Dyskusje polityczne wszelakie

[Litawor]

Nie lubicie GW, to macie "Liberte!":
http://www.liberte.pl/idee/1869-jaki-liberalizm-.html

Więcej takich lektur przydałoby się tutejszym liberałom, których pojęcie o liberalizmie zwykle nie wykracza poza to, co wyczytają na blogach i usłyszą na YT.

[poldek_p]

Oryginalnie napisane przez Litawor

Nie lubicie GW, to macie "Liberte!":
http://www.liberte.pl/idee/1869-jaki-liberalizm-.html

Więcej takich lektur przydałoby się tutejszym liberałom, których pojęcie o liberalizmie zwykle nie wykracza poza to, co wyczytają na blogach i usłyszą na YT.

Jak ja nie nienawidzę pojęcia neoliberalizm . Wszyscy ,którzy używają słowa neoliberalizm to albo idioci nie wiedzący o co chodzi albo ludzie chcący oczernić pewne koncepcje. Dlaczego szanowny pan profesor nie mówi monetaryzm ? Jako naukowiec tak by wypadało , chociaż są też naukowcy ,których ich ten twór wyraźnie prześladuje przede wszystkim pan Kołodko , który chyba nie potrafi powiedzieć 3 zdań bez słowa neoliberalizm.
Bardzo fajny artykuł w kontrze to pana profesora :
http://www.blog.gwiazdowski.pl/index...tent=1&id=1006

[Litawor]

Oryginalnie napisane przez poldek_p

Dlaczego szanowny pan profesor nie mówi monetaryzm ?

Bo neoliberalizm to szersze pojęcie, wychodzące poza nauki ekonomiczne, a monetaryzm to konkretna doktryna (teoria?) ekonomiczna. Te terminy nie są synonimami.

A co do polemiki Szahaja z Gadomskim, to po dwóch tekstach przytoczonych na blogu nastąpiła jeszcze odpowiedź Szahaja:
http://wyborcza.pl/1,76842,10142051,...przeciwko.html
To jakbyś był zainteresowany.

P.S.
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,...e_Francji.html

[Ashlon]

Teraz mala zmiana tematu - w wojewodztwie podlaskim zapewne jakas grupa nacjonalistyczna zamalowala litewskie napisy oraz litewska tablice pamiatkowa. Zaraz sie podniosl krzyk na Litwie, na czele z glosem tamtejszego premiera, ze jest to wrogosc wobec Litwy. Ja sie pytam - gdzie jest nasz szef MSZ, ktory wspomnialby, ze na Litwie ostatnio nie zamalowywano, ale wrecz zakazano odgornie stosowania dwujezycznych (tj. litewskich i polskich) tablic?


@edit: odnosnie artykulu - niezaleznie od tego, ile psow mozna wieszac na liberalizmie, niezaprzeczalna prawda jest, ze odejscie od jego tez powoduje - szybszy lub wolniejszy - upadek panstwa. Widac to nie tylko teraz, ale przyklady z historii mozna mnozyc.

[Duch Niespokojny]

Oryginalnie napisane przez poldek_p

Dlaczego szanowny pan profesor nie mówi monetaryzm ? Jako naukowiec tak by wypadało

Naukowiec? Przecież on jest profesorem filozofii

[Litawor]

@Ashlon
Tekst nie jest krytyką liberalizmu, tylko krytyką utożsamiania go z jednym z jego nurtów.

[janek@]

A tego typu serwisy, jak zacytowany wyżej naprawdę nie oddają rzeczywistości. Zwykły populizm. Mamy swoje założenie, że Unia jest zła, to pokażemy ludziom, że właśnie taka jest. Więc pokazuje się z góry założony obraz rzeczywistości i wszelkie fakty (albo i nie) układa się tak, żeby go potwierdzić, pomijając bardzo ważne, ale kolidujące z wizją aspekty. Przedstawił to częściowo już w swoim poście Ashlon.

A nie jest? Czy ograniczenia związane z Co2 czy produkcją cukru jest dla nas korzystne? Czy wprowadzenie wspólnej waluty, na którą nie bęziemy mieli absolutnie żadnego wpływu będzie dla nas korzystne? Często słysze opinie "a unia to fajna sprawa bo budują drogi" lub "super bo można dostać dotacje" - kompletny bullshit ciemnoty. Gdybyśmy pieniądze z tej ogromnej akcyzy przeznaczyli na infrstrukturę to mielibyśmy drogi takie jak na Chorwacji, a tutaj wszystkim opadają gięby, bo "OMG ona przecież w ue nie jest, jakim cudem mają takie drogi na takim górzystym terenie?". Nikt mi nie wmówi, że podnoszenie akcyzy dla LPG gazu jest jakoś bezpieczne dla środowiska, banda zkretyniałych hipokrytów z brukseli, którzy walczą z oddychaniem (co2), a podstawiaja kłody pod nogi najbardziej ekologicznemu środka napędu dla pojazdów. Nie wiem czy pamiętacie prostowanie bananów, gdzie kazano kupować droższe proste banany od tych ugiętych, a na dzień dzisiejszy ograniczenia związane z połowem ryb - gdzie to rybacy musieli wywalić za burtę około 100 mln ton ryb, pozdro.

Juz samo to mi wystarczy, by ją zdyskredytować i nie potrzebne mi jakieś tam przebrane i pogięte przez fikcję fakty, te info, które posiadam mi w zupełności wystarcza. Budują monopol dla swoich monopolistów (jak się burzyli, że nie mogliśmy sprzedać ich firmom swoich firm związanych z energetyką), żyją z odsetek kredytów dla biedszych państw. Dam sobie łeb ukręcić o to, że Adolf w grobie się teraz przewraca, widząc jak łatwo można kontrolować prawie całą unię, głupim traktatem. lOL

Teraz mala zmiana tematu - w wojewodztwie podlaskim zapewne jakas grupa nacjonalistyczna zamalowala litewskie napisy oraz litewska tablice pamiatkowa. Zaraz sie podniosl krzyk na Litwie, na czele z glosem tamtejszego premiera, ze jest to wrogosc wobec Litwy. Ja sie pytam - gdzie jest nasz szef MSZ, ktory wspomnialby, ze na Litwie ostatnio nie zamalowywano, ale wrecz zakazano odgornie stosowania dwujezycznych (tj. litewskich i polskich) tablic?

Nie może, bo by z nim zrobili to samo co z Lepperem.
Unia to unia, według von tusakermenera polacy nie mają najmniejszego prawa oczekiwać jakichkolwiek zobowiązań wobec innych - jesteśmy najgorszym dnem, najgorsżą rasą, mamy siedzieć cicho i pracować za miskę zupy z niemiec z resztą.

[Litawor]

Korwin-Mikke nie zebrał podpisów. Ale to nie szkodzi, wygra za 4 lata.

[Tompior]

Sprawa nie jest jeszcze przesądzona, więc nie rozpowiadaj plotek

[Litawor]

Nie wiem, czy zamierza się gdzieś odwoływać, ale strona PKW wyraźnie podaje, że zarejestrował komitety tylko w 19 okręgach.

[Tompior]

‎

"Do tej pory 7 komitetów wyborczych: PO, PiS, PSL, SLD, PJN, Ruchu Palikota oraz Polskiej Partii Pracy - Sierpień 80 zarejestrowało swoje listy w ponad 21 okręgowych komisjach wyborczych. Ten próg mogą jeszcze przekroczyć dwa komitety: Nowej Prawicy Janusza Korwin-Mikke oraz Nowa Prawica" - powiedział PAP w środę przed południem sekretarz PKW Kazimierz Czaplicki.

Podkreślił, że procedura rejestracji list kandydatów jeszcze się nie zakończyła. "Ta procedura dalej biegnie i potrwa minimum około tygodnia" - powiedział Czaplicki. Jak poinformował, do wtorku do godz. 24. okręgowe komisje zarejestrowały 258 list kandydatów na posłów, 75 list czekało na rozpatrzenie, a w stosunku do 10 list okręgowe komisje wezwały komitety do usunięcia wad w zgłoszeniach.

"Jeżeli chodzi o kandydatów do Senatu, to do północy było zarejestrowanych 380 kandydatów, a 129 czekało jeszcze na rozpoznanie" - powiedział sekretarz PKW.

Jak widać - nadal jest szansa (i to spora).

[Ashlon]

W tym wypadku Litawor ma racje, juz jest po ptokach. Niestety, ale bez sprawnej struktury organizacyjnej nie da sie wygrac wyborow. Nie mowiac juz o organizacji - czy to nie dziwne, ze w ostatnie 2 dni w Warszawie zebrano 4000 podpisow, przy czym przez kilka poprzednich dni - ledwo dwa tysiace?

Slabo tez wygladala zbiorka podpisow we Wroclawiu na ul. Swidnickiej (przy rynku). Nie moge zaprzeczyc, ze osoby zbierajace nie byly uprzejme i nie rozmawialy z ludzmi, ale byly odrobine zachowawcze i niesmiale(?). Kompletne przeciwienstwo m.in. zlodziei z PO, ktorzy wrecz przyklejali sie do nogawki.

Nie mowiac juz o tym, ze wystarczylo zebrac podpisy w 21/41 okregach, zeby miec kupe czasu na dozbieranie ich w pozostalych. No, ale jak sie cos robi na ostatnia chwile, to sa wlasnie takie cuda.

Co teraz pozostaje? Wziac sie za budowe organizacji z prawdziwego zdarzenia, a nie bazowac na lapance ludzi przed samymi wyborami. Zeby osiagnac wynik 5% w skali kraju, trzeba osiagnac prawie po 10% w zarejestrowanych okregach, co jest niestety nierealne w sytuacji, gdy realne poparcie KNP wynosilo 3-5%. To i tak byl najlepszy moment na osiagniecie sukcesu wyborczego, szkoda tylko, ze zmarnowano to w tak glupi sposob.


Co pozostaje? Glosowac na idiote Palikota (nawet ma sensowne poglady gospodarcze, szkoda tylko, ze w sprawach swiatopogladowych jest nie do przyjecia, no i pajac), na PJNki (ktorzy maja nawet ciekawy program, ale wydaje sie, ze graja na utrzymanie sie przy korycie), albo na PiS (centrum tej partii przedstawia zarowno program gospodarczy, jak i swiatopogladowy, do przelkniecia, tylko jest wielka szansa, ze zamiast gospodarka, zajma sie Smolenskiem).

PO i PSL sie po tej kadencji, niestety, calkowicie skompromitowaly, a SLD lepiej niech wysle Napieralskiego z coreczkami po ksiazki, tym razem dla tatusia - moze w koncu ten czlowiek cos przeczyta.

Z nowosci:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=1cf23

Ale i tak nie startuja w calosci kraju.

[Duch Niespokojny]

Oryginalnie napisane przez Ashlon

nawet ma sensowne poglady gospodarcze, szkoda tylko, ze w sprawach swiatopogladowych jest nie do przyjecia

Jak Tobie się nie podobają jego poglądy na sprawy światopoglądowe, to czuję, że mnie one przypadną do gustu A co konkretnie Ci się tutaj u niego nie podoba?

[Ashlon]

No to polece wedlug tego, co znajduje sie w programie RPP:

a) Kosciol

-> Likwidacja finansowania Kościoła z budżetu, w tym likwidacja funduszu świadczeń kościelnych - argument moze i sluszny, rozwiazanie na wzor tego przyjetego w Reichu do przedyskutowania, ale dlaczego poruszana jest sprawa wylacznie kosciola katolickiego? To innych wyznan w Polsce nie ma? Przeciez to jest wyrazne dyskryminowanie jednej religii na podstawie obecnie panujacego trendu, aby dokopac katolikom. A czy nigdy np. odbudowa synagogi czy zboru nie byla dofinansowywana z budzetu panstwa lub samorzadu?

-> Lekcje religii powinny ze szkół wrócić do kościołów - tu sie nie zgodze, poniewaz uwazam, ze zarowno lekcje religii (katolickiej), jak i etyki ze szkol powinny zostac usuniete, a w ich miejsce powinien byc wprowadzony przedmiot religioznawstwa. Sam taki program mialem realizowany przez katechete i uwazam, ze je jest bardzo wartosciowy - i sam prowadzacy, i tresci na lekcji "religii" byly ok, wiec w sumie zaluje, ze zapisalem sie dopiero w 3 klasie liceum

-> Uchylenie decyzji komisji majątkowej - postulat jako calosc jest bzdurny. Wspomniane w programie wypaczenia powinny byc jak najbardziej zweryfikowane, ale sama w sobie komisja majatkowa jako organ, ktory mial zwrocic zagrabione prywatne mienie kosciolom roznych wyznan jest bledny.

-> Zakaz udziału osób duchownych w uroczystościach świeckich - dlaczego osoba duchowna, jako normalny obywatel RP, jest dyskryminowana?


Podsumowujac - dla mnie to jest gra pod publiczke, poniewaz wsrod mlodych osob (a czesc z nich ma prawa wyborcze) obecnie popularne jest plucie na kosciol. Nie wspominajac o tym, ze jest to troche dziwne w wypadku polityka, ktory wydawal wczesniej ultrakatolicka gazetke. No i wstawianie spraw kosciola jako glownego punktu programu jest conajmniej smieszne.

b) Sprawy swiatopogladowe:

-> Legalizacja związków partnerskich bez prawa do adopcji - to juz bylo poruszane tutaj wielokrotnie, ja wielokrotnie poruszalem ta kwestie, wiec nie ma co sie rozwodzic. Kategoryczne nie.

-> Legalizacja miękkich narkotyków - tu pelna zgoda

-> Liberalizacja ustawy aborcyjnej - kompletnie na nie. Obecna ustawa jest kompromisem, nie widze sensu, aby liberalizowac zabijanie. Kategoryczne nie.

-> Finansowanie z budżetu liberalnej ustawy o in vitro - znowu kategoryczne nie. Nie mozesz miec dzieci? Mozesz zaadoptowac. Chcesz miec wlasne, korzystajac z drogich zabiegow? Plac sobie sam, a nie wyciagaj reke do wszystkich obywateli z powodu wlasnego chciejstwa. Nie.

-> Takie same pensje kobiet i mężczyzn - a to teraz sa inne? Pierwsze slysze. Jesli tak, to prosze dla mnie wprowadzic tak samo dlugi okres wychowawczy dla dziecka, jaki maja kobiety. Nie wspominajac o duzej ilosci innych ulg.

-> Dostęp do środków antykoncepcyjnych za darmo - i znowu nie. Po pierwsze, chcesz uprawiac seks, odpowiednio (we wlasnym zakresie!) sie zabezpiecz. Nie masz na to kasy? Nie uprawiaj seksu. Tabletki naprawde nie sa takie drogie, prezerwatywy takze. Nie widze powodu, dlaczego z pieniedzy panstwa ma byc utrzymywany czyjs poped seksualny.

-> Dostęp za darmo do internetu - raz, ze robi to nieuczciwa konkurencje na rynku dostawcow internetowych, dwa, ze internet taki bedzie i drogi, i gowniany.


d) Zmiany w polityce:

-> Likwidacja Senatu i ograniczenie liczby posłów do 360 - likwidacja Senatu to jest najgorsze z mozliwych posuniec. Juz lepiej albo utrzymywac go w takiej formie (naprawde wiele ustaw sejmowych jest tam poprawianych), albo przemianowac go na izbe samorzadowa, zwiekszajac jego uprawnienia - co jest wyjsciem najlepszym.

-> System mieszany w ordynacji wyborczej: 50% mandatów z systemu partyjnego, z metody większościowej, i 50% z okręgów jednomandatowych, a więc z systemu
niepartyjnego - do dyskusji

-> Kadencyjność funkcji politycznych – w tym partyjnych - nieprzemyslane, bo to nie jest przyczyna slabosci polskiej klasy politycznej

-> Finansowanie partii przez obywateli - pomysl dobry.


Ze znaczna czescia pogladow gospodarczych sie zgadzam (ale z wyjatkami, m.in. zmniejszeniem zamiast zwiekszeniem - i to znacznym! - wydatkow na wojsko i policje), natomiast, jak widac z powyzszego, znaczna czesc kwestii swiatopogladowych w mojej opinii jest na nie.

[janek@]

Oryginalnie napisane przez Duch Niespokojny

Jak Tobie się nie podobają jego poglądy na sprawy światopoglądowe, to czuję, że mnie one przypadną do gustu A co konkretnie Ci się tutaj u niego nie podoba?

Aborcja np i to mi wystarczy.

No ale dobra, widziałem ostatnio jego debatę z Mikkim i ma kapke podobne poglądy gospodarcze jak on. Niby program pjn układał Rybiński, ale raczej mi się nie widzi aby chcieli cokolwiek robić, to już więcej udziela się psl (a przynajmniej ich bardziej słychać).

Pozostaję tylko podziękować Januszowi o wbicie idei liberalnej i wolnej gospodarki.
Ciekawe czy w moim okręgu startuję.

[Ashlon]

http://lazacylazarz.nowyekran.pl/pos...-nowego-ekranu

Ciekawe, co z tego wyjdzie - zebranie pod jednym sztandarem tyle komitetow moze przyniesc faktycznie ciekawy wynik.

Edit : wychodzi na to, ze nic nie wyjdzie

[Tompior]

ZUS straszy Polaków pracujących za granicą, że zabierze im emeryturę, chyba że się zwolnią – informuje „Gazeta Wyborcza”.

Zakład wysłał do Polaków pracujących za granicą 25 tys. pism ostrzegających, że jak się nie zwolnią, to ZUS wstrzyma im emerytury, które wypracowali w Polsce.

Chodzi o to, że emeryci, którzy się nie zwolnili, muszą do końca września odejść z pracy. Jeżeli nie odejdą, to od 1 października ZUS zawiesi im emeryturę. Nowe prawo objęło też Polaków, którzy po przepracowaniu wielu lat w kraju wyjechali za granicę i tam pracują.

Poza tym ZUS żąda przedstawienia świadectwa pracy od pracodawcy, a np. w USA nikt takich dokumentów nie wystawia.

Jakim prawem? 0.0

[Rybzor]

Polskim, Tampon, polskim!

[Quezacoatl]

Co w tym dziwnego? Powinni im juz dawno zabrac te emerytury.
Jak sobie w polsce wypracujesz emeryture i potem odbierajac ja pracujesz, to masz prawo zarobic ilestam % emerytury dodatkowo przez prace. Niestety jak wyjedziesz za granice to tego juz za bardzo kontrolowac nie mozna. Wiekszosc z tych ludzi zarabia za granica drugie tyle co ich emerytura, ktora i tak z polski siorbia. Dlatego wyplaty emerytury zostana dla nich wstrzymane az przestana pracowac lub zaczna zarabiac tyle ile przewidziane w ustawie. Tak jest w kraju, i tak tez powinno byc zagranica.

[Duch Niespokojny]

Czyli: Jak sobie "odkładasz" (opłacasz składki) w ZUS-ie, to ten łaskawie wypłaci Ci z tego ochłapy, pod warunkiem, że nie będziesz miał za dużo. Inaczej powiedzą, że Twoje własne pieniądze Ci się nie należą. Jasne, normalka.