![]() |
Cytuj:
Cytuj:
|
Cytuj:
|
Cytuj:
@down Nie rozumiesz, więc po raz ostatni powiem: Wycofuje ten "projekt" jeżeli chodzi o menelstwo. Czytaj cały temat następnym razem plx. Chwila chwila, tylko co ja komu zrobiłem by być takiemu czemuś poddawany? Jak na razie nikogo nie zabiłem czy nie skrzywdziłem w jakiś większy sposób. Poza tym jeżeli już jesteśmy w sferze badań na zwierzętach i tym razem już nawet nie dla ratowania życia - jest to dla mnie równie obrzydliwe co zdzieranie skór ze zwierząt dla futra, chodź i to jako-tako da się usprawiedliwić, jednak nie musimy bujać się w futrze, mamy syntetyczne tkaniny, które są równie (a nawet bardziej) praktyczne co futro. |
A co z tymi, którzy są "menelami" ze względu na ich niepełnosprawność, choroby, lub po prostu alkoholizm? To nadal ludzie. Nie myśl, że oni chcą być alkoholikami. Poza tym każdy ma swoje życie i ma prawo decydować, jak żyje.
Tak, wiem, że już o menelach to wycofałeś. Ah, i jeśli jesteś taki hardy i dla nauki zrobisz wszystko - już wysyłam ekspertów Avonu, będą na Tobie testowali kremy przeciwzmarszczkowe domięśniowo. W imię pięknej i gładkiej skóry! |
Film widziałem parę miesięcy temu, w całości (jest też akcja z sercem). Zawsze rozbawia mnie jak pięknie jest ustawiona kamera, na ujęciach żywego psa, aby ukryć mistyfikację (cóż, drugi miał pecha, w końcu musiały powstać też ujęcia odciętej głowy, ew. to ten sam, a montaż istniał zawsze).
P.S: Przyklejony temat, filmiki i takie tam... Cytuj:
Cytuj:
|
Nie będę cytował konkretnych osób, po prostu dam ogólny cytat:
"Dla czego pies, nie człowiek" Wiecie, mówcie co chcecie, ale chętnie bym tam zobaczył człowieka. Zwierzęta są lepsze od ludzi. Jeśli wiedziałbym, że załatwię takiemu psu kilka dodatkowych lat szczęśliwego życia, tak, sam bym poszedł na stół. "Takie życie to tortura gorsza od śmierci" Prawda. I, wiecie co? To świetnie. Genialne zastępstwo. Są zwyrodnialcy, dla których kara śmierci to za mało. Powinno się ich skazać na miesiące/lata takiego, uhm..."życia". "Kim jesteś by decydować o życiu" Świadomym organizmem żywym. Prawie wszystkie istoty na naszej planecie są w stanie zabijać inne. Codziennie zabijamy owady, mikroby i tym podobne. "Zabijanie psów to coś innego niż ludzi" Dla czego? Posiadają mózg, posiadają rozwinięty układ nerwowy. Myślą, czują i wyrażają uczucia. Widziałem jaszczurki okazujące uczucia właścicielowi i wierzę, że wszystkie istoty o minimalnej świadomości bytu (czyt. Aktywnie wykonują cokolwiek poza wzrostem) mają jakiś, prosty chociażby, umysł. Zwierzęta to nie programy komputerowe. "Badania na mieszkańcach Afryki" Aspekt pierwszy-moralny: Niewyobrażalne tortury, nie mogłyby być prowadzone. Aspekt drugi-społeczny: gdyby psy, małpy czy króliki zamienić murzynami, prawda, mało kto by zwrócił uwagę. Społeczeństwo jest okrutne i tak długo, jak w telewizji im ktoś nie powie 'ej, patrz, to jest złe' to nie zwrócą uwagi. "Lepszość Cywilizacji białego człowieka nad czarnoskórymi" Idiotyczny temat. W Afryce nie było warunków by rozwinąć wyższą cywilizację. Za to ludzie tam są lepsi. Nie są aż tak pożarci materializmem jak my. Plemię, jest zgrane, zaprzyjaźnione, ludzie pomagają sobie. Zapewne, gdybyśmy z naszymi białymi dupami się tam nie wepchnęli po $$$ i niewolników, a postanowili pomóc (NIE nawracając i ucząc języków. Wodą, i jedzeniem) rozwinęłaby się tam ciekawa kultura. PS. Czy nie zna ktoś może jakiejś strony typu 'pajacyk' ale wspomagającej afrykę? |
[offtopic]
Cytuj:
[/offtopic] |
Ale ludzie na tym forum są ograniczeni.
(nie wszyscy, ale wększość) Po jaki ch*j mamy trzymać tysiące ludzi skazanych na dożywocie, czy 50 lat gdy mają sami 50 lat? Oni tylko żrą kasę za którą możnaby chociażby wybudować setki kilometrów dróg za to że np. zgwałcili, zabili i jeszcze raz zgwałcili 7 latke. Testowanie różnych leków, eksperymenty itp na ludziach skazanych byłyby ŚWIETNYM pomysłem. A jeśli już nie eksperymenty itp - to tacy bandyci powinni być w więzieniu torturowani, mieszkać w 20 osób w małej klitce bez łóżek itp, dostawać kromke chleba raz na tydzień itp. Ci co siedzą w więzieniu mają lepiej niż niektórzy na wolności to jest chore. I samo to że traktujecie np. psa jako coś lekko mówiąc , "gorszego" od skazańca jest durne. |
Cytuj:
Cytuj:
|
Cytuj:
"Dla czego pies, nie człowiek" Bo zwierzęta są gorsze od ludzi. Zwierzęta nie mają uczuć. To co czuja to instynkty itp. Oczywiscie jestem przeciwny ich bezsensownemu krzywdzeniu, ale jesli musialbym stanac przed wyborem: czlowiek czy zwierze - wybralbym stanowczo zwierze. "Takie życie to tortura gorsza od śmierci" Oczywiscie. I dlatego w przypadku ludzi nie moze miec miejsca. "Kim jesteś by decydować o życiu" Decydowac o życiu zwierząt można, ba, czesto nawet trzeba. Ale nie o ludzkim. Nie po to człowiek budował przez tysiace lat cywilizacje na takim poziomie na jakim jest, zeby teraz powracac do prymitywnych zachowan. Poza tym nie chce decydowac o zyciu innych, zeby inni nie mogli decydowac o moim. "Zabijanie psów to coś innego niż ludzi" Porównywanie zwierząt do człowieka mnie osobiscie obraza. Oczywiscie pod wzgledem biologicznym jestesmy zwierzetami, ale w kwestiach zycia i smierci trzeba nieco poszerzyc sposob patrzenia poza systematyke gatunkowa. I powtarzam: nie usprawiedliwia to absolutnie zadawania zwierzetom bezsensownego bólu. Ale jesli w warunkach humanitarnych i z wyraznym celem, ktory moze przyniesc ludziom korzysc, wykonuje sie eksperymenty na zwierzetach - wszystko jest w jak najlepszym porzadku. Bo bez tego przypuszczalnie dzisiaj ludzie gineliby na cala mase chorob, na ktorych lekarstwa udalo sie znalezc przy pomocy wlasnie zwierzat, na ktorych prowadzono eksperymenty. A kto wie, czy za pare lat dzieki tym samym zwierzetom nie bedziemy w stanie wyleczyc AIDS czy innych chorób trawiacych dzisiejsza cywilizacje. "Badania na mieszkańcach Afryki" Krótko: NIE WOLNO! "Lepszość Cywilizacji białego człowieka nad czarnoskórymi" Nie ma żadnej lepszości. Cytuj:
|
Offtopne:
Cytuj:
No więc zbierało się składki pieniężne na dzieci z Afryki, ALE, była też, i nadal jest, możliwość ADOPCJI dziecka zamieszkałego Afryke. W owym czasie nauczycielka podjęła się tego. Chyba dziewczynke adoptowała. Wysyłała Jej pieniądze, dziewczynka odsyłała Jej ciekawe prezenty, dużo korespondowały listami, oczywiście zdjęcia swoje oboje wzajemnie posiadały... Naprawde było czuć miłość. Niestety właśnie nie znam organizacji umożliwiającej to, a szkoda :( Ale w każdym razie takie coś istnieje. |
Cytuj:
A dla mnie taki bezwartościowy człowiek skazany na dożywocie, nie mający kontaktów z rodziną, który np. zabił wiele osób... On nie szanował ludzkiego życia, więc czemu jego ma być szanowane? Oczywiście mówię tu o danym przypadku ( których jest dużo ). Lepiej już by go wykorzystali do swoich - imho - debilnych badań ( tak szczerze to co im to dało? To że człowiek może mieć sztuczne serce, a nawet wiele innych części jest chyba logiczne... No, ale to stary film ;[ ). Swoją drogą to byłby to jakiś lęk przed karą ; ) Tylko wiadomo, wtedy kościół by normalnie oszalał >_< |
Cytuj:
|
Większość ludzi, którzy piszą, że nawet gwałciciel i morderca nie zasługuje na taką karę, zapewne, są chrześcijanami. Jeżeli to jest niehumanitarne, to jak określić WIECZNOŚĆ w piekle? ;<
|
Cytuj:
Mają ciepło, mają żarcie, mają wyrko, mają dach nad głową - marzenia bezdomnych, huh? |
Cytuj:
|
Cytuj:
|
Cytuj:
|
Cytuj:
Cytuj:
Głównie dla tego, że to obejmuje tylko afrykańskie dzieci. Prędzej bym pomógł, jeśli bym wiedział że za to nie jedno dziecko, ale np. jedno plemię będzie miał lepiej. W mniejszym stopniu oczywiście, bo pieniądz idzie na podział, ale to mi by bardziej odpowiadało. |
Cytuj:
To fajna sprawa. Co to dla kogoś naszego typu? 15 zł. miesięcznie- koperta/ paczka+ oczywiście list, ciekawy upominek, drobne pieniądze+ inne tanie, a strasznie ważne dla Takich Osób rzeczy. Czy to jest problem? Nie wydaje mi się, pozatym ile szczęścia Tacy otrzymują. Pomysł z wspomogą plemienia też jest fajny, jest mnóstwo akcji, jestem przekonany, że takie coś też istnieje. |
Aha, jeszcze jedno. Co z tymi, którzy są osądzeni niesprawiedliwie, czyt. za czyny, których nie popełnili? Co z tymi, którzy zabijają w samoobronie lub w afekcie? A gdyby to Twój kochany tatuś zabił przechodnia, też by zasługiwał na obcięcie ciałka? Pomyśl, że być może sugerując takie rzeczy, kopiesz mentalny grób swoim dzieciom lub dzieciom swoich dzieci.
Za morderstwo jest ustalona kara - do 25 lat pozbawienia wolności. Może dla Ciebie to niedużo, ale więzienie naprawdę może zepsuć człowieka. Poza tym więzienie nie jest po to, żeby niszczyć innym życie, tylko żeby poczuli skruchę. A jakby Ci ucięli od szyi w dół - nawet jak tą skruchę poczujesz, to przez twoją głowę będzie przechodziła tylko i wyłącznie śmierć. |
Szczerze, to moim skromnym zdaniem lepiej jest dostarczyć plemieniu taniej wody i sucharów, niż jednej malej dziewczynce książkę do angielskiego i klocki lego.
Oczywiście, to na pewno szczęście że ktoś się nim interesuje, ale jestem przeciwny asymilowaniu kogoś na siłę do naszej kultury. Kilka miesięcy temu pisali w gazetach, o kobiecie która zaadoptowała takie dziecko, sprowadziła je do siebie, a po ~roku kazała odesłać do afryki. #edit @up Problem tkwi w tym, że sąd musi kierować się dowodami, a nie odczuciami. Jeśli ktoś został niesprawiedliwie oskarżony, albo zabił w samoobronie, jego zachowanie wszystko powie. |
Cytuj:
Sprowadzanie dziecka do siebie, do Europy czyli, to głupota... Ale, tak czy siak, pomoc, czy plemieniu, czy osobnej jednostce, jest świetna... ... A napewno lepsza pomoc Tym którzy nie zasłużyli na złe zycie... ... Niż chore eksperymenty na tych, którzy na zło zasłużyli. Pierw trzeba nagrodzić dobro, potem karać zło. |
Cytuj:
I powtórze poraz kolejny (bo już widze jak mi to zarzucisz): ten eksperyment na psie uważam za niepotrzebny, bo przypuszczam, ze: 1. zostal wykonany z zadaniem psu bólu, czego nie pochwalam. 2. nie przynosi żadnych powaznych korzysci, a wiec jest bezcelowy. edit: swoją drogą zastanawiam się czemu ludzie boją się (wstydzą? "bo to przeciez nie wypada") przyznać, że są od zwierząt lepsi* i uparcie starają sie do nich porównywać. Mi takie coś osobiscie uwłacza... * zadne zwierze nigdy nie osiagnelo ani nie osiagnie tego co czlowiek (mysle tu o dorobku cywilizacyjnym). A jesli wolicie na nieco bardziej abstrakcyjnych i podniosłych przykładach to powiem tak: żadne zwierze nie potrafi kochac. I tutaj przegrywaja z ludzmi na calej linii. Jeszcze raz: NIE WOLNO POROWNYWAC ZWIERZAT Z LUDZMI. |
Cytuj:
I uwierzcie mi ze gdyby takie jazdy byly przeprowadzane na ludziach to przestepczasc by gwaltownia zmalala |
Cytuj:
Pokaz mi jeden dowod, ze pies nie ma uczuc = pokaz mi jeden dowod, ze nie ma Boga Pokaz mi jeden dowod, ze pies ma uczucia = pokaz mi jeden dowod, ze Bóg istnieje. Błedne koło, bo kazde ze zdan mowi o czyms abstrakcyjnym i jest niemozliwe do udowodnienia. A jesli uwazasz, ze uczucia/wiara nie sa niczym abstrakcyjnym to udowodnij mi na podstawie niezbitych dowodow prawdziwosc zdan nr 2 i 3. ktore zdaja sie byc zgodne z Twoimi pogladami. Nie chicalbym dyskutowac o wierze, bo to nie ona ksztaltuje moje poglady na ten temat. |
Skoro nie masz dowod na to aby poprzec swoja teorie to sie nie odzywaj a co do istnienia Boga to te dowody nazywaja sie "cudami" i troche ich jest
|
Cytuj:
|
dlaczego pies wyczekuje powrotu swojego pana? moj np juz zna okreslone godziny powrotu z pracy i czeka pod drzwiami 5min wczesniej? dlaczego sie cieszy gdy widzi swojego własciciela?dlaczego piszczy i "skomla" (czy jak to sie pisze) gdy go nie ma dlugi okres czasu? dlaczego lize? dlaczego merda ogonem? dlaczego skacze na nogi i gryzie zeby sie z nim pobawic? dlaczego rozumie polecenia i je wykonuje? dlaczego rozumie pewne zakazy?
bo wie ze własciciel o niego dba i go kocha i stara sie podziekowac tym samym,pies ma uczucia,czuje i wie kiedy ktos jest zdenerwowany nie wiem jakiego psa Ty masz ale przynajmniej ja mam takiego jakiego tu opisałem i nie pierdol ze zwierzeta nie sa bezduszne i bezuczuciowe bo widze ze przykłąd wziałes patrzac na pasozyty typu komar czy mucha ktora skacze radosnie po gownie Cytuj:
|
Cytuj:
Analogicznie: Udowodnij mi nieistnienie Yeti. Nie potrafisz? Czyli Yeti istnieje? :OOO edit: strach w przypadku psa moze byc tylko instynktem. |
@Żałosna, zapatrzona w siebie istota (Alien)
A ty wierzysz w bajki, że człowiek został stworzony jako pan naszej planety? A może że umiejętność zapalania ognia magicznie dała nam duszę? Wyobraźmy sobie taki scenariusz. Pojawiają się wysoce inteligentne, dajmy na to, jaszczurki. Co człowiek robi? Wierzący uznają że są one dziełem szatana/boga podziemi i nakazują ich zabicie. Naukowcy zabierają je i badają ich mózg. Czlowiek w swej naturze, w dążeniu do panowania w końcu zabija lub zniewala gatunek, zatrzymując jego rozwój. Czy zrozumiałeś może, to specyficzną odpowiedź na pytanie 'czemu tylko człowiek ma cywilizację?' Nie? To ci odpowiem dużymi, wyraźnymi literami. BYLIŚMY PIERWSI. Cytuj:
|
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
|
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
|
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
|
Cytuj:
Cytuj:
I nie chodzi mi o to że gdzieś dach przecieka :>>> Większość tych "cudów" to NORMALNE rzeczy. Cytuj:
Cytuj:
Po 2. Nie chodzi mi tu o torturowanie/ eksperymenty na kimś kto ukradł warzywa z warzywniaka, tylko na zabójcach, pedofilach i gwałcicielach. To że my jako ludzie pierwsi stworzyliśmy cywilizację jest sprawą czystego przypadku, tak jak Michoss powiedzial. |
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
|
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
|
Cytuj:
|
Cytuj:
Cytuj:
edit: piatek wieczor jest, wychodze na miasto, misie kolorowe ;* A kto bedzie dalej tkwil przed kompem sam sobie wystawia swiadectwo ;) |
Cytuj:
|
Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 01:41. |
Powered by vBulletin 3