|
Notki |
Poradniki Poradniki napisane przez użytkowników forum. Podfora : Wasze propozycje poradników ; Poradniki archwialne; Poradniki nie związane z Tibią |
|
Opcje tematu |
24-02-2008, 18:42 | #1 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 20 01 2005
Wiek: 34
Posty: 152
Imię: Colorionticostes
Profesja: Elite Knight
Świat: Galana
Poziom: 110
Skille: 88\84
Poziom mag.: 7
|
Sztuka Handlu
Sztuka handlu Ludzie zbierają lootbagi, kradną, wyłudzają pieniądze starając się zaoszczędzić pieniądze na swoje tibijskie potrzeby. Niewielu jednak zdaje sobie sprawę ile można zaoszczędzić, szybko i bezpiecznie, umiejętnie targując się z innymi.W tym poradniku postanowiłem zebrać swoje kilkuletnie doświadczenie. Jestem pewien, że skorzystają z niego zarówno początkujący jak i zaawansowani gracze. Poradnik napisany dla [za reklamę się płaci]. Zapraszam po więcej! Pamiętaj jednak, że żadne, nawet najlepsze, umiejętności handlowe nie pomogą na obojętność. Jeśli drugiej stronie nie zależy na transakcji, będzie Cię prowokować do rezygnacji swoim uporem. Handlarze Graczy z którymi handlujesz można podzielić na kilka grup. Czasami można zaklasyfikować gracza do jednej z nich podczas rozmowy z nim, często jednak znajdują się oni na pograniczu kilku i ciężko określić, z kim mamy do czynienia. Nowicjusze słabi Nowicjusz słaby nie zna się na cenach. Sugeruje się albo czyjąś podpowiedzią, albo intuicją. Można go łatwo zmylić zawyżając, lub zaniżając cenę. Zwykle boi się oferować cenę jako pierwszy. Ustaw cenę parę k powyżej/poniżej normalnej i udawaj że się targujesz. Jeśli widzisz, że to nie działa, po prostu zaakceptuj normalną cenę. Zawsze warto spróbować. Nowicjusze głupi Nowicjusz głupi również nie zna się na cenach i sugeruje się podpowiedzią lub intuicją. Od nowicjusza słabego odróżnia go jednak nielogiczna i wnerwiająca pewność siebie. Typowa rozmowa z nowicjuszem głupim to : -Ng: offer? -Ja: 13k -Ng: buaehuaheuaueuauehueah noooooooooooob -Ng: 12k or bye Różnica pomiędzy 13k a 12k jest oczywiście niewielka, lecz nie powstrzyma go to przed obrażaniem Twojej inteligencji. Taki osobnik jest gotów zerwać transakcję o byle głupstwo bez względu na to, jak bardzo potrzebuje itemu/kasy. Obu stronom nie wychodzi to więc na dobre. Jeśli chcesz dokonać transakcji, lepiej go nie drażnij, a gdy powie bye kontynuuj rozmowę. Pseudo-handlarze Pseudo-handlarz tak naprawdę nie chce sprzedać/kupić. Wypisuje oferty aby się zorientować w cenie albo próbuje natrafić na kogoś, kto nie zna się na cenach. Zwykle można ich poznać po: Ph: You offer or bye Desperaci Desperat bardzo potrzebuje itemu/kasy i jest gotów zaakceptować cenę odbiegającą nieco od norm. Warto jest sprawdzić, czy ktoś jest desperatem zanim zaakceptuje się normalną cenę. Może to być istna kopalnia złota. Zwykle kupują oni itemy do questów, lub sprzedają rzeczy w dużych ilościach. Stali handlarze Stały handlarz zajmuje się sprzedawaniem/kupowaniem danego itemu od dawna i dobrze zna jego wartość. Ciężko się z nimi targować. Chwali się ilością sprzedanych itemów po swojej cenie i wiedzą, że jeśli nie Ty, ktoś inny je kupi. Starzy gracze Stary gracz jest pewny swoich (prawdopodobnie błędnych) informacji na temat cen i posiada podstawowe umiejętności handlowe. Będzie uparcie nalegał na swoją cenę (przeważnie tą, którą zapamiętał parę miesięcy temu). Można go rozpoznać po tym, że będzie nas pouczał -Dg: Man, Dragon shield is 5k. Należy spróbować go przekonać że ceny idą w dół. Taktyka opisana na końcu poradnika świetnie się do tego nadaje. Idealiści Idealista zachowuje ślepą lojalność wobec zawyżonych cen pricelisty. Wierzy w lepszy świat i nie widzi, że wszyscy wokół nich mają gdzieś pricelistę bo nikt tyle nie zapłaci. Spróbuj osobnika uświadomić, że nie zarobi w ten sposób i powiedz mu (uprzejmie!) żeby do Ciebie napisał gdy zmądrzeje. Masony Mason sprzedaje/kupuje w większych ilościach. Jest skłonny sprzedać po niższej cenie jeśli dasz mu do zrozumienia (nie dosłownie) że bardzo Ci na tym zależy. Masonów łatwo rozpoznać po długich listach sprzedawanych kosztownych itemów, lub po zwrocie "buy all". Doświadczeni handlarze Doświadczony handlarz to rzadkość na tibijskim kontynencie. Taki osobnik potrafi udawać, że mu nie zależy jednocześnie podtrzymując rozmowę, kłamać, że ma lepszą ofertę i targować się do ostatniego gp. Spróbuj podważyć jego alibi drugiej oferty. Nie daj się zwieść. Targuj się jak najdłużej jednocześnie nie urywając rozmowy. Porady Proste porady mogą bardzo usprawnić twoje umiejętności handlowe "Bye" Unikaj tego wyrazu jak ognia! Jeśli druga strona go użyje, tłumacz sobie "bye" jako "nie" a nie jak "do widzenia". "Nie" to jego prawdziwe znaczenie i tak powinien być traktowany. Jeśli sam powiesz "bye", osoba z którą handlujesz może zrezygnować, chociaż po dobrze przeprowadzonej rozmowie poszła by na ugodę. O wiele lepiej jest powiedzieć "I'm sorry man, but it's just too much. Please make it..." Nie wymądrzaj się Nawet jeśli "udowodnisz swoją rację", koleś może zawyżyć cenę ponieważ mając rację zraniłeś jego dumę. Brzmi śmiesznie, ale ludzie często działają na przekór innym samemu przy tym tracąc. Staraj się, żeby to wyglądało jakby robił Ci łaskę. Zamiast przekonać go że item jest mniej wart, spróbuj przekonać go, że oboje skorzystacie przy transakcji o niższej cenie. "I don't have" Nigdy nie daj się nabrać na to, że kupujący ma 1k mniej niż przedmiot jest wart. Powiedz mu uprzejmie żeby coś sprzedał albo pożyczył kasę, a przeważnie kasa "cudownie znajdzie się" w jego dp po kilku minutach. Język Unikaj skrótów takich jak "ho" zamiast "chodź", "u" zamiast "you" itd. Sprawiają one, że wyglądasz na głupka i z pewnością nie pomagają w zawarciu korzystnej transakcji. Jeśli znasz angielski bardzo dobrze, używaj skomplikowanych słów i dużo rozmawiaj - to buduje autorytet. Podróż Jeśli tylko masz Pacca - zawsze oferuj podróż. Przeważnie jesteś w stanie wytargować więcej niż stracisz na statek. Jeśli oferta to 15k, powiedz "16k and I travel, ok?" Już jesteś 700~gp w przód. Pierwsza oferta Jeśli nie znasz się na cenach a chcesz coś kupić, lub sprzedać - niech pierwszy koleś z którym handlujesz będzie "kolesiem doświadczalnym". Wypróbuj na nim cenę i sprawdź ile dasz radę wytargować. Gdy uzgodnicie cenę, pożegnaj się z nim. Jeśli dalej nie jesteś pewien ceny itemu, zrób to samo z następnym. W ten sposób szybko będziesz miał ogólne pojęcie o wartości przedmiotu. Zachowanie Jeśli chcesz być dobrym handlarzem to wsadź sobie godność w buty. Szanuj swojego partnera niezależnie od lvlu. Odpowiadaj uprzejmie na wyzwiska i bądź cierpliwy. Wymaga to trochę siły charakteru, ale jest zbawienne, gdy masz do czynienia z chamami. Trzeba po prostu zacisnąć zęby. Uśmiechniesz się dopiero po transakcji, gdy uda Ci się wpłynąć korzystnie na cenę. Please To słowo jest bardzo przydatne w małych ilościach. Skutki przedawkowania - koleś uzna Cię za jakiegoś żebraka, a nie partnera do targowania. Radzę użyć go 1-3 razy podczas rozmowy, zależnie od długości. Nie pytaj O wiele częściej zobaczysz odmowę ,gdy powiesz "can it be 12k?" niż gdy powiesz "make it 12k and we got a deal". Nie używaj zdań pytających, to oddaje decyzję w ręce pytanego. Uśmiechnij się Zamiast "hi" powiedz "hello ". Pierwsze wrażenie ma wpływ na to, jak koleś będzie Cię traktował do końca transakcji. Pl? NIGDY nie zaczynaj rozmowy od "pl?". Jeśli nie rozmawiasz z Polakiem, zarobisz sobie negatywną opinię na samym starcie. Utrzymuj rozmowę w języku angielskim tak długo jak możesz. Światy non-PvP Na tych światach zwykle zbiera się dno intelektualne Tibii. Spotkasz tam znacznie wiecej Nowicjuszy i o wiele mniej Doświadczonych Handlarzy niż na innych typach światów. Targowanie się ma mniejsze znaczenie jako że ludzie na tych światach odznaczają się ignorancją. Zaawansowana taktyka Jeżeli zaznajomiłeś się z poradami i masz chęć na więcej, ta taktyka jest właśnie dla Ciebie. Doskonale sprawdza się przy dużych transakcjach. Opiszę ją na prostym przykładzie. Chcesz kupić DSM. Kosztują one na Twoim świecie około 70k. W grę wchodzą cztery postacie: Ty = A Sprzedający = B Twój kumpel = C drugi char = D B sprzedaje DSMa po 70k. Jest dosyć pewny swojej ceny. Ty jednak nie chcesz zejść poniżej 65k. Oto co robisz: Wchodzisz na drugiego chara i piszesz na priv do sprzedającego (rozmowę można oczywiście urozmaicać) D: How much for dsm? [ile za dsma?] B: 70k in cash D: damn, they're so expensive over here. I come from (tutaj świat mniej/więcej tak samo stary jak ten, na którym grasz) and they're 50-60k there. (Twój świat) sucks [cholera, ale tu są drogie. Jestem z TUTAJ'WSTAW'ŚWIAT i kosztują 50-60k. TEN'ŚWIAT jest do bani ] Sprzedawca najprawdopodobniej nie ustąpi z 70k za pierwszym razem, ale zastanowi się już, czy aby ta cena jest dobra. Następnie poproś kumpla żeby odegrał takie coś: C: Hello, how much for dsm? B: 70k C: o,0 that's quite a lot [całkiem sporo] B: Nope, it's the normal price. [Nie, to normalna cena] Niech się trochę potarguje a potem: C: Ok, I'll buy it [ok, kupuję] B: k, come dp Niech odczeka ze 30 sekund i: C: Sorry man, XXX sells for 60k. I knew 70k is too much. Bye and sorry. [ sorki, XXX sprzedaje za 60k. Wiedziałem że 70k to za dużo. Cześć i sorry]. Zamiast XXX wstaw jakiegoś 100+ lvla i módl się, żeby pan B go nie znał Jeśli wszystko jest wykonane poprawnie, niejeden sprzedawca zwątpi w swoją cenę. Zamiast kumpla możesz użyć jeszcze jednego chara. Następnie po prostu napisz do B i zacznij się targować. Taktyka jest w pełni warta Twojego czasu, gdy kupujesz coś drogiego. Jeśli chcesz coś komuś sprzedać, odwróć role poprzez analogię. Możesz również wkleić sprzedawcy fake cytat jakiegoś h-lvla którego rzekomo spytałeś się o cenę, albo poprosić kumpla, aby spamował na trade sell z niższą ceną. Możliwości są olbrzymie, bądź twórczy. Życzę udanych transakcji - Colorion
__________________
Proud admin of http://tibia4u.yoyo.pl Ostatnio edytowany przez Atimcia - 08-04-2008 o 11:22. |
|
24-02-2008, 19:00 | #2 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 25 07 2007
Posty: 121
|
Poradnik bardzo ładnie napisany ...
Temat może mało interesujący, ale w większym stopniu wyczerpany. |
24-02-2008, 19:12 | #3 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 23 02 2008
Lokacja: Szczecin
Wiek: 32
Posty: 1,753
|
Nawet ok, nie ma błędów, w miarę przejrzysty, rady też całkiem pożyteczne ^^
|
24-02-2008, 19:18 | #4 | |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 03 05 2006
Lokacja: Gdańsk
Wiek: 34
Posty: 214
Stan: Na Emeryturze
Profesja: Royal Paladin
Poziom: 262
Poziom mag.: 28
|
Poradnik spoko , ale obeznani gracze te taktyki jako tako znają (sam nieco zarobiłem sprzedając po zawyżonych cenach). Natomiast dla newbies przydatny , żeby tylko potem nie wyrosły z nich kozaki , na których będzie ciężko zarobić
__________________
Cytuj:
Ostatnio edytowany przez Michnik of Celesta - 24-02-2008 o 19:19. |
|
24-02-2008, 20:26 | #5 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 27 12 2005
Lokacja: UK/Łódź
Wiek: 33
Posty: 1,369
Stan: Na Emeryturze
Profesja: Elite Knight
Świat: Titania
|
Poradnik poprawny ortograficznie i merytorycznie. Jednakże, w oko rzucił mi się jeden błąd: w punkcie "porady", w podpunkcie "język" użyłeś przymiotnika "Angielski". Jest to błąd, ponieważ przymiotniki w języku polskim piszemy małą literą ("angielski").
Moja ocena to 5- w szkolnej skali ocen. Gratuluję pomysłu i wykonania. |
24-02-2008, 20:37 | #6 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 21 02 2006
Wiek: 31
Posty: 1,108
Stan: Na Emeryturze
Profesja: Master Sorcerer
Świat: Galana
|
fajny poradnik moze sie przydac newbie
@Colorion (wrzuc cos do tematu o Galanie!)
__________________
BAMBUCHA!!!jedenoneoneone Czy ja nie jestem ivul? (\_/) (O.o) (> <) To jest króliczek. Skopiuj go do swojej sygnaturki aby pomóc mu w zawładnieciu światem!!! |
24-02-2008, 21:28 | #8 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 05 06 2006
Posty: 167
Stan: Aktywny Gracz
Imię: Kopciu the Demonhunter
Profesja: Royal Paladin
Gildia: Infernal Team
Świat: Menera
Poziom: 100
Skille: 87/69
Poziom mag.: 20
|
Pomysł dobry, wykonanie też, ale mam wrażenie, jakby poradnik kończył się w połowie.
Wydaje mi się, że nieco przeceniasz możliwości "dobrego wrażenia". Większość graczy wie mniej więcej, ile chce wyciągnąć/zapłacić za dany przedmiot i to, czy traktują cię jako nooba, czy kogoś na poziomie niewiele zmienia. Ewentualnie, jeśli uda ci się przed targowaniem przeprowadzić dłuższą rozmowę na tematy około przedmiotowe, ktoś może obniżyć cenę z sympatii do ciebie. Dodałbym do poradnika, że trzeba szukać h-leveli sprzedających dany przedmiot w większych ilościach. Im bardzo zależy, by pozbyć się zwału dsmow, demon shieldow, czy blue robów i 1, czy 2k nie zrobi im różnicy. Radził bym jeszcze zauważyć, że kupowanie czegoś przez trzy dni, żeby zapłacić 2k mniej mija się z celem. W tym czasie zarobimy więcej expiąc. Dziękuję za uwagę. |
24-02-2008, 21:39 | #9 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 18 10 2007
Lokacja: Kazordoon
Posty: 85
Stan: Na Emeryturze
Imię: Kones'er
Profesja: Paladin
Świat: Eternia <3
Poziom: 46
|
dobre aczkolwiek każdy ma swoje metody, jeżeli zależy ci na sprzedaży szybkiej i droższej to czekasz po prostu nawet tydzień aż tej oferty nie znajdziesz. Następnie z noobami niestety tak jest, piszesz że taka cena a on cię wyśmiewa, to bardzo zniechęca do już samej gry, bo to czyste chamstwo, najczęściej takimi noobami są Polacy, niestety, to my niszczymy grę, no szwedzi również. Wracając do tematu, ja mam np. następujące metody na nobów, pisze mu konkretną cenę, jeżeli się nie godzi, to mówię mu po prostu Bye. Sprawa załatwiona, ale ale na ty się nie kończy, on nadal będzie do ciebie pisał czasami dopniesz swego, jeżeli nie ignore i nie ma nooba.
Dlaczego od razu jadę od noobów ? Bo newbie albo mówi że nie ma kasy, albo od razu bye a nie wyśmiewa. |
24-02-2008, 21:55 | #10 | |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 20 01 2005
Wiek: 34
Posty: 152
Imię: Colorionticostes
Profesja: Elite Knight
Świat: Galana
Poziom: 110
Skille: 88\84
Poziom mag.: 7
|
Cytuj:
Na non-PvP jest już trochę inaczej, znajomości mają o wiele mniejsze znaczenie i ludzie to ignoranci. Z psychologicznego punktu widzenia, każda ocena zachowania przechodzi przez sito pierwszego wrażenia. Im dłużej trwa rozmowa, tym większe znaczenie pierwszego wrażenia.
__________________
Proud admin of http://tibia4u.yoyo.pl |
|
26-02-2008, 00:30 | #11 |
Now or never
Data dołączenia: 15 04 2006
Lokacja: Chorzów
Wiek: 32
Posty: 682
Stan: Aktywny Gracz
Imię: Tytanowiec
Profesja: Royal Paladin
Gildia: Masters of Dedaj
Świat: Refugia
Poziom: 87
Skille: 87/56
Poziom mag.: 18
|
Grając ponad 2 lata na none-pvp zdążyłem się zorientować jak zachowują się poszczególni gracze. Typowa rozmowa z noobem:
Nap-Offer? Ja-10k Nap-bye Coś takiego wpienia niemiłosiernie... skoro pyta się o moją ofertę- przedstawiam mu ją, a że się nie podoba to po prostu wypina dupę... Oczywiście można też spotkać normalnych ludzi, z którymi można porozmawiać po udanej transakcji i wymienić poglądy... Chociaż handel najczęściej jest szybki i konkretny. Ile? Gdzie jesteś? Ok. Poradnik przejrzysty. Ciekawa treść zachęcająca do czytania, tak trzymać. |
26-02-2008, 02:12 | #12 |
Użytkownik forum
Data dołączenia: 22 12 2007
Lokacja: Opole
Posty: 4
Stan: Aktywny Gracz
Profesja: Druid
Gildia: Soprano Family
Świat: Guardia
Poziom: 36
Skille: 25
Poziom mag.: 38
|
Jak dla mnie ok. W miare przejrzysty , bez literowek i bledow ort. Musze powiedziec , ze ja nie zarabiam w ten sposob , zamiast siedziec pod dp i sellac itemki warte kilkaset gp bardziej sie oplaca poexpic/polootac troszke z guardow . Jesli chodzi o takie itemki jak softy , mpa , sov - warto sie targowac ofc i wlasnie dla tego daje 8+/10 ( + za swietne wykonanie i nie tylko pospolite texty . - za to , ze zawsze moze byc lepiej ;D. )
|
26-02-2008, 14:39 | #13 | |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 14 08 2005
Lokacja: Mordor
Posty: 915
Stan: Na Emeryturze
Profesja: Druid
Poziom mag.: 45
|
Poradnik ok.
Ładny i ciekawy. @up: Nie rób spacji przed znakami przystankowymi, proszę.
__________________
Cytuj:
|
|
26-02-2008, 16:01 | #15 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 09 08 2004
Lokacja: Gdańsk
Wiek: 31
Posty: 676
Stan: Na emeryturze
|
No nareszcie jakiś oryginalny poradnik. Ile można czytać o zarabianiu na reklamach czy danej profesji? Dobrze graficznie, mam nadzieję, że zostanie przeniesiony.
|
28-02-2008, 10:17 | #16 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 21 08 2006
Lokacja: Włocławek
Posty: 97
Stan: Aktywny Gracz
Profesja: Elite Knight
|
Na no-pvp wcale nie gra dno intelektualne
__________________
Around in the world |
13-03-2008, 20:43 | #17 | |
Użytkownik Forum
|
bledow nie widze tylko
Cytuj:
|
|
08-04-2008, 09:23 | #18 |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 18 01 2008
Posty: 37
|
Dodaj jeszcze kilka przykładów rozmów do kazdego podpunktu.
Noobkom to pomoże w lepszym przyswojeniu tekstu Osobiście mi się wydaje że za dużo tu zachodu żeby wyciągnąć te 1k. Za ten czas poszedłbyś expić i przy odrobinie szczęścia miałbyś już te 2-3k (przy większym lvlu)
__________________
Fajne lizanko :> |
08-04-2008, 10:45 | #19 | |
Użytkownik Forum
Data dołączenia: 07 01 2007
Lokacja: u ciebie
Posty: 1,150
Stan: Zbanowany
Profesja: Elite Knight
|
No wlasnie wqr***a strasznie, oto przyklad:
Bohy stoja 33k noobek-hi offerr? ja-34k noobek-bye ja-bb noob(po 15 minutach) -32k and ju travel do carlin k??! czy wy tez zauwazyliscie ze jak chcecie sprzedac item do 50k zazwyczaj trzeba zapieprzac do nooba spod carlin ktory kupil kase na allegro? @topic poradnik dobry ale kazdy handlarz wiekszosc z tego wie
__________________
Zarejestruj sie tutaj! PAcc za fasole! Setki osob juz dostalo !!/ Cytuj:
|
|
06-07-2010, 10:49 | #20 | |
Użytkownik forum
Data dołączenia: 05 09 2005
Posty: 3
|
Cytuj:
Pozdrawiam |
|