Jesteś tu: Tibia.pl / Forum

Wróć   Forum Tibia.pl > Inne > RPG

Notki

RPG Wszystko o grach RPG i cRPG, czy może MMORPG.
Zamkniety temat.
 
Opcje tematu
stary 24-03-2004, 12:17   #1
MatKus
http://tibiaspy.com
 
MatKus's Avatar
 
Data dołączenia: 22 07 2003
Lokacja: Opole / Głuchołazy
Wiek: 44

Posty: 2,289
Stan: Na Emeryturze
Imię: Matkus
Profesja: Elder Druid
Świat: Secura
Adres Jabbera do MatKus
Domyślny Skąd się wzięły Elfy

Czy zastanawiało was kiedyś skąd w literaturze wzięły się elfy czy krasnoludy? Mnie tak. Więc odpaliłem google i zacząłem szukać i szukać... i znalazłem conieco. A co znalazłem, spisałem.

Otóż Elfy pojawiają się w mitologii Nordyckiej, Germańskiej i Brytyjskiej. Wszędzie tam są niemal identycznie opisywane. W mitologi Nordyckiej zwano je Alfar (od Älv- rzeka), Anglosaskiej - Aelf, Duńskiej - Alf, Germańskiej Elbe (pokryte śniegiem góry Alp) lub Elbez (łabędź). Słowa te początkowo oznaczały zarówno "prawdziwe" elfy - stworzenia pełne dobroci, ale także stworzenia powstałe na skutek transwormacji i błędów bogów. Zachowane zapiski skandynawskie początkowo dzieliły elfy na 3 grupy - Jasne Elfy, Ciemne Elfy oraz Czarne Elfy (Svartalfen). Pierwsze z nich zamieszkiwały dobrze oświetlone tereny, pagórki, łąki itp, drugie zamieszkiwały doliny i jaskinie, trzecie zaś mieszkały pod ziemią. Z czasem Ciemne Elfy i Czarne Elfy połączono ze sobą, i tak już Snorre Sturlasson (1179-1241) pisze "Ludzie Alfów Światła żyją w Alfheim, pod spodem w ziemi żyją Alfy Ciemności, są do siebie niepodobne z wyglądu i zachowania - jedne jaśnieją niczym słońce, drugie są ciemniejsze niż smoła". Opisuje on Elfy Ciemności i Czarne Elfy mieszając je razem i nazywając Karłami (choć teraz przetłumaczyli byśmy to raczej jako Krasnolud) i umieszcza je w krainie zwanej Swartalfaheim (Dom-Czarnych-Elfów).

Wesołe i szczęśliwe stworzenia to Jasne Elfy, raz są widzialne, za chwilę już niewidzialne, działając wspólnie zarówno z ludźmi, jak i bogami, obdarzone przepięknymi kształtami oraz boską naturą. Były niezwykle praworządne, nigdy nie szkodziły ludziom nawet w celu zrewanżowania się im. Ponieważ mają formę niezwykle pięknych ludzi, zdarzało się, że wchodzili w związki z ludźmi. Jeśli z takiego związku narodziło się dziecko, należało je ochrzcić jako Elliser (Elfia dziewczynka), gdyż w przeciwnym wypadku dziecko takie nie miało by nieśmiertelnej duszy (tak się zastanawiam... Czy z takich związków nie rodzili się chłopcy?). W pogodne dni lubiły wychodzić na słońce by bawić się, jednak przeważnie pokazywały się po zachodzie słońca by tańczyć się i bawić w świetle książyca. Ulubionym zajęciem jasnych elfów jest właśnie taniec. Gdy w jakimś miejscu elfy spędziły noc na tańcach, ziemia w tym miejscu stawała się żyźniejsza i porastała bujniej.
Elfy ubierały białe nakrycia głowy, dzięki którym mogły być niewidzialne. Niekiedy były przedstawiane jako wysokie na cal i tak lekkie, że mogły skakać po kropli rosy nie niszcząc jej. Z drugiej strony, mogły przybierać dowolny kształt i rozmiar, w jednej chwili będąc piękne, chwilę później obrzydliwe. Inne opowieści podawały, że przeważnie były rozmiarów ludzkich, jednak były znacznie lżejsze i szczuplejsze, a ich urody nie można było z niczym porównać. Jeszcze inne źródła opisują je jako przepiękne dziewczęta doskonałych kształtów, jednakże niematerialne, a pozwalały się oglądać jedynie od przody, gdyż od tyłu były puste i wklęsłe.

Ciemne Alfy powstały na skutek próby skopiowania Alfów przez bogów. Alfy nie zawsze chciały się podporządkować bogom, więc postanowili skopiować je nadając im jedynie posłuszeństwo. Ale trochę nie wyszło im to.
Ciemne elfy unikają światła, pojawiając się jedynie nocą wychodząc ze swych mrocznych domostw cierpiąc w świetle dziennym. Są opisywane jako wyglądające komicznie, mające oromne nosy i brzuchy, krzywe nogu rogi, rozczochrane głowy, mimo to mają jednak spore umiejętności, są sprytne, mają spore moce magiczne i potrafią je wykorzystać przy tworzeniu wyrobów metalurgicznych i kamieniarskich, przeważnie jednak by nadać im klątwy. Znane są one z zamiłowania do świecidełek potrafiąc budować niezwykłe pałace ociekające bogactwami. Niektóre żyją w kamieniach, inne w ziemi, jeszcze inne w morzach. Często zdarzało się, że porywały dzieci, by torturować je i przypiekać na ogniu.
Jak już wspomniałem, Ciemne Elfy zwane były we wspomnianych na początku mitologiach także Karłami (Krasnoludami). Obecne rozdzielenie na Ciemne Elfy (Drowy) i Krasnoludy powstało dopiero pod koniec 20 wieku w grach fabularnych. Ba, również Gnomy to nic innego, jak właśnie krasnoludy. Nazwę Gnom wymyślił Paracelsus - niemiecki alchemik. Niby pisał o czymś nieco innym, ale 99,9% zgadzało się z opisem Ciemnych Elfów. Tu również dopiero gry fabularne rozdzieliły je na dwa różne gatunki. Na całym prawie świecie krasnoludy zwane są karłami. W Polsce dopiero pani Skibniewska tłumacząc "Władcę Pierścieni" wymyśliła nazwę Krasnolud, bo Karzeł źle się kojarzy polakom.
Słowo Karzeł jednak nie pojawiło się dla tego, że były małe. Wręcz przeciwnie, w mitologii Nordyckiej nie ustępowały wzrostem ludziom. Powodem tej nazwy są Olbrzymy, z którymi krasnoludy wspólnie mieszkały w górach. Choć oba te stworzenia nie lubiły się, miały na siebie spory wpływ.




Jeśli ktoś chce sobie więcej poczytać o mitologii Nordyckiej, polecam stronę. Jest po anglielsku, ale jest tam bardzo dużo ciekawych informacji.
__________________
Najlepsza strona o Tibii - http://tibiaspy.com - jeśli nie znasz, to nie wiesz, co tracisz!
Zarejestruj się na http://forum.tibiaspy.com - prowadź i oglądaj galerie, szukaj i udzielaj pomocy, rozmawiaj o Tibii i na każdy inny temat!
MatKus jest offline  

PAMIĘTAJ! Źródłem utrzymania forum są reklamy. Dziękujemy za uszanowanie ich obecności.
stary 24-03-2004, 17:08   #2
Caspius
Użytkownik Forum
 
Caspius's Avatar
 
Data dołączenia: 04 02 2004
Lokacja: Na końcu drogi życia..
Wiek: 36

Posty: 240
Domyślny

heheh, mysle ze uzupelnienia do tego co powiedziales juz nie potrzeba w kazdym razie zawsze uwazalem ze efly sa najlepsze, chociaz nigdy sie nie zastanawialem skad sie to wzielo
__________________
Kiedy umrę, pochowajcie mnie twarzą do dołu, aby wszyscy mogli pocałować mnie w dupę
Helmut Ottenburger
-----------
Koncze z tibia... Ciekawe ile wytrzymam
Caspius jest offline  
stary 24-03-2004, 17:38   #3
Bambuko
Użytkownik Forum
 
Bambuko's Avatar
 
Data dołączenia: 01 10 2003
Lokacja: Dobów Mniejszy
Wiek: 36

Posty: 2,212
Stan: Niegrający
Domyślny

W CLICKU! FANTASY były do tego jeszcze obrazki.
__________________
.
Bambuko jest offline  
stary 24-03-2004, 18:29   #4
Matheous
Użytkownik Forum
 
Matheous's Avatar
 
Data dołączenia: 23 01 2004
Lokacja: Tam, gdzie... Cholera. Tam, gdzie... -Dobranoc.-Powiedzial diabel.
Wiek: 34

Posty: 1,402
Matheous ma numer GG 2872460 Matheous ma login Tlenu emcid@tlen.pl
Domyślny

Hej w bajeczkach dla dzieci elfy to takie dobre duszki-a jak ktos mysli o dobrym duszku to jesli nie mysli o Kacprze czy innym latajacym przescieradle to mysli o jakims drobnym ludziku a taki ludzik wyglada bardziej 'magicznie' gdy ma szpiczaste uszy a gdy sie takiego ludzika powiekszy to powstaje duzy Elf a Elf to taka ladna nazwa
Filozofia Matheousa
__________________
I was the perfect warrior, cold and ruthless! I lived by my strength alone, uninhibited by foolish emotions!
Matheous jest offline  
stary 24-03-2004, 18:56   #5
eerion
CS Tibia.pl Team
 
eerion's Avatar
 
Data dołączenia: 29 08 2003
Lokacja: Utopia
Wiek: 36
Wpisy bloga: 2

Posty: 2,908
Stan: Niegrający
eerion ma numer GG 4323111
Domyślny

Z Moich danych to Elfy "przypłynęły" do wybrzeży Anglii i skandynawii, jako niezwykle pięknee i nastawiono pokojowo plemię.
Lecz po wiekach, niestety wymarli/ zostali wymordowani po walkach z ludźmi (siegnęli po broń pod przymusem- i ponioć byli z nich najlepsi strzęlcy na świecie ).
W końcu wolniej liczba ich przyrastała, a ludzie byli bardziej waleczni.
__________________
Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Shinjix
Jezeli juz jestesmy przy Vision of Escaflowne - fajnego hentaja z tego widzialem
Wpuścić takiego maniaka do tematu o anime

eerion.blogspot.com - Jak to gaijin Japonię ogarniał, czyli relacja z kraju kwitnącej wiśni.
eerion jest offline  
stary 28-03-2004, 21:37   #6
Raimel
Zbanowany
 
Data dołączenia: 28 03 2004
Lokacja: Kraków
Wiek: 37

Posty: 107
Wyślij wiadomość przez ICQ do Raimel Raimel ma numer GG 7341740 Adres Jabbera do Raimel
Domyślny Elfy

Elfy........ urodziły się z Krasnoludów





<edit by aktus>
g**** prawda

Ostatnio edytowany przez aktus - 05-11-2004 o 23:43.
Raimel jest offline  
stary 10-04-2004, 12:10   #7
eldian
Użytkownik Forum
 
Data dołączenia: 26 10 2003
Lokacja: Venore
Wiek: 32

Posty: 289
Stan: Na emeryturze
Profesja: Paladin
Świat: Secura
Poziom: 36
Skille: 68/59
Poziom mag.: 15
eldian ma numer GG 7414703 eldian ma login Tlenu Eldian@o2.pl
Domyślny

w podręczniku do wiedzmina i z książki można sporo o tym znaleź
__________________
"Bo nie możemy nie mówić tego cośmy słyszeli i widzieli"
Dz 4,20
eldian jest offline  
stary 10-04-2004, 14:42   #8
MatKus
http://tibiaspy.com
 
MatKus's Avatar
 
Data dołączenia: 22 07 2003
Lokacja: Opole / Głuchołazy
Wiek: 44

Posty: 2,289
Stan: Na Emeryturze
Imię: Matkus
Profesja: Elder Druid
Świat: Secura
Adres Jabbera do MatKus
Domyślny

Raimel : nie urodziły, a powstały, jak już, o zdeczko w drugą stronę to działało, bo to krasnoludy powstały na skutek nieudanych eksperymentów Thora i spółki i próby skopiowanie elfów.

eldian : o ile mi wiadomo, Sapkowski miał własną wizję elfów, często inną, niż Tolkien i ustalone do tej pory kanony (bazujące głównie na twórczości Tolkiena i mitologii germańsko-nordycko-brytyjskiej). I nie chodzi mi tylko o język, którym posługiwały się elfy. Oczywiście nie mówię, że to źle, w końcy każdy autor ma prawo wymyśleć sobie swoje rasy i języki, jakimi te rasy się posługują.
A podręcznika do wiedźmina, przyznam szczerze, nie miałem w łapkach, więc nie wiem, co tam pisze.
__________________
Najlepsza strona o Tibii - http://tibiaspy.com - jeśli nie znasz, to nie wiesz, co tracisz!
Zarejestruj się na http://forum.tibiaspy.com - prowadź i oglądaj galerie, szukaj i udzielaj pomocy, rozmawiaj o Tibii i na każdy inny temat!
MatKus jest offline  
stary 15-05-2004, 21:48   #9
pokemonlol
Użytkownik Forum
 
Data dołączenia: 14 05 2004
Lokacja: Opole -> Czarnowąsy
Wiek: 37

Posty: 33
pokemonlol ma numer GG 5833547
Domyślny

A co tu jest do gadania ??
Wszystko jest napisane
Wyżej , a może już i niżej
__________________
"I must won Tibia"

tłumaczenie dla noobów:

"Nie grajcie leszcze w Tibie"
pokemonlol jest offline  
stary 15-05-2004, 22:27   #10
Kesaro the Necromancer
Użytkownik Forum
 
Kesaro the Necromancer's Avatar
 
Data dołączenia: 29 02 2004
Lokacja: Outworld
Wiek: 35

Posty: 65
Imię: Jodo Kast
Profesja: Sorcerer
Świat: Pandoria
Wyślij wiadomość przez ICQ do Kesaro the Necromancer Kesaro the Necromancer ma numer GG 8349145
Domyślny

Jat ez gdzies mam o elfach w clicku fantasy który lezy gdzies na strychu no elfy sa spoko
Kesaro the Necromancer jest offline  
stary 16-05-2004, 00:00   #11
MatKus
http://tibiaspy.com
 
MatKus's Avatar
 
Data dołączenia: 22 07 2003
Lokacja: Opole / Głuchołazy
Wiek: 44

Posty: 2,289
Stan: Na Emeryturze
Imię: Matkus
Profesja: Elder Druid
Świat: Secura
Adres Jabbera do MatKus
Domyślny

Jak masz to coś, to, jeśli możesz, zeskanuj i zapodaj mi jakoś (na maila?) chetnie poczytam.
Bo ja jestem milosnikiem elfow (a szczegolnie elfek )
__________________
Najlepsza strona o Tibii - http://tibiaspy.com - jeśli nie znasz, to nie wiesz, co tracisz!
Zarejestruj się na http://forum.tibiaspy.com - prowadź i oglądaj galerie, szukaj i udzielaj pomocy, rozmawiaj o Tibii i na każdy inny temat!
MatKus jest offline  
stary 16-05-2004, 14:51   #12
Tana
The Witch
 
Tana's Avatar
 
Data dołączenia: 14 05 2004

Posty: 599
Stan: Na Emeryturze
Domyślny

Cytuj:
W Polsce dopiero pani Skibniewska tłumacząc "Władcę Pierścieni" wymyśliła nazwę Krasnolud, bo Karzeł źle się kojarzy polakom.
Oj, wybacz, ale tu sie nie zgodzę. Nazwa 'krasnolud', a właściwie 'krasnoludek' była znana w Polsce od wieków. Przywędrowała ona do nas ze wschodu tak samo jak nazwa 'skrzat'.
~
__________________
.

Tana jest offline  
stary 16-05-2004, 14:56   #13
Elf Adrianus
Użytkownik forum
 
Data dołączenia: 09 05 2004

Posty: 20
Domyślny

Elfy rządzą czemu ta szlachtena rasa w Tibi została doddan do grona przeciwników smutno mi gdy musze bić elfa
Elf Adrianus jest offline  
stary 16-05-2004, 21:15   #14
Caspius
Użytkownik Forum
 
Caspius's Avatar
 
Data dołączenia: 04 02 2004
Lokacja: Na końcu drogi życia..
Wiek: 36

Posty: 240
Domyślny

mi tez.. ale za to jaka mam frajde jak se przyzwe 2 scouty, sam sie zamienie w arkaniste i strasze n00bkow

@Matheous
Skromne wtracenie do twojej filozofii, jest rozroznienie:
Na te male ludziki sie mowi elfy, a na te duze elfowie
__________________
Kiedy umrę, pochowajcie mnie twarzą do dołu, aby wszyscy mogli pocałować mnie w dupę
Helmut Ottenburger
-----------
Koncze z tibia... Ciekawe ile wytrzymam
Caspius jest offline  
stary 19-05-2004, 19:54   #15
Elf Adrianus
Użytkownik forum
 
Data dołączenia: 09 05 2004

Posty: 20
Domyślny

Hmm fajny pomysł musze spróbować ) Mie bije w oczy jeszcze jedna rzecz ide se i widze jak ramie w ramie orki i elf walczą przeciw graczą przecierz to nielogiczne (elf i okr przyjaciele ????) przydało by się by przeciwnicy np.elf i ork walczyli ze sobą )
Elf Adrianus jest offline  
stary 19-05-2004, 20:17   #16
she_devil
Użytkownik Forum
 
she_devil's Avatar
 
Data dołączenia: 13 03 2004
Lokacja: Tam gdzie rosną bubki.
Wiek: 65

Posty: 725
Domyślny

TAAA.... kocham elfy...

Jonga Rox:
- Imie?
-Pierdol sie
-To chociaz udziel nam nazwiska
-Pierdol sie
;d
she_devil jest offline  
stary 20-05-2004, 23:18   #17
MatKus
http://tibiaspy.com
 
MatKus's Avatar
 
Data dołączenia: 22 07 2003
Lokacja: Opole / Głuchołazy
Wiek: 44

Posty: 2,289
Stan: Na Emeryturze
Imię: Matkus
Profesja: Elder Druid
Świat: Secura
Adres Jabbera do MatKus
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie dodany przez Tanatess
Cytuj:
W Polsce dopiero pani Skibniewska tłumacząc "Władcę Pierścieni" wymyśliła nazwę Krasnolud, bo Karzeł źle się kojarzy polakom.
Oj, wybacz, ale tu sie nie zgodzę. Nazwa 'krasnolud', a właściwie 'krasnoludek' była znana w Polsce od wieków. Przywędrowała ona do nas ze wschodu tak samo jak nazwa 'skrzat'.
~
Oczywiście, ino krasnoludki to takie małe dobre (lub nie) ludziki, mierzące przeważnie 1-20 cm wzrostru, mieszkające pod grzybkiem bądź gdzieś w mysiej dziórze i pomagające (lub nie) godpodarzom, krasnoludy zaś mieżą nieco ponad metr (zaleznie od systemu 100-150cm), i są znacznie chętniejsze do walki od swych małych "kuzynów", nie są obdażone żadnymi mocami magicznymi (no, chyba, że sie który wyszkoli na maga, ale to już inna bajka), i są znacznie bardziej podobne do człowieka z zachowania i kultury, niż krasnoludki. To jednak zupełnie inne stworzenia, choć również wymyślone.
__________________
Najlepsza strona o Tibii - http://tibiaspy.com - jeśli nie znasz, to nie wiesz, co tracisz!
Zarejestruj się na http://forum.tibiaspy.com - prowadź i oglądaj galerie, szukaj i udzielaj pomocy, rozmawiaj o Tibii i na każdy inny temat!
MatKus jest offline  
stary 21-05-2004, 10:45   #18
Bigvirus
Użytkownik Forum
 
Data dołączenia: 25 02 2004

Posty: 216
Bigvirus ma numer GG 1493652
Domyślny

No Elfy napewno dobrze sie poslugiwaly lukami ale w walce na miecze topory to im kiepsko szlo dlatego ich teraz pewnie nie ma jak Polacy zalorzyli swoje zbroje to im strzaly nic nie robily tak wiec elfy zostaly rozbite wymordowyne gwalcone i okradzione a Polacy potem sobie mysleli ze sa niezwyciezeni po jakims czasie to udowodnili w bitwie np. Pod Grunwaldem
Elfy jusz nie maja czego tu szukac jak wruca to Polacy znowu im dokopia...A krasnoludy to jusz inna bajka
(Tez Polacy ich pokonali)
Bigvirus jest offline  
stary 21-05-2004, 16:25   #19
Elf Adrianus
Użytkownik forum
 
Data dołączenia: 09 05 2004

Posty: 20
Domyślny

Elfy znają się świetnie na magi więc Polacy by poszli do piachu ) starcie okutego w zbroje rycerza kontra Elfi mag który ciska ognistą kulą i po rycerzu )
Elf Adrianus jest offline  
stary 22-05-2004, 10:04   #20
Tana
The Witch
 
Tana's Avatar
 
Data dołączenia: 14 05 2004

Posty: 599
Stan: Na Emeryturze
Domyślny

Cytuj:
Oczywiście, ino krasnoludki to takie małe dobre (lub nie) ludziki, mierzące przeważnie 1-20 cm wzrostru, mieszkające pod grzybkiem bądź gdzieś w mysiej dziórze i pomagające (lub nie) godpodarzom, krasnoludy zaś mieżą nieco ponad metr (zaleznie od systemu 100-150cm), i są znacznie chętniejsze do walki od swych małych "kuzynów", nie są obdażone żadnymi mocami magicznymi (no, chyba, że sie który wyszkoli na maga, ale to już inna bajka), i są znacznie bardziej podobne do człowieka z zachowania i kultury, niż krasnoludki. To jednak zupełnie inne stworzenia, choć również wymyślone.
Kim jest krasnolud tłumaczyć mi nie trzeba. Jednak słowotwórstwo nie kieruje się z góry określonymi regułami Choć co do krasnoludka/skrzata. Jak byś nazwał inaczej istotę mniejszą od siebie? W Polskiej kulturze często przechodzi do ubarwniania. Do tej pory ludzie mający 150cm są nazywani krasnalami. Chodzi poprostu o uznanie oddzielnej rasy.
__________________
.

Tana jest offline  
Zamkniety temat.


Użytkowników czytających ten temat: 1 (zarejestrowanych: 0, gości: 1)
 
Opcje tematu

Zasady postowania
Nie możesz dodawać tematów
Nie możesz odpowiadać
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Kod jest Włączone
UśmieszkiWłączone
[IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone
Przejdź do forum


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 13:02.


Powered by vBulletin 3