lance dostaje od niego od 60 do 400 punktow damage. ( mam 48 level ). siedzac na scarabach nie uzywam uhow, w najgorszym razie uhne sie raz, jak mam circa 3k kasy ze scarabow. nie licze juz tych 180-190 meatow ktore przyniose. ze skilem 60/60 nie da sie czegos takiego osiagnac.

[TriMack]

Maaca: "Wiesz...możesz na początku nie skilować.Ale na dłuższą metę to się nie opłaca.Na 30 lvlu skile juz naprawde są ważne.Ja proponuje Ci zrobić skile 75\75 i expić do woli.Taka jest moja rada.Sam tak zrobilem.Chociaż knightem nie chce mi się juz grać Teraz gram sorcem.
01-12-2006 03:40 "
.................................................. .
ot i klasyczny przypadek zanudzenia sie kinem - a bylo tyle trenic??
Czyz nie bylo by przyjemniej poporstu expic?? O ile to nie bardziej absorbujace od trejna to przynajmniej przynoszace o wiele wieksze profity!

Jejku kiedy wy wreszcie zrozumiecie , ze skile XX na YY lvlu to fikcja i sztucznie wymyslona granica przez kino-znawcow teoretykow i niedosc ze nie majajaca zazwyczja nic wspolnego z rzeczywistoscia , to jeszcze poprostu glupia
________________________________
sat:"crypty nie sa dla najtow. no chyba ze sie ma wysokie skile. ja przy skilu 76/75 walac z dragon lance dostaje od niego od 60 do 400 punktow damage. ( mam 48 level ). siedzac na scarabach nie uzywam uhow, w najgorszym razie uhne sie raz, jak mam circa 3k kasy ze scarabow. nie licze juz tych 180-190 meatow ktore przyniose. ze skilem 60/60 nie da sie czegos takiego osiagnac."
.................................................. .
-(shamblery) a kto powiedzial ze sa dla kina??
-scaraby - monotonia, expo srednie , zysk fatalny , expic mozna spookjnie na zero od ok 60-65 att skil z rozsadnym eq (lej uhy, jedz na manasach)

edit-literowki

[sat]

heh. mana regeneruje mi sie wystarczajaco szybko, zeby jechac na exurach. mam awaryjnie life ringa w pogotowiu i ogolnie zchodzi mi ponizej minuty na kazda godzine expienia na scarabach ( jesli wogole musze uzywac ). pokaz mi na czym expienie nie jest monotonne przez dluzsza mete? po co expic na zero przy skilu 60-65 skoro moge z zyskiem i szybciej przy skilu 76? dobijam teraz do 50 leva i ide trenic do tych 85/85. potem dobijam do 60 leva i ide skilowac do 90/90. a potem to juz tylko exp. mam gdzies, ze inni, ktorzy tylko expia beda mieli level 90. mi zalezy na tym, zeby wziasc 10 bp uhow i isc na pol dnia na jakiegos hunta i zarobic cos konkretnego, a nie isc na 3-4 godziny z taka sama iloscia run.

piszac o progach mialem ma mysli smieszne teorie wtapiania czasu w osiaganie iluzorycznych granic efektywnego kilania guardow (85 att) ,dsow (~90), shamblerow (85) etc bez waste - a to sa moby dla innych voc nie kina. W (..) dane z mega kinowych poradnikow.

to odnosnie cryptow

[Vil]

Oryginalnie napisane przez sat

mi zalezy na tym, zeby wziasc 10 bp uhow i isc na pol dnia na jakiegos hunta i zarobic cos konkretnego, a nie isc na 3-4 godziny z taka sama iloscia run.

naprawde myslisz ze 90/90 nagle spowoduje, ze bedziesz wydawal pare razy mniej na uhy/mf ?

poza tym sprecyzuj jaki okres w twoim przypadku oznacza 'pol dnia', bo jesli 6-8 godzin to warto sie zastanowic czy oplaca sie trenowac 15-20 razy dluzej po to zeby koszty nieco spadly.