Jesteś tu: Tibia.pl / Forum

Wróć   Forum Tibia.pl > Forum ogólne > Inne

Notki

Inne To co nie pasuje do któregoś z działów a ma związek z Tibią trafia tutaj.

Odpowiedz
 
Opcje tematu
stary 05-05-2005, 22:42   #1
Nerio
Użytkownik forum
 
Nerio's Avatar
 
Data dołączenia: 05 05 2005

Posty: 5
Problem >> Playerzy zabijający za nic <<

Od dłuższego czasu można zauważyć, że powiększa się grono ludzi, którzy myślą, że wszystko im wolno (głównie chodzi o ataki podczas skilowania z potworkami). Z reguły jesteśmy w jakimś oddalonym miejscu, ćwiczymy swoje skile .... w między czasie robimy coś (często nie przy komputerze) i jakiś zafajdany kretyn wykorzytsuje moment i nas zabija . Ciężko zapracowane skile i lvl idą do ........ piachu. Gość siedzi sobie już spokojnie w depo wylogowuje się, zgarniając przy okazji jakiś item. Jeżeli go dorwiemy to twierdzi, że mu konto shackowali ... No i potym trochę długim wstępie pisze z prośbą do użytkowników forum, czy nie znają jakiegoś programu lub czegoś takiego, żeby powiadamiało dzwiękiem o ataku ..... W ten sposób była by jakaś szansa na ucieczkę czy obronę. Być może nie jest to w pełni zgone z zasadami tibi, ale to nie to samo co jakieś makro (z masą funkcji).
Z góry dziekuję za pomoc
Nerio jest offline   Odpowiedz z Cytatem

PAMIĘTAJ! Źródłem utrzymania forum są reklamy. Dziękujemy za uszanowanie ich obecności.
stary 05-05-2005, 22:48   #2
Rybzor
CS Tibia.pl Team
 
Rybzor's Avatar
 
Data dołączenia: 06 09 1970
Lokacja: Gliwice
Wiek: 34
Wpisy bloga: 1

Posty: 8,453
Stan: Początkujący
Adres Jabbera do Rybzor
Domyślny

Nigdy nie slyszalem o takim progranie, a jesli jest to nielegalny bo afk jest nielegalne, nawet gdy trenujesz powinienes byc przy kompie
Rybzor jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 05-05-2005, 23:02   #3
Dagfan
Użytkownik Forum
 
Dagfan's Avatar
 
Data dołączenia: 27 04 2005
Lokacja: Stormwind
Wiek: 33

Posty: 263
Dagfan ma numer GG 3261525 Dagfan ma login Tlenu willy008
Domyślny

jesli to niebedzie złe to powiem ze tiba gg PLX NOT BAN PLX
__________________
Wszystko o OTS!!!111

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Bielo_ELYSJA
Dziwna zecz sie stala... Ide sobie w nocy patrze zdechniety czlowiek.
BUAHAHAH
Dagfan jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 05-05-2005, 23:10   #4
p.l
eX Moderator
 
p.l's Avatar
 
Data dołączenia: 10 09 2003
Lokacja: Fotel przed monitorem
Wiek: 37

Posty: 1,139
p.l ma numer GG koniec tego dobrego
Domyślny

cheat to cheat, a ten o którym wspominasz jest jeszcze gorszy niż makro do podnoszenia spearów. Może wogóle zostawiaj trenującą postać podczas szkoły i za pomocą SMS-a będzie sterował? Prawda jest taka, cokolwiek nie robisz, czy to mana-sitting, trening to masz obowiązek (w dosłownym tłumaczeniu) być przy klawiaturze, ja np. nawet jak trenuję to siedzę przy biurku z kompem i robię coś, czy to lekcje czy czytam forum na przeskalowanym oknie przeglądarki, abym widział paski życia i linijkę public channel-u.
__________________





p.l jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 05-05-2005, 23:13   #5
Bucik
Użytkownik Forum
 
Bucik's Avatar
 
Data dołączenia: 02 01 2005
Wiek: 33

Posty: 132
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Nerio
Od dłuższego czasu można zauważyć, że powiększa się grono ludzi, którzy myślą, że wszystko im wolno (głównie chodzi o ataki podczas skilowania z potworkami). Z reguły jesteśmy w jakimś oddalonym miejscu, ćwiczymy swoje skile .... w między czasie robimy coś (często nie przy komputerze) i jakiś zafajdany kretyn wykorzytsuje moment i nas zabija . Ciężko zapracowane skile i lvl idą do ........ piachu. Gość siedzi sobie już spokojnie w depo wylogowuje się, zgarniając przy okazji jakiś item. Jeżeli go dorwiemy to twierdzi, że mu konto shackowali ... No i potym trochę długim wstępie pisze z prośbą do użytkowników forum, czy nie znają jakiegoś programu lub czegoś takiego, żeby powiadamiało dzwiękiem o ataku ..... W ten sposób była by jakaś szansa na ucieczkę czy obronę. Być może nie jest to w pełni zgone z zasadami tibi, ale to nie to samo co jakieś makro (z masą funkcji).
Z góry dziekuję za pomoc
Chciałbym ci powiedzieć że mnie to szczerze gówno obchodzi ale AFKerów należy zabijać dlatego że zachowują jak samoluby... sami nie grają a innym też nie dadzą a kiedy niema cię przed kompem to tylko twoja i wyłącznie twoja wina... wpierw myślałem że chodzi ci np. podczas expienia albo cuś ale nie o AFK
__________________
Nie odpowiadam za swoją ortografię...

gram na arcanii i niestać mnie na pacca...

Ostatnio edytowany przez Bucik - 05-05-2005 o 23:15.
Bucik jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 05-05-2005, 23:14   #6
Rybzor
CS Tibia.pl Team
 
Rybzor's Avatar
 
Data dołączenia: 06 09 1970
Lokacja: Gliwice
Wiek: 34
Wpisy bloga: 1

Posty: 8,453
Stan: Początkujący
Adres Jabbera do Rybzor
Domyślny

Ja tak samo, zmiejszam se okno i widze battle itp, zawsze jestem przy kompie
Rybzor jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 05-05-2005, 23:20   #7
khazad
Użytkownik Forum
 
Data dołączenia: 18 12 2004
Lokacja: Mahakam
Wiek: 42

Posty: 332
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Ryba-knight
Nigdy nie slyszalem o takim progranie, a jesli jest to nielegalny bo afk jest nielegalne, nawet gdy trenujesz powinienes byc przy kompie

afk jako afk nie jest nielegalne. nikt nam nie moze zabronic tego ze odchodzimy od komputera ( wylogowujesz sie za kazdym razem jak ktos puka do drzwi, idziesz sie wysikac czy z jakiegos innego powodu musisz wstac od kompa? ). do 15 minut ( dokladniej po 16 ) mozna byc afk. po 16 minucie serwer nas odlacza tzn po 16 minutach idlowania. tibia rules mowi wyraznie:
Cytuj:
Using tools to automatically perform or repeat certain actions without any interaction by the player ("macros")
Cytuj:
Manipulating the client program or using additional software to play the game.
Cytuj:
Comment:
This rule falls basically in the same category as the rule about using a macro. Manipulating the client program to try gaining an advantage compared to other players may cause serious errors in the game.
nie mozna wiec uzywac programow, ktore robia cos za nas, nie mozna uzywac programow, ktore moga dac nam przewage nad innymi graczami, ktorzy graja legalnie. sam program, ktory nic nie robi innego poza powiadamianiem nas o tym, ze ktos/cos nas atakuje wedlug mnie nie jest nielegalny gdyz:
- nie daje nam przewagi nad innymi graczami ( chociaz tutaj mozna by sie bylo klucic )
- nie modyfikuje pakietow przychodzacych czy wychodzacych do nas/od nas
- nie wykonuje zadnej czynnosci za nas
to samo moze sie tyczyc programow, ktore mogly by pokazywac tylko i wylacznie ile xp prakuje nam do lvl
__________________
baruk khazad!!! khazad aimenu!!!

Hail Mahakam!!!

khazad jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 05-05-2005, 23:25   #8
Raistlinek
Użytkownik Forum
 
Raistlinek's Avatar
 
Data dołączenia: 06 06 2004
Lokacja: W bloku ;p
Wiek: 36

Posty: 421
Raistlinek ma numer GG 4646947 Raistlinek ma login Tlenu borkos007
Domyślny

Jeśli jesteś afk, to to że umarłeś to twoja wina....a eśli Ci to nie pasuje to servery non pvp nie narzekają na przeludnienie...Pacera plx?
ja jak skilluje to czytam<np dzisiaj potop dzięki czemu nie ubiło mnie 3 brazoli...przy okazji- br są spoko> albo się ucze, czy czytam forum
__________________

Umiesz rysować? WEJDŹ!
http://forum.tibia.pl/showthread.php?t=35552


Mój film z Amazon Camp
Film
Mój film z Draga, niestety ze śmiercią blokera
Film
Raistlinek jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 06-05-2005, 01:53   #9
Nerio
Użytkownik forum
 
Nerio's Avatar
 
Data dołączenia: 05 05 2005

Posty: 5
Pytanie Afk ...

Wszyscy odrazu Afk ... ja się odjedzie od kompa na 2-3 min to już trzeba zabijać. Może mam grać w kiblu .... Jak skiluje też coś często robie (m.in czytam książkę). Niestety nie ma podzielności uwagi że patrze na monitor i na książkę, więc (chyba że książkę przykleicie do monitora) i wtedy mogą cię zabić ... Do samolubności, to co powiesz na takich co pot .... komuś loot. Problem nie jest taki prosty. Po krótce jest cała masa przewrażliwionych ...... gości, którzy każdy moment wykorzystają żeby ci zaszkodzić

Ostatnio edytowany przez Nerio - 06-05-2005 o 01:55.
Nerio jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 07-05-2005, 13:28   #10
p.l
eX Moderator
 
p.l's Avatar
 
Data dołączenia: 10 09 2003
Lokacja: Fotel przed monitorem
Wiek: 37

Posty: 1,139
p.l ma numer GG koniec tego dobrego
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez khazad
afk jako afk nie jest nielegalne.
może źle się wyraziłem. Jak najbardziej się zgadzam, iż AFK jest legalne. Tyle, że odchodząc od kompa z własnej woli ryzykujesz, że Cię zabiją. To tak jak jeździsz na rowerze i chcesz wstąpić do sklepu a nie masz łańcucha czy czegoś. Zostawiasz rower przed sklepem na własną odpowiedzialność, może ktoś go ukradnie może nie. Owszem, gdyby ludzie byli uczciwi to by nie kradli, ale to nierealne, szczególnie w wirtualnym świecie.
__________________





p.l jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 07-05-2005, 14:15   #11
Bucik
Użytkownik Forum
 
Bucik's Avatar
 
Data dołączenia: 02 01 2005
Wiek: 33

Posty: 132
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Nerio
Wszyscy odrazu Afk ... ja się odjedzie od kompa na 2-3 min to już trzeba zabijać. Może mam grać w kiblu .... Jak skiluje też coś często robie (m.in czytam książkę). Niestety nie ma podzielności uwagi że patrze na monitor i na książkę, więc (chyba że książkę przykleicie do monitora) i wtedy mogą cię zabić ... Do samolubności, to co powiesz na takich co pot .... komuś loot. Problem nie jest taki prosty. Po krótce jest cała masa przewrażliwionych ...... gości, którzy każdy moment wykorzystają żeby ci zaszkodzić
Heh masz dwie możliwości: jedna to świat NON-PVP a drugi DEPO DEPO i jeszcze raz DEPO no chyba że u ciebie na świecie po depo biegają ludzie i zabijają z UE nawet KNIGHT'ci (jak to powiedział jeden chłopak z mojej szkoły )
__________________
Nie odpowiadam za swoją ortografię...

gram na arcanii i niestać mnie na pacca...
Bucik jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 07-05-2005, 20:24   #12
Mack Abadrak
Użytkownik Forum
 
Mack Abadrak's Avatar
 
Data dołączenia: 26 04 2005
Lokacja: Poznań
Wiek: 21

Posty: 119
Stan: Tutor
Profesja: Elite Knight
Świat: Premia
Poziom: 39
Skille: 81/79
Poziom mag.: 6
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Nerio
ja się odjedzie od kompa na 2-3 min to już trzeba zabijać. Może mam grać w kiblu .... Jak skiluje też coś często robie (m.in czytam książkę). Niestety nie ma podzielności uwagi że patrze na monitor i na książkę, więc (chyba że książkę przykleicie do monitora) i wtedy mogą cię zabić ... Do samolubności, to co powiesz na takich co pot .... komuś loot. Problem nie jest taki prosty. Po krótce jest cała masa przewrażliwionych ...... gości, którzy każdy moment wykorzystają żeby ci zaszkodzić
To się wyloguj? I tak afkujesz... Tibia to gra nie czytelnia, masz wybór, grać lub czytać... Trenowanie afk jest w takim samym stopniu nielegalne co pekowanie...
Mack Abadrak jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 07-05-2005, 21:02   #13
Radix
CS Tibia.pl Team
 
Radix's Avatar
 
Data dołączenia: 11 12 2004
Lokacja: Forgotten Land

Posty: 622
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Mack Abadrak
To się wyloguj? I tak afkujesz... Tibia to gra nie czytelnia, masz wybór, grać lub czytać... Trenowanie afk jest w takim samym stopniu nielegalne co pekowanie...
A Ty akurat zawsze siedzisz przed Tibia. Ani na moment od niej nie odstepujesz. Jezli chce Ci sie isc za potrzeba w godzinach szczytu wychodzisz z Tibii idziesz sie zalatwic a po powrocie czekasz w kolejce bo jestes 254. Nie chce mi sie w to wierzyc. Albo nie wiesz co to znaczy dlugotrwaly i nudny czas skillowania albo masz pacca i logujesz sie kiedy chcesz. Skoro jest ograniczenie czasowe do 15 minut to nie powinno sie zabijac ludzi jesli sobie stoja. Moze to byc wina reseta kompa albo cosik. Jesli "mieczyki" Ci nie znikna badz cos w tym stylu a komp Ci sie zwiesil to co poradzisz ? Maja Cie zabic za zlosliwosc rzeczy martwych? Nie sadze. Czy ktos jest afk czy nie jesli go zabijesz stajesz sie PK. Takie jest moje zdanie.
__________________

Pieśń II: Honor

Niech ktoś zawoła, że broda hańbą jest
A hańbą dla mnie będzie, go o głowę nie skrócić
Niech ktoś zwątpi w prawość mych braci,
Niech bogom swym dziękuje, jeśli kalectwem go tylko oszpecę,
Bo wstydem jest nie szanować
Tego co dla innych święte.
Słabością jest duma, jeśli
Honorem i szacunkiem w ryzach nie trzymana.
Rozważania tego, co mianem zabójcy okrzyknięty,
Który czuje, a los dla niego jedyny...
Radix jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 08-05-2005, 09:29   #14
_Adamo_
Użytkownik Forum
 
Data dołączenia: 10 04 2005
Lokacja: W-wa
Wiek: 40

Posty: 41
_Adamo_ ma numer GG 1301511 _Adamo_ ma login Tlenu deasel@tlen.pl
Domyślny

@up: Zgadzam się w pełni z Radix'em.


Cytuj:
Oryginalnie napisane przez khazad
(...) sam program, ktory nic nie robi innego poza powiadamianiem nas o tym, ze ktos/cos nas atakuje wedlug mnie nie jest nielegalny gdyz:
- nie daje nam przewagi nad innymi graczami ( chociaz tutaj mozna by sie bylo klucic )
- nie modyfikuje pakietow przychodzacych czy wychodzacych do nas/od nas
- nie wykonuje zadnej czynnosci za nas (...)
Dodałbym tu jeszcze jeden argument za programami przyciągającymi uwagę gracza. W normalnym życiu zawsze wiesz, kiedy ktoś Cię atakuje/narusza Twoją nietykalność osobistą. W grze nie ma możliwości wykorzystania zmysłu czucia, bo przecież nie zaboli nas nasze prawdziwe ciało, kiedy ktoś uderzy nas z miecza czy łuku. Dlatego czemu by nie zrobić czegoś, co by w jakiś sposób zastępowało zmysły, czyli takiego "zwracacza uwagi"?
Jakkolwiek, jestem zwolennikiem tego, żeby w miarę możliwości pozostawać przy kompie podczas grania, bo to rzeczywiście jest uczciwsze.

Ostatnio edytowany przez _Adamo_ - 08-05-2005 o 09:37.
_Adamo_ jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 08-05-2005, 09:50   #15
slimaczek
Użytkownik Forum
 
slimaczek's Avatar
 
Data dołączenia: 14 10 2004
Lokacja: Kościan

Posty: 485
Stan: Na Emeryturze
Imię: Topork
Profesja: Elite Knight
Świat: Nerana
Poziom: 87
Skille: 84/83
Poziom mag.: 7
slimaczek ma numer GG 1217938
Domyślny

Cóż, coś słyszałem ze ten tibia.xx.pl stworzył jakiś Bot do tibii, podobno jest lepszy od tibia suite i sa alarmy o przesunieciu oraz atakowaniu.. Ja tam nie uzywam zadnych cheatow bo sie boje hacku
__________________
Play the game. Never let the game play you.

slimaczek jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 08-05-2005, 11:10   #16
Mack Abadrak
Użytkownik Forum
 
Mack Abadrak's Avatar
 
Data dołączenia: 26 04 2005
Lokacja: Poznań
Wiek: 21

Posty: 119
Stan: Tutor
Profesja: Elite Knight
Świat: Premia
Poziom: 39
Skille: 81/79
Poziom mag.: 6
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Radix
A Ty akurat zawsze siedzisz przed Tibia. Ani na moment od niej nie odstepujesz. Jezli chce Ci sie isc za potrzeba w godzinach szczytu wychodzisz z Tibii idziesz sie zalatwic a po powrocie czekasz w kolejce bo jestes 254. Nie chce mi sie w to wierzyc. Albo nie wiesz co to znaczy dlugotrwaly i nudny czas skillowania albo masz pacca i logujesz sie kiedy chcesz. Skoro jest ograniczenie czasowe do 15 minut to nie powinno sie zabijac ludzi jesli sobie stoja. Moze to byc wina reseta kompa albo cosik. Jesli "mieczyki" Ci nie znikna badz cos w tym stylu a komp Ci sie zwiesil to co poradzisz ? Maja Cie zabic za zlosliwosc rzeczy martwych? Nie sadze. Czy ktos jest afk czy nie jesli go zabijesz stajesz sie PK. Takie jest moje zdanie.
Nie, nie siedzę w kolejce bo mam pacca... Ponadto i tak uważam, że afkowanie powinno być banowane, gdyż jest po prostu chamstwem... Gdyby tacy ludzie jak Ty, nie afkowali, na macro, lub trenowali afk, to nie było by kolejek... Pamiętam jeszcze czasy, kiedy na eterni fire sword kosztował 20k, wtedy na światach siedziało 600 osób maks... A takich ludzi afkujących zabijam bo są po prostu chamami...
Mack Abadrak jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 08-05-2005, 11:23   #17
Radix
CS Tibia.pl Team
 
Radix's Avatar
 
Data dołączenia: 11 12 2004
Lokacja: Forgotten Land

Posty: 622
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Mack Abadrak
Nie, nie siedzę w kolejce bo mam pacca... Ponadto i tak uważam, że afkowanie powinno być banowane, gdyż jest po prostu chamstwem... Gdyby tacy ludzie jak Ty, nie afkowali, na macro, lub trenowali afk, to nie było by kolejek... Pamiętam jeszcze czasy, kiedy na eterni fire sword kosztował 20k, wtedy na światach siedziało 600 osób maks... A takich ludzi afkujących zabijam bo są po prostu chamami...
I wg Ciebie gdyby afk sie wylogowali mogl bys bez kolejek sie dostac na Tibie? Watpie. Zwlaszcza ze gdyby nie wolno bylo afk`owac wszyscy robili by to samo tyle ze na przymus siedzieli przy kompie. Na jedno wychodzi wiec spor bezsensowny.
__________________

Pieśń II: Honor

Niech ktoś zawoła, że broda hańbą jest
A hańbą dla mnie będzie, go o głowę nie skrócić
Niech ktoś zwątpi w prawość mych braci,
Niech bogom swym dziękuje, jeśli kalectwem go tylko oszpecę,
Bo wstydem jest nie szanować
Tego co dla innych święte.
Słabością jest duma, jeśli
Honorem i szacunkiem w ryzach nie trzymana.
Rozważania tego, co mianem zabójcy okrzyknięty,
Który czuje, a los dla niego jedyny...
Radix jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 08-05-2005, 11:41   #18
Midarth
Użytkownik Forum
 
Midarth's Avatar
 
Data dołączenia: 26 05 2004

Posty: 613
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Nerio
Od dłuższego czasu można zauważyć, że powiększa się grono ludzi, którzy myślą, że wszystko im wolno (głównie chodzi o ataki podczas skilowania z potworkami). Z reguły jesteśmy w jakimś oddalonym miejscu, ćwiczymy swoje skile .... w między czasie robimy coś (często nie przy komputerze) i jakiś zafajdany kretyn wykorzytsuje moment i nas zabija...
Zabijać można byle nie do bana (na PvP) i jest to legalne, więc to 100% twoja wina, że giniesz. Cuz odchodząc od kompa ryzykujesz, że padniesz i w tym momencie ty jesteś "zafajdanym kretynem", bo sam sobie kopiesz grób...
Radzę Ci się przenieść na non-PvP... albo nie, bo niedługo założysz temat: "Jakiś zafajdany kretyn zabija mi potworki, z ktorymi trenuje, proszę o program, który strzela wokół mnie i potworków magic walle etc. "
Midarth jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 08-05-2005, 12:37   #19
Maly =]
Użytkownik Forum
 
Maly =]'s Avatar
 
Data dołączenia: 07 01 2005
Lokacja: Somewhere, where I smoking ganja

Posty: 184
Maly =] ma numer GG 4154227
Domyślny

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Mack Abadrak
(..) takim samym stopniu nielegalne co pekowanie...(..)
Chłopcze !!!! Co ty wygadujesz??? Pekowanie jest LEGALNE, bo niby po co cipy miałyby robić serwery pvp??? Po to żeby dawać innym bany za zabijanie? Pekowanie jest legalne tylko do pewnego stopnia - red skulla, gdy już go masz nie powinieneś pekować, no ale dopuki go nie masz to pekować możesz...
__________________
Tekst Miesiąca !!!

Cytuj:
Oryginalnie napisane przez "Bolek z lasu"
Gdzie jest NPC ktury zamienia w barda?
Maly =] jest offline   Odpowiedz z Cytatem
stary 08-05-2005, 16:48   #20
Badzo
Użytkownik Forum
 
Badzo's Avatar
 
Data dołączenia: 03 01 2005
Lokacja: III RP
Wiek: 79

Posty: 800
Domyślny

Cytuj:
ja się odjedzie od kompa na 2-3 min to już trzeba zabijać. Może mam grać w kiblu ....
kup se laptopa i se w kiblu graj :-)
__________________
24 15 43 44 15 32 33 11 24 31 15 35 43 55 54

Badzo jest offline   Odpowiedz z Cytatem
Odpowiedz


Użytkowników czytających ten temat: 1 (zarejestrowanych: 0, gości: 1)
 

Zasady postowania
Nie możesz dodawać tematów
Nie możesz odpowiadać
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Kod jest Włączone
UśmieszkiWłączone
[IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone
Przejdź do forum


Wszystkie czasy podano w strefie GMT +2. Teraz jest 20:32.


Powered by vBulletin 3