Update - co ulepszyć w danych profesjach?

[d4rqu]

Na szybkość i opłacalność expienia oczywiście.

[Xavery]

Vil nie wiem czy zauwazyles, ale bronisz pozycji straconej. Mysle ze robisz to tylko dlatego ze nie chcesz sie przyznac do bledu, w sumie sie nie dziwie bo teraz stracilbys twarz gdyz zaszedles z tym juz za daleko.
Kazdy kto gral knightem dluzszy czas wie, ze rycek nie jest stworzony do szybkiego expienia, chyba ze z bardzo duzym wastem. Wezmy juz te nieszczesne dragi, na ktore sie tak wszyscy powoluja. Zalozmy 90 lvl knight moze sobie na nich expic to prawda, ale ani to szybkie ani ekonomiczne. Pall/sorc/drut expiac na tym lvl na nich zarabiaja i expia szybciej ( no pall moze znowu za szybko to nie expi ale kasy wyciaga wiecej...)
Nie chce przez to powiedziec jaki to knight zly i tragiczny. Jak kazda postac ma swoje plusy ale i minusy (do ktorych niestety nalezy takze czas potrzebny do zrobienia dobrego rycka).
Mysle ze gdyby nie to ze jestes moderatorem Vil, to temat bylby juz zamkniety. Zastanow sie troche nad tym co piszesz.

[MObik]

Imao....

Dragi-Rycek-115lv - skile 90 - axe ring =94 -sca 50atk =średni hit hummm ze 120 -.-(choć 200+ wpadają) prawie 1,8k hp,smok zadaje średnio 80-100 na ture (średnio ubijasz smoka na 7-8 tur) czyli ze 800hp leci na smoka(choć zdarza się ze poleci 150 bądź 100) czasem trzeba i z hmm wypalić bo w smoka nie wchodzą hity i się człowiek denerwuje-.-

Mag-115 lv 65 Mlv - smoki - średnio 200 z visa (zdarza się więcej zdarza się mniej) - smok 1k hp zabicie trwa średnio 5 tur (strata 100many plus exura gran 40 many badz Sio 70 many) czyli ubicie smoka zamyka się max w 200 manie co daje 1-2 mfy na ture 100gp średnio licząc że ze smoka wypadnie nam Woi(3k) zwaraca nam 2 bp mfów(nie licze kasy ani innych śmieci)

Podsumowanie-jak do ciężkiej cholery ryckowi ma się zwracać expienie na smokach?Zostają Tomby i wypalanie run,Of Wypalanie Run i finito...a co do hydr sorc + bloker 100lv + 4 hydry lurowane na klate i zabijanie w 4 sekundy = lol i jak taki rycek ma robić tyle exp co mag?Siłą woli chyba więc gdybanie że rycek dobra profa że rycek tamto nijak sie ma do rzeczywistości co chyba juz można spokojnie zaobserwować na nowych serwach(gdzie rycka ze świecą w rękach szukać trzeba).Z tego jasno wynika że trzeba Ryckowi Mocy dodać bez gadania...

[Fagaro]

Vil, nie masz racji, na tym forum sie wypowiadaja tacy pro gamerzy co maja po pare 100+ charow na roznych serverach i wiedza lepiej.

a tak na powaznie, wszyscy powolujecie sie na dragi, na dragach wyciagam ~60k expa/h a na orc fortes 70k/h i do tego taki zysk o ktorym sorcerzy moga pomazyc, szansa "miecia" orc fortes tylko dla sibie jest i tak wieksza niz szansa zdobycia edl/vdl/tower a na innych spawnach dragow to nie zrobie nawet 40k/h, nie jest dla mnie problemem wydanie 100k na power exp na wampach w ormuc tomb bo zarobie to w weekend bez problemu. Taki mag wyciagnie tam wiecej niz ja expa, ale jak sie pytam "ty, czemu nie pujdziesz do tomby poexpic?" mam jedna odpowiedzi "a dasz mi 10 bp gfb? bo ja kasy nie mam..." wszyscy sie plujecie ze mag zarabia wiecej na wszystkim, tak to prawda, tylko ze te "wszyskie spawny na ktorych sorc zarabia wiecej" sa oblegane jak sto sku***synow. zagadajcie sobie kiedys do takiego 110 ms/ed na starym swiecie z ranca w sobote co robi, odpowiedz bedzie "a czekam, za 8 godizn mam edl, hydry, hero, poi" a 110 ek/rp beda sobie polowac w tym czasie w of, poh, cyclopis.

[Vil]

No i wlasnie o to sie sprawa rozbija. Co z tego ze zabija 2-35x szybciej, skoro nie zawsze ma co zabic ?

[Xavery]

Taa tylko ze dobre miejscowki knighta tez sa oblegane... Ten problem dotyczy wszystkich. Brzytwy sie chwytasz...

[d4rqu]

Cieszy mnie to, że coraz więcej ludzi widzi błędy które popełnia Vil broniąc knighta. Może w końcu większość osób z tego forum przekona się co do słabości knighta i będzie się domagać od clipsoftu zmian. Tak samo jak to robią ludzie na forum tibia.com.

[Fagaro]

Oryginalnie napisane przez d4rqu

Cieszy mnie to, że coraz więcej ludzi widzi błędy które popełnia Vil broniąc knighta. Może w końcu większość osób z tego forum przekona się co do słabości knighta i będzie się domagać od clipsoftu zmian. Tak samo jak to robią ludzie na forum tibia.com.

1- wiekszosc osob jest przekonana co do slabosci knighta, mimo iz nie maja racji
2-ludzie domagaja sie zmian od cip softu a on te zmiany obiecal
3-vil nie popelnia bledow broniac knighta, nigdzie nie widzialem zeby napisal ze knight to najlepsza profesja, z ejest ach och. poprostu pokazuje wam zalety na ktore wy nie zwracacie uwagi. Jak gdzies ktos napisze dlugiego posta to zadko kiedy ktos podejmuje polemike, czepiacie sie krotkich wypowiedzi. mowiecie ze knightem to potrzeba xxx godzin treningu i ze jest to meczace, a czy ktorys z was przesiedzial wiecej niz 100 godizn na treningu? pewnie nie bo to niepotrzebne/nudne ja przesiedzialem juz ponad 600 godizn i wcale sie nie nudzilem. mam 1800 hp i nie musze sie martwic ze jak pujde sie odlac to mnie zaraz ktos na jednego sd zdejmie jak to robia wasze wymazone sorcy na 40-50 levelach majac po 350 hp. A jak czytam ze sorc rox bo alanczasz sobie mana shielda i mozna spokojnie na dragi z sd polowac to mi sie plakac chce.

[cite]

Sam tytuł topicu jest zły, po co ulepszać? Chcecie jeszcze szybciej i łatwiej expic? Tibia stałaby się nudna.

[d4rqu]

Chcemy, żeby wszystkie profesje były równe. Chcemy, żeby każdy szanował drugiego gracza. Żeby nie było wojen, wyzwisk, nie potrzebnych dedów. Tylko tego chcemy!!!

[Cadonis]

Oryginalnie napisane przez Gremlin

Wtedy taki EO nie dosc ze ma atak za 1000+ hp to jeszcze moze zadac 7 takich atakow po kolei.

Może inaczej: exori powinno brać określoną ilość many (dajmy na to 150) + jakiś procent całkowitej many knighta, ale sporo mniejszy niż 80%. Wtedy koszt exori na lvl nie zwiększałby się zbytnio, a nie doszłoby do sytuacji w której wysokolvlowy rycerz może puścić 4 exori pod rząd. Dwa, owszem. To idzie przeżyć; nawet może i lepiej by było...

Oryginalnie napisane przez Gremlin

Wystarczy ze by bil z sila HMM i juz by nikt nie marudzil... oslabienie o 20% a nie 400% wiecej many.

Nawet z siłą HMM i tak będzie za tani. Może nie 80 many, ale ~50 mógłby kosztować.

Oryginalnie napisane przez Gremlin

@Stamina i problem zwyklych graczy.
Od kiedy stamina zostala wprowadzona moze nie jestem jakims tam maniakiem, ale nigdy nie spadlem do 40h... wogole to chyba tylkko 2 razy bylem ponizej 50h.
Ale nawet tak jak kiedys gralem to stamina nigdy nie byla by dla mnie problemem... zawsze po prostu po mocniejszym dniu grania nastepnego dnia albo sie wogole nie logowalem albo tylko na chwile.
Za to bardzo dobrze powstrzymala stamina spolki grajace postacia 24/7 i nie ma tego co wyciagac jako rzeczy za/przeciw rycerzowi.

Sam kiedyś pisałeś że przewagą rycerza w expieniu jest to, że o ile sorc może jednorazowo zrobić dużo expa, to knight jest wolniejszy, ale za to dużo bardziej systematyczny. W praktyce można było to sprowadzić do tego, że sorc poexpił dzień ostro a potem przez tydzień był bez kasy, a knight expiący 3x wolniej siedział 24/7 przez ten tydzień i wychodziło na jedno. Teraz sorc poexpi 8 godzin i przez resztę dnia nadrobi ewentualne straty, a knight poexpi też 8h, bez strat, ale też bez większych możliwości dogonienia sorca w expie. Teraz dorzuć do tego fakt, że sorc expi szybko - bardzo tanio, a bardzo szybko - w miarę tanio, także na nadrabianie tych rzekomych strat wcale nie trzeba dużo wysiłku ani czasu...
Nie wspominam o tym że ci rycerze grający całymi dobami non stop to zwykle byli sharerzy, to chyba oczywiste Ale chodziło o co innego.

Aha, wartości podawałem orientacyjnie, żeby było dokładnie widać o co chodzi.

Oryginalnie napisane przez Gremlin

Wedlug mnie nie tyle atak sorcowi trzeba oslabic co jego mozliwosci obrony.

To nie zmieni tak dużo przy aktualnym systemie walki i expienia, bo:
- duża część potworów na których sorc expi używa magii, zresztą i tak jest zbyt mocna żeby bić je bez mana shielda
- w wojnach etc. sorc też raczej lata na utamo, bo inaczej spada na jedno dobre combo...

[cite]

Jeszcze trzeba rozdzielić pvp od nonpvp. Na nonpvp sorc/druid maja aktualnie olbrzymia przewagę.

Serwery powinny różnić się czymś więcej niż tylko brakiem możliwości atakowania innych graczy.

[Cadonis]

Oryginalnie napisane przez Gremlin

I wracamy do sytuacji sprzed 3 updatow gdzie expienie sorcem powyzej 100 lvl jest praktycznie niemozliwe (bo sie nigdzie nie zwraca za runy).

Bez przesady. Chodzi o to żeby wypośrodkować - kiedyś na dłuższą metę nie szło expić wydajnie i szybko, teraz znów jest zbyt łatwo - coś pomiędzy by się przydało.

Oryginalnie napisane przez Gremlin

Problem ze stamina pojawia sie przy PG - tutaj rycerz ma problemy konkurowac z sorcem... tyle ze PG potrzebuje 2-3 ludzi pomagajacych mu zeby pedzic z expem.

Dokładnie. Ale IMHO poprawki itp. wprowadzane do gry powinno się bazować choć trochę na aktualnej sytuacji, a jak wiadomo, teraz bardzo dużo ludzi jest nastawionych wyłącznie na PG, więc w tym aspekcie powinien być jako taki balans. Niezależnie od tego, czy ich PG opiera się na oszukiwaniu czy nie.

Szczerze mówiąc uważam że aktualna sytuacja w Tibii jest beznadziejna. Stamina powinna była być wprowadzona - owszem, ale przynajmniej 5 lat temu, zanim zrobiła się zgraja ludzi 100+ i zanim pojawiła się masa PG-sharerów. I to bardziej stricte stamina, taka pozwalająca na efektywne expienie max 4-5 godzin dziennie. Do tego wtedy też nieco ułatwić expienie sorcom i byłoby mniej sharerów, mniejsze różnice w lvlach, a do tego jako taki balans możnaby wprowadzić.

Oryginalnie napisane przez Gremlin

1. Duzo da, nawet takie smoki ktore teoretycznie niewiele bija wciaz zadaja z 1/3 z pazura, a jesli pojdziesz do nich nago to nagle sie okaze ze sieka cie za 100+ kazdym ciosem.
2. Mana shielda high lvl sorce nie uzywaja prawie na niczym.

Co do punktu 2. to ładny combosik z venta i highlvl sorc bez utamo leży, a z systemem hotkeyów to wcale nie jest takie trudne. Kwestia praktyki.
1. - Dobra, niech ci będzie. Szczerze mówiąc nigdy nie expiłem na smokach sorcem, więc powiedzmy że się nie znam

Knight powinien dostac jakąs bron powyzej 50 atk. Wtedy hity by miał lepsze. chociaz taki np."Uzdra Sword" 65\45. I juz knight moze siekac po 200 (chyba ze sie myle, nie znam sie za dobrze). Wtedy moze by mial za darmo takie hity, ale nie kiedy by nie trafial. Przewaga Sorca przejawiala by sie w tym ze uderza zawsze! Taka bron np by byla dostepna tak jak HOTA. Zbierasz cos i cos, łączysz i idzesz expic. Możliwe ze wtedy knight podgonil by expem. Pall powinien dostac jakies nowe rodzaje kusz. Podstawowy knight w swordach ma
Spike sword-firesword-bright sword/gs-sov. okolo 5 mieczy. A pall 2 kusze z czego jedna jest trudno dostepna. Druid jakis czar typu exevo mort hur a sorc nic bo jest za dobry. Tak samo mogloby byc gdyby Sorc i Druid nie mogli uzywac najlepszego stafu. Wkoncu knight nie moze sd, wiec sorc niech nie nosi mpa,mms. Skile knighta szybciej zeby lecialy (8h skilowalem 79 na 80 -.^)
Pall mmm jakies speary po 20-30 uderzeniach. Sorc i Druid wiecej ruzdzek. I to tyle chyba xD

[Fagaro]

Oryginalnie napisane przez d4rqu

Chcemy, żeby wszystkie profesje były równe. Chcemy, żeby każdy szanował drugiego gracza. Żeby nie było wojen, wyzwisk, nie potrzebnych dedów. Tylko tego chcemy!!!

a ja chce zeby nie bylo kradzierzy, zeby nie bylo visa za 20 many, zeby nie bylo pekactwa, zeby nie bylo niczego.

i zeby poprawili drogi, bo jakie one so =\

Srednia hitów knighta powinna wzrosnac dosc wyraznie. Co z tego ze moze raz na rok walnąć za 250+ jesli pojdzie na dobre potwory i ma tam srednia ~50 hp?

[d4rqu]

Dokładnie. Ja na skillach 83/83 czasem zabije 5 minotaurów pod rząd na 1 hit, a czasem ubijam jednego na 4 hity. To chore jest...

Nie powinno być takiej sytuacji ze 120 knight ze skillami 80/80 bierze motyla na 2 hity. To już jest jednak przegięcie. Wiadomo, że knight bije za darmo więc jego hity nie mogą być tak mocne jak sorca/druta, ale hit za 1 w motyla to jest już chyba lekka przesada?

[Fagaro]

Oryginalnie napisane przez jadeaazath

Nie powinno być takiej sytuacji ze 120 knight ze skillami 80/80 bierze motyla na 2 hity. To już jest jednak przegięcie. Wiadomo, że knight bije za darmo więc jego hity nie mogą być tak mocne jak sorca/druta, ale hit za 1 w motyla to jest już chyba lekka przesada?

ten twoj knight 120 ze skilami 80/80 to chyba od 70 levelu tylko z hmm/explo polowal. Pierwszy 100+ ek Civatateo na eterni ktory NIGDY nie trenowal mial 88 w swordzie, a shield od zawsze znajdowal sie ponizej top 300